Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

ГОСТы и ОСТы

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

ГОСТы и ОСТы

#1

#1 Непрочитанное сообщение devel » 03 дек 2020, 14:03

Комрады, к своему удивлению обнаружил, что нормативные документы, на которые ссылаются 99% паспортов, инструкций, рекомендаций и т.п. - днем с огнем не найти.
Кроме того, они эволюционировали, и не совсем ясно, какие из них были "крайними".

В связи с этим вопрошаю сведущих:

ОСТ 4.306.002-86
Ленты магнитные измерительные лабораторные и технологические для бытовых и автомобильных магнитофонов. Общие технические условия.
Претерпело аж четыре изменения.

ГОСТ 8304-69
ГОСТ 8304-77
ЛЕНТЫ МАГНИТНЫЕ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ СТУДИЙНЫХ И РЕПОРТЕРСКИХ МАГНИТОФОНОВ. ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ

ГОСТ 19786-74
ГОСТ 19786-81
ЛЕНТЫ МАГНИТНЫЕ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ ЛАБОРАТОРНЫЕ. ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ

А также:

Руководство по применению технологических измерительных лент (ЦКБ БАМЗ)
Один такой НД случайно попался мне здесь: https://yadi.sk/i/xaYS4ZpD32zT63
Значит, есть и другие?

В NormaCS данные ГОСТы/ОСТы не находятся (или я поискун некудышний).
Поделитесь, кто чем богат :um:
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
Deni
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: ГОСТы и ОСТы

#2

#2 Непрочитанное сообщение Deni » 03 дек 2020, 14:38

devel писал(а):В NormaCS данные ГОСТы/ОСТы не находятся (или я поискун некудышний).
ИМХО, в подобного рода базах хранятся только действующие НТД, а на те которые в статусе "не действует" - может быть только упоминание (без текста самого документа).
devel писал(а):днем с огнем не найти.
Ну тут достаточно сообразить, что когда в сеть сначала энтузиасты начали выкладывать что-то из НТД, а позже это уже стало оформляться в базы, а нонче уже и с официальным статусом... то те ГОСТ/ОСТ которые вы ищите - уже давно не действовали. То есть не было их в наличии, чтоб отсканировать и выложить. На предприятиях действовало (и теперь действует) правило - только актуальные НТД.
Тут только удача, что у кого-то "завалялся". Ну или в архивах крупных научно-технических библиотек. И то под сомнением - сроки хранения на них устанавливались, этож не фундаментальные труды...

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: ГОСТы и ОСТы

#3

#3 Непрочитанное сообщение devel » 03 дек 2020, 14:53

Тут только удача, что у кого-то "завалялся".
Тут Вы совершенно правы. Вот я и спросил: не завалялось ли у кого чего ;)
ГОСТ 8304-77 нашел в продажной теме на мешке. :)
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
rekord-61
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Откуда: МО, Балашиха
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 284 раза

Re: ГОСТы и ОСТы

#4

#4 Непрочитанное сообщение rekord-61 » 03 дек 2020, 22:14

devel писал(а):ГОСТ 8304-77 нашел в продажной теме на мешке. :)
:yes: видел его, но тока вашу тему почитал, а вы уже нашли - скачали? чуть подправить и будет скан.
Вот еще по головкам качается по листочку - https://internet-law.ru/gosts/gost/19802/
Первый гост 8304 был в 57 году "ЛЕНТЫ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ (ТЕСТФИЛЬМЫ)"
А Вы вообще по ост-гост мафонов или только в части пленок???
Порекомендую еще пошерстить на досуге ж/радио - их неск сайтов, там выжимки гостов, ссылки на них и т.п.
Ре: ОСТ не может менять вышестоящий ГОСТ - разницу надеюсь знаете (?) - инет в осн кишит продажными сайтами, но я не пользовал - есть и серьезные платные библиотеки, требующие для начала регистрации.
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: ГОСТы и ОСТы

