Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#51

#51 Непрочитанное сообщение 2vlad » 01 сен 2020, 13:09

Solaris
Solaris писал(а):Спросите Зацепина
А.С. Зацепин - композитор, музычку писал, а не тексты...
Владимир

сухи
Сообщения: 4605
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 18:28
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#52

#52 Непрочитанное сообщение сухи » 01 сен 2020, 13:35

Solaris писал(а):...и небывалые
Рига 103А-2 и Рига 103Б-2 давайте обсуждать. Кто видел? :)

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#53

#53 Непрочитанное сообщение Solaris » 01 сен 2020, 14:31

сухи
Обсудим и "Риги". А что с батарейной "Викторией"? Особенно с семиконтактным разъёмом, о котором я не сразу подумал. Назначение ножек? Может быть, на них и общий, и плюс, и минус, и синус (а вдруг и от сети тоже работает?)? На странице сказано: "Информации нет".
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
rekord-61
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Откуда: МО, Балашиха
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#54

#54 Непрочитанное сообщение rekord-61 » 01 сен 2020, 22:05

сухи писал(а):Рига 103А-2 и Рига 103Б-2 давайте обсуждать. Кто видел?
Изображение
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.

Eng.Timofeyev
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 27 июл 2020, 13:01
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#55

#55 Непрочитанное сообщение Eng.Timofeyev » 01 сен 2020, 23:12

сухи писал(а):
Solaris писал(а):...и небывалые
Рига 103Б-2 давайте обсуждать. Кто видел? :)
С такими же диапазонами как у 101Б и депутатской 103, только шкала на английском? :-[

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#56

#56 Непрочитанное сообщение Solaris » 02 сен 2020, 09:55

УКУ-20 (1971) - первое советское бытовое УКУ. Правда, 2 класса, более качественные появились ещё позже. Странно, что прежде для бытового применения подобных изделий не выпускалось. И если покупали электрофон, магнитофон, радиоприёмник и телевизор, вместе с оными приобретали 4 (!) УЗЧ и 4 (!) комплекта динамических головок. ]:-> При этом приходилось собирать лишнюю пыль, занимать лишнее место, таскать лишние килограммы, да ещё за всё это и деньги платить! Сейчас уважаемый КВК устроит разгром, напишет, что всё перечисленное, вместе взятое, приобретали единицы, в связи с не очень высоким материальным положением большинства граждан СССР, вот УКУ и комплексы и появились так поздно. И что никакого безобразия в этом нет, опять вполне объективная реальность. Вообще, несмотря на логичность и здравый смысл, похоже, сама идея комплекса пробивала себе дорогу медленно, поэтапно и со скрипом. Даже комплекса чисто звукового, а тем более аудиовидео с отпаданием необходимости в телевизоре.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Eng.Timofeyev
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 27 июл 2020, 13:01
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#57

#57 Непрочитанное сообщение Eng.Timofeyev » 02 сен 2020, 10:30

Solaris писал(а):вот УКУ и комплексы и появились так поздно. И что никакого безобразия в этом нет, опять вполне объективная реальность. Вообще, несмотря на логичность и здравый смысл, похоже, сама идея комплекса пробивала себе дорогу медленно, поэтапно и со скрипом.
На западе, не смотря на лютую и бешеную рекламу, их тоже покупали единицы. Для большинства людей комплексы были слишком сложны в управлении и занимали много места. Кроме того, 95% людей не различают на слух звук от усилителя высшего класса с такой же декой и магнитофона Весна-306.
Вообще, покупка комплекса обычно была не с целью экономии числа динамиков и числа УНЧ в квартире, а целью демонстрации статуса. :yes:

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#58

#58 Непрочитанное сообщение Solaris » 02 сен 2020, 10:57

Переключать несколько входов кнопочками - сложность в управлении?! Это как моя покойная двоюродная тётя критиковала моё желание поиграть на акустическом органе, заявив, что... поскольку играть на нём учатся годами, я там даже в выключателях не разберусь. Не знающего понятия регистровки и не имеющего представления о логике действия этих выключателей порой пугает само их число, хотя на самом деле при наличии понятия не имеет значения, 18 регистров, 50 или 200, сути это не меняет. Так что сложность в управлении может быть не столько действительной, сколько мнимой. А непосвящённые, увидев в магазине на панели устройства ряд кнопок, порой сразу пугались и воротили нос. Весьма отрицательное явление - презрение или страх до изучения. По принципу "я эту книгу не читал, но осуждаю".
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Eng.Timofeyev
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 27 июл 2020, 13:01
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#59

