Страница 1 из 1
Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 01 мар 2022, 10:36
Александр Балаев
Добрый день перестраиваю блок укв 1-03с,получается диапазон 92-108мгц ,это с напряжением на варикапах 1,3-27в,если делать как в паспорте 2-27в то диапазон 96-108мгц может кто подскажет как выйти на диапазон 87,5-108мгц переделывал ро этой схеме

Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 01 мар 2022, 14:16
vatsur
С15 увеличить.
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 01 мар 2022, 16:26
Александр Балаев
С15 не сжимает диапазон ,а переиешает его в верх то есть вех был 108 низ 94 после добавки стал верх 107,4 низ 92,8
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 01 мар 2022, 21:39
vatsur
Александр Балаев писал(а): ↑01 мар 2022, 16:26
С15 не сжимает диапазон ,а переиешает его в верх то есть вех был 108 низ 94 после добавки стал верх 107,4 низ 92,8
Вам нужно увеличить диапазон ёмкости варикапа, чем больше С15, тем больше диапазон ёмкости (мин/макс) подключены к контуру. Естественно, что при увеличении С15, будет снижаться частота. А то, что она снизилась у вас со 108 до 107.4, то говорит о том, что не сильно вы её и увеличили.
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 02 мар 2022, 06:16
Александр Балаев
Увеличил с 82 до135рф
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 02 мар 2022, 06:18
Александр Балаев
Попробую увеличить на 100рф
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 02 мар 2022, 07:51
Александр Балаев
Установил с15 230рф диапазон 91,6-108мгц как выйти на 87,5?????
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 02 мар 2022, 09:10
Александр Балаев
Поставил с 15 -310рф диапазон 90,6-104мгц
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 02 мар 2022, 10:51
CrazyBeaver
Александр Балаев писал(а): ↑02 мар 2022, 07:51
Установил с15 230рф диапазон 91,6-108мгц как выйти на 87,5?????
Очевидно же, что нижнюю границу нужно устанавливать сердечником гетеродинной катушки. Или ещё уменьшать число витков.
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 02 мар 2022, 11:55
vatsur
Александр Балаев, очевидно малое перекрытие ёмкости варикапа. С18 наверное удалён? И С20 пока установить на минимум, или вообще временно выпаять.
Далее, как уже сказали, сердечником контура подгоните диапазон. Сердечник больше влияет на частоту в нижней части диапазона, а С20 на верхнюю.
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 02 мар 2022, 12:38
Александр Балаев
Сердечник латунный выкручен полностью от катушки гетеродина отмотано 2 витка,тоесть получается надо выкрутить сердечник а уже не куда ,нужно еще отмотать или наоборот добавить витки сей час 3 витеа с отводами
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 02 мар 2022, 12:41
vatsur
Нужно добавить примерно виток, тогда частота понизится. Можно будет её повышать сердечником.
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 02 мар 2022, 12:48
Александр Балаев
Я в курсе на что влияет сердечник катушки и конденсатор ,но если я кручу сердечник в низ диапазона 87,5 то уходит и верх на 102мгц поэтому и хотелось чтоб обьяснили как и что сделать добавить витки или отмотать правда там отматывать уже нечего, с 18 удален да.
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 02 мар 2022, 13:28
CrazyBeaver
Как было сказано выше, у вас, вероятно, малое перекрытие ёмкости варикапа. В этом случае для расширения диапазона перестройки можно попробовать немного снизить индуктивность катушки (отматывать ничего не надо, можно просто установить на место латунный сердечник) с одновременной подстройкой С20.
Если не получится, тогда, вероятно, подбирать другие варикапы.
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 02 мар 2022, 13:53
vatsur
Александр Балаев писал(а): ↑02 мар 2022, 12:48
Я в курсе на что влияет сердечник катушки и конденсатор ,но если я кручу сердечник в низ диапазона 87,5 то уходит и верх на 102мгц поэтому и хотелось чтоб обьяснили как и что сделать добавить витки или отмотать правда там отматывать уже нечего, с 18 удален да.
У вас очень высокая частота, которая не становится ниже 90мГц. Латунный сердечник при вкручивании частоту повышает, а вам нужно понизить. Как это сделать? - Увеличить индуктивность. Как?