#5

#5 Непрочитанное сообщение devel » 04 дек 2020, 00:51

rekord-61 писал(а):
devel писал(а):ГОСТ 8304-77 нашел в продажной теме на мешке. :)
:yes: видел его, но тока вашу тему почитал, а вы уже нашли - скачали? чуть подправить и будет скан.
Вот еще по головкам качается по листочку - https://internet-law.ru/gosts/gost/19802/
Первый гост 8304 был в 57 году "ЛЕНТЫ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ (ТЕСТФИЛЬМЫ)"
А Вы вообще по ост-гост мафонов или только в части пленок???
Порекомендую еще пошерстить на досуге ж/радио - их неск сайтов, там выжимки гостов, ссылки на них и т.п.
Ре: ОСТ не может менять вышестоящий ГОСТ - разницу надеюсь знаете (?) - инет в осн кишит продажными сайтами, но я не пользовал - есть и серьезные платные библиотеки, требующие для начала регистрации.
rekord-61, спасибо за ссылку.
В данный момент я пытаюсь как-то собрать информацию по измерительным лентам.
ГОСТ по компакт-кассетам, катушкам для ленты, магнитным головкам - тоже интересны, и некоторые из них я уже нашел в открытом доступе. Но касательно измерительных магнитных лент какой-то вакуум.
Во-первых, десяток-два ресурсов, в том числе и этот форум ссылаются друг на друга, перепечатывая раз в несколько лет один и тот же перечень лент, их классификацию и расшифровку кода. Частично это информация взята из справочника "Бытовая радиоаппаратура" (М.А.Бродский/СПРАВОЧНАЯ КНИГА/Б 88 Бытовая радиоаппаратура: Справ. кн. — Мн.: Полымя, 1980. — 304 с., ил. В пер.: 1 р. 90 к./
Ряд публикаций в периодике тоже ссылается на ОСТ 4.306.002-86, и ГОСТы 8304 и 19786. Но информации крайне мало, и иногда она с опечатками, или не полная.
Помимо этого, я разыскиваю по Всея Интернету фото разных ЛИМ и паспортов к ним, и понимаю, что в разное время и для разной сферы применения были разные измерительные ленты. Профессиональные студийные и репортерские магнитофоны проверяются лентами, отвечающими требованиям одного стандарта, в то же время бытовые и автомобильные магнитофоны проверяются другими лентами, по другому стандарту. Радиовещательная магнитофонная аппаратура - третий стандарт, и соответственно, другие ленты. Отдельно ленты типа 6ЛМКР, и подобные, которые относятся к разряду "контрольных". Путаница в назначении лент, в их технических параметрах часто вводит в заблуждение, начиная с эффективного значения магнитного потока короткого замыкания, набора частот, и заканчивая особенностями измерений, например такими, как Фильтры, как описано тут: "Руководство по применению технологических измерительных лент (ЦКБ БАМЗ)".
Непонимание, для чего та или иная лента, с каким уровнем она записана, и как правильно оценивать полученные с ее помощью результаты, делает процесс настройки банальным гаданием: попал-непопал.
Разумеется, я понимаю, что достаточно иметь одну универсальную ЛИМ, с разделами УЧН, и можно пересчитать ее параметры в любой иной стандарт, отличный от ее базового. Даже есть отличные подсказки в виде графиков и таблиц. Но все-таки, хочется лицезреть первоисточники - ГОСТ и ОСТ, в которых определены точные и максимально полные сведения о лентах, не даром же они именуются Стандартами.
Кстати, буду благодарен и за фото носителей/коробок/паспортов от разных ЛИМ/ЛИТ/ЛИЛ/ЛИР и пр. В т.ч. стран бывшего соц. лагеря. На нескольких ресурсах схожей тематики в Польше, Эстонии я нашел интересные "местные" ленты, о существовании которых никогда не слышал. Уверен, существуют и другие.
Поскольку я сам немного "плаваю" в вопросе, могу допускать ляпы в терминах и определениях. Прошу не кидаться обвинениями, а сразу наказывать ссылкой на нормативно-правовой документ =)
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
rekord-61
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Откуда: МО, Балашиха
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 284 раза