#59 Непрочитанное сообщение Eng.Timofeyev » 02 сен 2020, 11:14

Solaris писал(а):Переключать несколько входов кнопочками - сложность в управлении?!
Да, плюс эквалайзер и что особенно добивало простых граждан, необходимость отдельного включения-выключения каждого компонента - тюнера, деки, и т.д. Помните, как в фильме "Risky Business" папа накостылял герою Тома Круза за сбитый эквалайзер? :black_eye

Кроме того, в многокомпонентных системах была тенденция к упрощению тюнера. Часто из него выкидывали КВ. А в глазах культурного гражданина радио без КВ - деньги на ветер, да еще за такую сумму!

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#60

#60 Непрочитанное сообщение Solaris » 02 сен 2020, 11:33

Необходимость отдельного включения каждого компонента добивала? Получается, что одним нравится сама возможность включения только того, что сейчас нужно (в том числе послушать звук телепередачи, не включая монитор), а других тошнит от числа выключателей. Одно и то же для одних достоинство, а для других - недостаток?! Неожиданно! И насколько же люди разные! И наука такой степени разноты до сих пор объяснить не может! Что касается эквалайзера, он обычно продавался отдельно, и те, кому он был (или казался!) слишком сложным, могли его не покупать. Или сделать это позже, по мере получения понятия и зарабатывания денег. Тюнеров было множество разных, урезанных и всеволновых 50 на 50. КВ от 13 или 19 метров - это уж вопрос второй, в зависимости от модели, но в целом в советской аппаратуре эти диапазоны делали редко, чтобы для прослушивания "вражеских" станций надо было хотя бы паяльником потыкать или катушки покрутить, а также выбрать время, место и антенну, в том числе чтобы глушилки меньше мешали. А не вот, безо всяких усилий включил - и пожалуйста. Вместе с тем, кажется, запрета это слушать не было. Подробностей не знаю, не юрист.
Последний раз редактировалось Solaris 02 сен 2020, 11:42, всего редактировалось 1 раз.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#61

#61 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 02 сен 2020, 11:41

Эквалайзер вообще загадочное устройство , для чего оно в быту мне непонятно...
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#62

#62 Непрочитанное сообщение Solaris » 02 сен 2020, 11:48

Оперативно перемещая движки, даже на дискотеках можно получать интересные звуковые эффекты. А в одной из песен в исполнении Софии Ротару, кажется, в одном месте звукорежиссёр сначала плавно подвёртывает низкие и высокие частоты, а затем также плавно вводит их снова. Но запись пластинок - это как раз профессиональное, а не бытовое применение. Но и дома некоторые пытались заниматься озвучиванием фильмов, звуковыми эффектами, саунддизайном, диджеингом, электронной музыкой и т. д.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#63

#63 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 02 сен 2020, 11:54

Solaris писал(а):Переключать несколько входов кнопочками - сложность в управлении?!

Переключатель входов/выходов я сам себе делал в виде отдельного устройства на галетнике , очень удобно было включать запись с любого источника. А вот возможность четырёхдорожечной записи на катушечных Маяках и связаные с ней кнопки меня раздражали.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Eng.Timofeyev
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 27 июл 2020, 13:01
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#64

#64 Непрочитанное сообщение Eng.Timofeyev » 02 сен 2020, 11:54

Solaris писал(а): Вместе с тем, кажется, запрета это слушать не было. Подробностей не знаю, не юрист.
Не было. Вот, страничка из совершенно официально продававшегося в СССР журнала "Англия"


Изображение


А возвращаясь к комплексам, могу только констатировать, что в быту они проиграли универсальным магнитолам, в последние годы двухкассетным, сделанным по принципу "все в одном и включается одной кнопкой".