- Добавить виток (1-ый вариант, рекомендуемый)
- Заменить сердечник на ферритовый (2-ой вариант, не рекомендуемый)
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 02 мар 2022, 13:55
Александр Балаев
Там латунный и стоит полностью выкручен можно вкрутить и подстроить конденсатором с20 но разницы нет диапазон перекрытия не иеняется 96-108, с ромощью увеличения напрчжения на варикапах максимального до 29в и уменьшения опорного 2в до 1.3в диапазон перекрытия стал 91,8-108а как дальше что только не пробывал ни как
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 02 мар 2022, 13:57
Александр Балаев
Ферритовый тоже пробывал разницы большой не заметил ,попробую добавить один виток сверху катушка гетеродина
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 02 мар 2022, 15:04
vatsur
Александр Балаев писал(а): ↑02 мар 2022, 13:57
Ферритовый тоже пробывал разницы большой не заметил ,попробую добавить один виток сверху катушка гетеродина
То есть? Ферритовый сердечник не понижает частоту? С 90 до 80-ти точно должен понизить.
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 02 мар 2022, 16:20
Александр Балаев
Дело вот в чем сердечником любым я могу поставить частоту 87,5 но тогда верх диапазона будет 104 начинаю выводить конденсатором с 20 107,9 у нас последняя станция тогда низ диапазона становится 93-96 сколько не крути и куда не загоняй сердечник верх гиз и потом подстраивай с 20 диапазон перекрытия не получается 87,5-108 он может быть 87,5-104 или95-108 но не растягивается на 87,5-108 сейчас добавил один виток катушка гетеродина большого эффекта недало диапазон 90,6-107,9
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 02 мар 2022, 16:28
Александр Балаев
Да еще первый раз сталкиваюсь по этой методике станции какие то растянутые не знаю почему может апч не работает или это особенность
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 02 мар 2022, 16:31
Александр Балаев
Он без апч работает лучше чем с апч?
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 03 мар 2022, 00:34
vatsur
Что лучше работает?
Александр Балаев писал(а): ↑02 мар 2022, 16:20
Дело вот в чем сердечником любым я могу поставить частоту 87,5 но тогда верх диапазона будет 104 начинаю выводить конденсатором с 20 107,9....
Коэффициент перекрытия КВС111 - 2, то есть изменение ёмкости у него примерно от 30 до 60 пф. Нужно увеличить этот коэффициент для более широкого перекрытия. Поэтому тут нужно учесть, что все параллельные и последовательные кондёры этот коэффициент уменьшают, а это С15, С18, С20, С25, VD8.
Кроме того, при установке рабочих напряжений перестройки варикапа нужно использовать высокоомный вольтметр. Обычным тестером это сложно сделать.
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 03 мар 2022, 06:46
Александр Балаев
Тогда нужно с15 уменьшать а не увеличивать,с 18 удален,с25по схеме 6,8 сейчас 4,7рф,напряжение выведено подстроечником и минимальное и максимальное до упора там не больше не меньше уже не сделаешь,попробую уменьшить с15 больше здесь нечего уменьшать вместо 82 поставлю 47рф
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 03 мар 2022, 06:49
Александр Балаев
Да по апч с выключенным апч приемник работает лучше ,апч включаешь идут шумы ,кто переделывал по этой методике пишут тоже что с выключннной апч работает лучше
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 03 мар 2022, 10:50
vatsur
Александр Балаев писал(а): ↑03 мар 2022, 06:49
Да по апч с выключенным апч приемник работает лучше ,апч включаешь идут шумы ,кто переделывал по этой методике пишут тоже что с выключннной апч работает лучше
Значит криво настроен УПЧ или перестроен УКВ-блок. Задача АПЧ держать ноль на выходе дискриминатора, ноль означает - точная настройка. Если при включении АПЧ у вас появляется шум, значит при нуле на выходе дискриминатора гетеродин уводит частоту в сторону до тех пор, пока не появится 0 на выходе дискриминатора, что будет соответствовать точной настройке.
Это не связано с перестройкой на ФМ, хотя, если вы настроили "гетеродин вниз", то от АПЧ будет обратный эффект - "выталкивание" станции.
Александр Балаев писал(а): ↑03 мар 2022, 06:46
Тогда нужно с15 уменьшать а не увеличивать,
С чего бы это? С 15 у вас последовательно с ёмкостью варикапа стоит. При уменьшении вы уменьшаете коэфициент перекрытия варикапа.
А ёмкости параллельно варикапу наоборот, чем выше ёмкость, тем меньше перекрытие. Например:
С18 = 10пф
VD6(min)+C18 = 30+10 = 40пф
VD6(max)+C18 = 60+10 = 70пф
70/40 = 1,75 кПер
Теперь при С18 = 0пф
VD6(min)+C18(0пф) = 30+0 = 30пф
VD6(max)+C18(0пф) = 60+0 = 60пф
60/30 = 2 кПер
То, есть при С18 равным 10пф, получаем коэффициент перекрытия 1,75, а при отсутствии С18 получаем коэффициент перекрытия 2.