Re: ГОСТы и ОСТы

#6

#6 Непрочитанное сообщение rekord-61 » 04 дек 2020, 13:33

devel писал(а):В данный момент я пытаюсь как-то собрать информацию по измерительным лентам. ГОСТ по компакт-кассетам, катушкам для ленты, магнитным головкам - тоже интересны..
Спасибо, теперь почти понятно.
По нормативам бытовухи вот, например, неплохой халявный сайт для чтения-изучения (обратите внимание справа колонка гост) https://allgosts.ru/33/160/gost_23963-86
На сайтах доступной базы патентов интересное можно встретить, например https://patents.su/3-1233210-izmeriteln ... lenta.html
А на таких пробовали зарегистрироваться?? - http://www.standards.ru/document/3586286.aspx
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: ГОСТы и ОСТы

#7

#7 Непрочитанное сообщение Naro » 26 фев 2021, 17:28

Об измерительных лентах, бывших в ходу в середине 50-х годов (информация из журнала «Радио», 1955 г., №2, с. 59).
Тов. Терентьев из Одессы спрашивает, что такое испытательный магнитофильм.
Ответ. Испытательный магнитофильм служит для налаживания магнитофонов и представляет собой отрезок ферромагнитной ленты, рассчитанный на 5-10 мин. звучания, на котором записаны одна или серия звуковых частот. Для налаживания магнитофонов выпускаются следующие магнитофильмы:
1. С записью частоты 1000 гц со 100-процентной модуляцией звуконосителя. Этот магнитофильм используется для установки номинального выходного уровня канала воспроизведения магнитофона и проверки коэффициента усиления этого канала.
2. С записью частоты 7000 гц со 100-процентной модуляцией звуконосителя. Этот магнитофильм можно использовать для точной регулировки головок на параллельность рабочих зазоров.
3. С записью серии частот 50-10000 гц с 30-процентной модуляцией звуконосителя. Этот магнитофильм применяется для проверки и регулировки частотной характеристики канала воспроизведения магнитофона.

Аватара пользователя
Садко
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
Откуда: Moskau
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: ГОСТы и ОСТы

#8

#8 Непрочитанное сообщение Садко » 03 май 2023, 13:17

devel писал(а):
03 дек 2020, 14:03
ГОСТ 8304-77
ЛЕНТЫ МАГНИТНЫЕ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ СТУДИЙНЫХ И РЕПОРТЕРСКИХ МАГНИТОФОНОВ. ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ

нашел этот гост
если интересно - пишите
ОСТ 19786-74
ГОСТ 19786-81
ЛЕНТЫ МАГНИТНЫЕ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ ЛАБОРАТОРНЫЕ. ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ
на измерительные ленты не нашел пока
но думаю найду
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.


Моя коллекция музыки на Discorg

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: ГОСТы и ОСТы

#9

#9 Непрочитанное сообщение Растаман » 03 май 2023, 14:34

Чего сейчас ещё актуально накопать.

ГОСТ 20958-80 Лента магнитная без записи шириной 12,7 мм с катушкой. Общие технические условия
ГОСТ 23963-86 Ленты магнитные для бытовой звукозаписи. Общие технические условия
ГОСТ 29286-92 Ленты магнитные измерительные для бытовых видеомагнитофонов. Общие технические условия

Методы контроля:

ГОСТ 8303-93 (ИСО 491-88) Ленты магнитные. Размеры и методы контроля

ГОСТ 26178-84 Ленты магнитные. Методы испытания физико-механических свойств

ГОСТ 26587-85 Ленты магнитные для бытовой видеозаписи. Методы испытаний

Связанные требования:

ГОСТ 19869-74 Фонограммы магнитные на 35-мм перфорированной ленте. Размеры и расположение дорожек записи и магнитных головок. Технические требования (с Изменениями N 1, 2, 3)

ГОСТ 27505-87 Видеофонограмма на магнитной ленте шириной 25,4 мм. Параметры и размеры, методы измерений, упаковка, маркировка

