Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Ремонтирую Sharp VZ 3000. После чистки переключателей, не могу собрать все обратно. При установке металлической пластины - нет фиксации кнопок. Может кто то сталкивался с похожей проблемой ?

Когда разбирали кнопки, там внутри не было маленьких шариков?
Это я спросил по аналогии П2К и ПКН41 последних выпусков, где для фиксации используется шарик, который катается в лабиринте штока.
Вот на фото виден лабиринт на штоке ПКН41 (слева вверху), в котором катается маленький шарик:

Внутри переключателей там нет никаких шариков, да и конструкция у них другая...

Visychus писал(а): ↑

16 фев 2022, 20:09

При установке металлической пластины - нет фиксации кнопок.

А без неё - есть?...

Пластина с фиксаторами должна иметь пружину, которая двигает её в горизонтальной (по фото) плоскости.

Без нее нет и быть не может... Знать бы еще, где эта пружина должна стоять и как выглядит ?

То есть кнопки имеют взаимосвязанную фиксацию, а не независимую, нажал кнопку, она зафиксировалась, нажал другую, первая отжалась?
Просто кнопки имеют разное колличество контактных групп, и я подумал, что у них у каждой своя автономная фиксакция.

Именно взаимосвязанную.

Насколько я понял, пластина которая фиксирует кнопки вот на картинке по стрелке?

у наших П2К она стоит под фиксирующей планкой. И подпружинена плоской пружиной, устаналиваемой с боку крайнего переключателя. Как в японистых я не знаю. Но она должна быть.
А до разборки кнопки фиксировались?

Они зависимые, да? Тогда, вы потеряли маленькую синюю собачку.

Было у меня сие чудо техники. Давно правда. Но по памяти, пластина, что идет на все кнопки, она должна быть подпружиненной. И когда вы нажимаете любую из кнопок, пластина немного смещается в бок и шток своим зубчиком , фиксируясь в данном положении. При нажатии другой кнопки пластина сдвигается в бок, освобождая из зацепления нажатую кнопку и фиксирую в нажатом положении ту, что нажали последней.

tvmaster писал(а): ↑

18 фев 2022, 19:30

Они зависимые, да? Тогда, вы потеряли маленькую синюю собачку.

Знать бы как это собачка выглядит ?

yuriy писал(а): ↑

18 фев 2022, 19:42

Было у меня сие чудо техники. Давно правда. Но по памяти, пластина, что идет на все кнопки, она должна быть подпружиненной. И когда вы нажимаете любую из кнопок, пластина немного смещается в бок и шток своим зубчиком , фиксируясь в данном положении. При нажатии другой кнопки пластина сдвигается в бок, освобождая из зацепления нажатую кнопку и фиксирую в нажатом положении ту, что нажали последней.

Так это я знаю.

Visychus писал(а): ↑

18 фев 2022, 21:37

Знать бы как это собачка выглядит ?

Сейчас не могу сказать. Аппарат (это приемник) уже собран и вскрываться, заново выпаиваться переключатель не будет. Уж извините. Всё почищено. Мой переключатель копия вашего. Думаю, аналогичный, все зависимые.
Через несколько месяцев будет второй. Видимо, там надо будет делать всё по новой. Тогда и смогу заснять. Если всё приедет и будет благополучно. Пока определённости в этом нет.
Собачка сложная мелкая, синего цвета, ставилась в крайний переключатель. Выпилить "из фанеры" не реально - точное литьё. Если потеряли считайте всё с переключателем. Городите, что нибудь другое или придумывайте, как это обойти.
Я уже не помню, как именно она встала, как-то получилось. Когда выпаял переключатель её сразу стало было видно, на контрасте, потому что ярко синяя. Поэтому и сразу обратил внимание и когда она выпала на стол после разборки, то сразу её подхватил. Похоже, что вы потеряли. Ну пошарьтесь по столу, может обнаружится. Длинной она примерно с пол кончика грифеля карандаша, остренькая.

gsmart писал(а): ↑

16 фев 2022, 21:02

аналогии П2К и ПКН41 последних выпусков, где для фиксации используется шарик, который катается в лабиринте штока.

В П2К с независимой фиксацией, не шарик, а короткий стержень, который торчит, если снять пружину.
У кнопок с зависимой фиксацией, на конце планки Е-образная пластинчатая пружинка. Можно чтото похожее сварганить у японца, если штатная потеряна.

Знать бы как выглядит эта Е - образная пружина ?

На П2К справа под верхней планкой, медного цвета. Лучше ракурс не нашёл.
https://novosibirsk.skidkosnab.ru/files ... to-no4.jpg

Растаман писал(а): ↑

18 фев 2022, 23:34

В П2К с независимой фиксацией, не шарик, а короткий стержень, который торчит, если снять пружину.