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 03 мар 2022, 11:28
Shuare
vatsur писал(а): ↑03 мар 2022, 00:34
Коэффициент перекрытия КВС111 - 2, то есть изменение ёмкости у него примерно от 30 до 60 пф.
Ну вы бы хоть PDFку почитали. Это при напряжении от 4 до 15в нормируется. В приемнике напряжение от 2 до 27. Графики посмотрите...
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 03 мар 2022, 12:07
vatsur
Shuare писал(а): ↑03 мар 2022, 11:28
Ну вы бы хоть PDFку почитали.
Ну это в данном вопросе не важно.
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 03 мар 2022, 15:08
Александр Балаев
Я понимаю что знаний не хватает но я не видел ни одной переделки блока 1-03с без проблем ,блок 1-05с переделывается легко а по этому блоку нет инфы по этому и спрашиваю что можно сделать конкретно схему перестройки дал ,то что вы предлагали до этого эффекта не дало никакого по этому и спрашиваю
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 03 мар 2022, 15:09
Shuare
vatsur писал(а): ↑03 мар 2022, 12:07
Shuare писал(а): ↑03 мар 2022, 11:28
Ну вы бы хоть PDFку почитали.
Ну это в данном вопросе не важно.
Важно, перекрытие - совсем не 2
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 03 мар 2022, 15:16
vatsur
Shuare писал(а): ↑03 мар 2022, 15:09
Важно, перекрытие - совсем не 2
Вернуться к началу
Не важно. Почитайте. Человек не понимает какую ёмкость ему уменьшать, а какую увеличивать, что бы расширить диапазон перестройки.
Если бы мы считали эти ёмкости, тогда было бы важно наиболее точные значения минимальной ёмкости и максимальной в заданных параметрах напряжений перестройки
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 03 мар 2022, 15:16
Александр Балаев
Я думаю что эта схема перестройки не совсем верная,поэтому так и получается с апч ,с выключенной апч он работает идеально с включенной нет такой точки при настройке чтоб он бросил шуметь тоесть иде постоянный шип
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 03 мар 2022, 15:23
vatsur
Александр Балаев, вообще, перед изменениями нужно убедится что аппарат исправен.
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 03 мар 2022, 15:39
Александр Балаев
По поводу с15 вы же сами пишете что последовательно и паралельно установленные конденсаторы уменьшают коэф перекрытия ,теперь говорите обратное переписку почитайте по поводу работы приемник полностью рабочий был под пломбами электролиты поменены все
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 03 мар 2022, 15:40
Александр Балаев
Напряжения все отрегулирлваны и соответствуют схеме
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 03 мар 2022, 15:49
Александр Балаев
Я понял так ,людей которые могут дать совет по правильности перестройки блока 1-03с по этой методике здесь нет ,а читать мне принципы перестрлйки блоков и проверки радиоприемников мне не нужно ,я просил конкретный совет по конкретной схеме ,я этого не получил .....тема закрыта
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 03 мар 2022, 15:58
Shuare
Александр Балаев писал(а): ↑03 мар 2022, 15:49
Я понял так ,людей которые могут дать совет по правильности перестройки блока 1-03с по этой методике здесь нет
К сожалению, Вы не поняли главное - в высокочастотной технике нельзя просто по рекомендациям, да к тому же без приборов, что-либо переделывать. Как минимум - надо понимать физику процессов, что на что влияет. Недаром на таких переделках ("правильных", а не по видео с ютуба) люди зарабатывают деньги
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 03 мар 2022, 16:22
Александр Балаев
Я рад за вас зарабатывайте
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 03 мар 2022, 16:52
vatsur
Нифигасебе! А чё я тут распинаюсь?
Да, нету здесь спецов. Наверное вам нужно спросить у того, кто вам эту методику дал. Он один такой.
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 03 мар 2022, 17:20
Shuare
Тогда я рад за вас - покупайте. (в отличие от соседнего форума, тут люди больше энтузиасты. Переходите туда, за деньги вам сделают)
Re: Океан 221 перестройка блока укв
Добавлено: 03 мар 2022, 17:52
Александр Балаев
Покупать ни чего не собираюсь переделал около 50 приемников но с этим блоком ,в принципе все получилось 90-108мгц перекрытие меня устроит,методику эту ни кто не давал она одна в инете по этому блоку ,благодарю за помощь, помогли.