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#65

#65 Непрочитанное сообщение Solaris » 04 сен 2020, 11:13

Если комбайн в одном корпусе кроме АС, с электронным управлением для пользователя можно сделать всё предельно просто: нажал пуск на проигрывателе - работает проигрыватель (можно сделать виниловый, CD или оба), нажал воспроизведение на магнитофоне (не важно, кассетном или катушечном, можно тоже оба в одном корпусе) - работает магнитофон, нажал кнопку одного из диапазонов тюнера - начался приём этого диапазона, осталось только настроиться на станцию, нажал кнопку фиксированной настройки - работает заранее выбранная станция. В диапазонах УКВ настройка может быть общая на радио- и ТВ каналы. При настройке на ТВ канал по опознаванию синхроимпульсов может и экран включаться автоматически, а без синхроимпульсов на радиоканале автоматически гаснуть, чтобы не показывать зря шумы. А пользователь может экран отдельными кнопками принудительно выключить, чтобы слушать ТВ передачу без изображения, принудительно включить без автоматики или перевести на упомянутое автоматическое включение. Вход усилителя к линейному выходу включаемого устройства подключается автоматически, переключение питания устройств тоже автоматизировано. В пределах разумного, например при останове магнитофона его УВ или УУ должен продолжать работать, пока не будет включено другое устройство, например тюнер, а не включаться при каждом пуске и не выключаться при каждом стопе. Но надо решать, какой именно должен быть алгоритм работы со всеми подробностями. В частности, если уже работал магнитофон, при нажатии кнопки тюнера должна сразу заработать станция, а магнитофон сам перейти в режим останова, или же тюнер должен включаться только после предварительного нажатия на магнитофоне кнопки "стоп". Это ещё тоже как кому нравится. Вместо кнопок могут быть сенсорные контакты, это тоже на любителя. Но при любой организации комплекс в одном корпусе обладает и недостатками. Габариты и масса делают труднее установку, переноску и перевозку по сравнению с блочным комплексом, невозможна замена отдельных частей, например магнитофона или тюнера, снижена ремонтопригодность, поскольку нередко для доступа к одним частям надо демонтировать другие. Так что нет в мире совершенства.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#66

#66 Непрочитанное сообщение КВК » 04 сен 2020, 12:23

Solaris писал(а):Сейчас уважаемый КВК устроит разгром, напишет, что
- Вы что, и пальцы за меня загибать будете?
- Ага!
(Вовка в тридевятом царстве)

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#67

#67 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 04 сен 2020, 20:33

...Читаю форум и замечаю, что никого не интересует схемотехника тех или иных конструкций, почему она такая, а не иная, откуда взята схема-основа... Нечто подобное - только о Бриге (сделали из него икону, понимаешь... :dntknw: )! Но, ведь было очень много устройств с оригинальными идеями, которым и сейчас нашлось бы применение - но они понемногу забываются... Вот, уже несколько дней плохо сплю, пытаясь разобраться в хитросплетениях конструкторской мысли инженеров, создавших комплекс "Ода-102", который приобрёл на днях (не весь, к сожалению - только УМ и УП...). Везде пишут, что УП Оды - посредственное устройство, не претендующее даже и на первый класс - но (!), схема одовского УП практически аналогична предварительному усилителю Сухова, разработанному для УМЗЧ ВВ! Совпадает и схема, и применённые детали - разница лишь в номиналах некоторых резисторов и конденсаторов, да коммутация ТК - чисто механическая, без электронных ключей... Так как одна и та же схема может быть "почти Hi-End" и "третий сорт - не брак... "? Нужно разобраться... :dntknw: :)