В старых П2К шток (стержень) с плоской фигурной Г-образной пружиной, в более новых П2К фиксация происходит за счёт шарика в лабиринте штока, там видно маленькое отверстие посредине на корпусе для заправки шарика в лабиринт штока при сборки.
Позже выложу фотки.

Visychus писал(а): ↑

18 фев 2022, 21:37

Знать бы как это собачка выглядит ?

Вот по этой причине все манипуляции с разборкой сопровождаю тщательным фотографированием. И конечно, когда разбираешь такое мелкое, рабочий стол должен быть чистым и желательно яркого цвета, чтобы выпавшее можно легко увидеть.

gsmart писал(а): ↑

19 фев 2022, 09:50

Растаман писал(а): ↑

18 фев 2022, 23:34

В П2К с независимой фиксацией, не шарик, а короткий стержень, который торчит, если снять пружину.

В старых П2К шток (стержень) с плоской фигурной Г-образной пружиной, в более новых П2К фиксация происходит за счёт шарика в лабиринте штока, там видно маленькое отверстие посредине на корпусе для заправки шарика в лабиринт штока при сборки.
Позже выложу фотки.

Вот фотки, справа П2К старого образца с штифтом и пружиной для фиксации, слева П2К нового образца с шариком для фиксации:



На корпусе П2К нового образца хорошо видно отверстие в районе средних штырьков для заправки шарика при сборки:



Есть ещё импортные П2К, там используется П-образный штифт для фиксации штока с контактами:

gsmart писал(а): ↑

19 фев 2022, 13:03

Вот фотки, справа

У ТС там совсем другая конструкция, без штифтов и шариков, Там планка, что сверху, входит в зацепление со штоком нажимаемой кнопки.

yuriy, Именно так. Там нет шариков и штифтов. Там именно планка... Но вот беда, никак не могу понять как это вообще работало до разбора ? Перетряхнул все внутренности, думал, может куда завалилась какая то пружинка или др. деталь... Ничего больше так и не нашел !

Visychus, Планка перемещается на небольшую величину в бок, сейчас уже не скажу в какую сторону. Когда все клавиши вверху, не нажаты, планка смещена в одну сторону. При нажатии на кнопку, усик,а он треугольной формы, отводит пранку вбок, и после нажатия кнопки зубчик перескакивает за планку, а она возвращается назад, зафиксировав зубчик в нажатом положении.

gsmart писал(а): ↑

19 фев 2022, 13:03

На корпусе П2К нового образца хорошо видно отверстие в районе средних штырьков для заправки шарика

Пока не встречались П2К такой конструкции. Ни отдельно, ни впаянные.
Интересно, какой завод делал такую конструкцию?

Visychus писал(а): ↑

16 фев 2022, 20:09

Пока не встречались П2К такой конструкции. Ни отдельно, ни впаянные.

Тоже никогда не видел одиночные эти П2К с какими то там шариками. Везде просто скоба стояла.

Делал свой Sharp VZ-1500 с похожими переключателями, ни чего не стал разбирать и паять, просто промыл спиртом со шприца и всё работает. Не заметил ни чего плохого всё хорошо.

Спирт помогает но не надолго к сожалению.

Tofiq62, Поживём узнаем. Моё мнение всё от износа зависит.......

Не понимаю. Тема про японский Шарп, а разговоров развели про советские П2К, и что более несуразно - ПКН. Напоминает, если человек пришел задать вопрос про BMW, а ему тут же надавали кучу советов по ремонту ВАЗа. Понятно, что если абстрагироваться от подробностей, обе машины ходят на четырех колесах и сделаны из металла, но это не говорит о том, что они полностью одинаковые и обе ремонтируются на коленке с помощью молотка, зубила и доброго слова.

С учётом потерянных деталей шарповского переключателя и отсутствием возможности купить оригинальный его восстановление представляется невозможным. Поэтому, добросердечные граждане и дают советы о замене на другие, в том числе отечественные П2К, скорее всего не понимая до конца нереальность таких действий.
Формально, там говорить не о чем и тему можно закрывать.

Как я понимаю, там нужно просто подпружинить планку (общую)
Посмотреть куда она сдвигается при нажатии.
И поставить что-то возвращающее ее обратно.

tvmaster, Уже давно все найдено и собрано. Аппарат забрал хозяин и пользуется им ! Так что тему действительно давно уже пора закрыть !

Visychus писал(а): ↑

01 май 2022, 23:41

Уже давно все найдено и собрано.

Найдено на рабочем столе, или от донора? =)