ГОСТ 13275-87 Катушки для намотки магнитной ленты шириной 6,30 мм. Технические условия (с Изменением N 1)

ГОСТ 21717-76 Сердечники для намотки магнитных лент. Технические условия

ГОСТ 12796-77 (СТ СЭВ 4102-83) Сердечники для намотки магнитной ленты шириной 6,30 мм. Технические условия (с Изменениями N 1, 2, 3)

ГОСТ 20731-86 (СТ СЭВ 5146-85) Ленты магнитные шириной 12,7 мм с 9-дорожечной записью плотностью 63 бит/мм способом фазового кодирования. Технические требования

Аватара пользователя
Садко
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
Откуда: Moskau
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: ГОСТы и ОСТы

#10

#10 Непрочитанное сообщение Садко » 03 май 2023, 16:06

Растаман писал(а):
03 май 2023, 14:34
Чего сейчас ещё актуально накопать.
можно но не интересно )

самое интересное с практической точки зрения это про саму ленту и про измерительную ленту.
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.


Моя коллекция музыки на Discorg

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: ГОСТы и ОСТы

#11

#11 Непрочитанное сообщение devel » 03 май 2023, 20:15

Я пытался в NormaCS покопать, но видимо таких древних разделов с ТУ и ГОСТами там уже нет.
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Пентатоник
Сообщения: 2166
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 153 раза

Re: ГОСТы и ОСТы

#12

#12 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 03 май 2023, 20:55

Растаман писал(а):
03 май 2023, 14:34
Чего сейчас ещё актуально накопать.
Всё, что перечислено в Вашем сообщении, есть на сайте РГБ в открытом доступе (для зарегистрированных читателей библиотеки, разумеется)
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: ГОСТы и ОСТы

#13

#13 Непрочитанное сообщение Растаман » 03 май 2023, 23:44

devel писал(а):
03 дек 2020, 14:03
на сайте РГБ в открытом доступе (для
РГБ не знаю, пользуюсь ТехЭкспертом.

Аватара пользователя
Садко
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
Откуда: Moskau
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: ГОСТы и ОСТы

#14

#14 Непрочитанное сообщение Садко » 04 май 2023, 12:26

Самое интересно это измерительная лента - что и как на какой записано. Его даже в Ленинке и в ГПНТБ нет...
Наверняка это аналогично буржуйским стандартам. - Надо их поглядеть.
Они то точно должны быть в доступе.

Вот гост на измерительную ленту для проф магнитофонов и диктофонов.
И что еще накопал по ГОСТам.

https://cloud.mail.ru/public/8CSn/4kh7RD3UK
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.


Моя коллекция музыки на Discorg

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: ГОСТы и ОСТы

#15

#15 Непрочитанное сообщение devel » 04 май 2023, 12:39

Отличная подборка. Кое-что новое нашел
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
Садко
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
Откуда: Moskau
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: ГОСТы и ОСТы

#16

#16 Непрочитанное сообщение Садко » 04 май 2023, 12:48

Создал аналогичную тему на профильном сайте.
http://reeltoreel.3nx.ru/viewtopic.php?f=1&t=9444

Там может что подскажут. Там вроде можно менять первую запись - буду пополнять и уточнять по мере получения новой информации.
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.


Моя коллекция музыки на Discorg

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: ГОСТы и ОСТы

#17

#17 Непрочитанное сообщение devel » 04 май 2023, 12:51

Из "ленточной" тематики где-то попадался ГОСТ еще по видеокассетам и лентам для VHS. Даже такое было =)
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
Садко
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
Откуда: Moskau
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: ГОСТы и ОСТы

#18

#18 Непрочитанное сообщение Садко » 04 май 2023, 12:52

devel писал(а):
04 май 2023, 12:39
Отличная подборка. Кое-что новое нашел


Выкладывайте на своем сайте!
А то потеряется а так будет где найти )))
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.


Моя коллекция музыки на Discorg

Ответить