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#68

#68 Непрочитанное сообщение Solaris » 05 сен 2020, 10:45

Вопросы о том, кто, где и когда впервые придумал или применил то или иное схемотехническое решение, весьма непростые. Если интересуют формально зафиксированные приоритеты и патентная защита, надо изучать официальные архивы или что у них есть ещё там. Иногда некоторые схемы называются определёнными именами. Например, мостовой двухполупериодный выпрямитель на четырёх диодах - схема Греца. Вот только многие ли знают, кто такой Грец? Возможно, есть статья в Википедии, пока не смотрел. А если нет? И достоверность данных в Википедии не абсолютная, а немало там и откровенных ляпсусов.
Даже при наличии зафиксированного приоритета нет гарантии, что до того никто и никогда не сделал такую же или похожую схему. Приоритет - самое раннее официальное документальное подтверждение. А то по некоторым данным древние египтяне изготавливали что-то подобное батарейкам и лампочкам накаливания, получали напряжение 6 В и бездымно освещали изнутри стены пирамид - гробниц фараонов, работая над их росписью. Возможно, что это вымысел, а возможно, что и правда. Одна баба сказала... А ещё многие приходили к тем или иным решениям самостоятельно и независимо от других. Если это было впервые, возможно, им даже в голову не приходило проверять первенство, а если не впервые, - они "изобретали велосипед". Думаю, что его изобретали многие. Более того, это занятие интересное и увлекательное. А нередко заново придумать уже известную схему и собрать работающее устройство проще, чем найти информацию об аналогах. И где гарантия, что до Греца Вася в деревне A или даже Маша в деревне B не соединили в такой мост диоды, если не полупроводниковые, то хотя бы ламповые? Возможно, проще собрать данные о первых применениях конкретных решений в серийных аппаратах. Но и эта задача не самая простая, поскольку серийных аппаратов в СССР/России много, а в мире очень много. В данной теме можно писать о том, что кому известно о тех или иных решениях, элементной базе, их применении вообще и в сочетаниях с чем-либо. Если кому-то известны более точные или полные данные, пишите, на то и форум, данные будут уточнены. Я писал, что в радиоле "Вега-300-стерео" напряжение 127 В для двигателя ЭПУ получается от сети трансформаторным способом с гальванической развязкой, а не автотрансформаторным, при котором двигатель соединён с сетью. Больше таких вариантов не встречал. Но это не значит на 100 %, что их не было. Если кто-то встречал ещё, пишите. Не встречал применения лампового аналогового индикатора в транзисторных советских аппаратах. Выше написали, что в зарубежных такое иногда было, прежде не знал. Но приведены примеры портативных транзисторных аппаратов. Был ли аналоговый вакуумный (не газоразрядный!) индикатор хотя бы в одном стационарном транзисторном аппарате, пусть зарубежном, по-прежнему не знаю. Хотя в стационарном запитать такой индикатор проще, чем в портативном, и, казалось бы, стационарной транзисторной аппаратуры с таким индикатором должно быть море. Море-море, мир бездонный... (c) Кстати, в Википедии прочитал, что в более поздних вариантах аналоговых вакуумных индикаторов применены катоды прямого накала вместо косвенного в прежних. Уменьшены потребляемая мощность, время готовности, но по-прежнему требуется весьма высокое анодное напряжение, в отличие от индикаторов вакуумных сегментных, работающих от 27 В и менее. Где собака зарыта, пока не знаю. Но таки да, из-за более низковольтного питания сегментные индикаторы в полупроводниковой технике в плане питания применять проще. Но не в плане управления, для сегментных нужна весьма нехилая коммутация.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#69

#69 Непрочитанное сообщение Solaris » 07 сен 2020, 08:09

Solaris писал(а):Я писал, что в радиоле "Вега-300-стерео" напряжение 127 В для двигателя ЭПУ получается от сети трансформаторным способом с гальванической развязкой, а не автотрансформаторным, при котором двигатель соединён с сетью. Больше таких вариантов не встречал. Но это не значит на 100 %, что их не было. Если кто-то встречал ещё, пишите.
Встретил сам, приходится писать опровержение. Хотя с самого начала темы отказался от гарантий. В радиоле "Кантата-205-стерео" (1986) напряжение 127 В для двигателя ЭПУ тоже получается от отдельной обмотки силового трансформатора. Даже в "Веге-101", "Веге-104", "Мелодиях", "Элегиях" питание двигателя автотрансформаторное, а как-никак первый класс! Интересно, что "Вега-300" и "Кантата-205" начали выпускаться примерно одновременно, в 1986 году. До того, кажется, такого запитывания ЭПУ, вообще-то как раз цивилизованного, не было (опять могу ошибаться). А после... А много ли после 1986 года вообще было новых моделей винилокрутов с двигателем на 127 В? Что-то не очень, если были вообще. Применялись либо бывшие и прежде синхронные тихоходные и сверхтихоходные двигатели, либо тоже бывшие двигатели постоянного тока (G-600, G-602), либо 10-вольтовые асинхронники (более новые "Серенады"). Интересны мотивы перехода на цивилизованное получение напряжения 127 В для ЭПУ, что давно не помешало бы. Ужесточение стандартов электробезопасности? Её действительно много не бывает. Стремление уменьшить фон от ЭПУ? Перевод подавляющего большинства аппаратуры на питание от сети только 220 В без переключателя напряжения сети, проводившийся примерно в период 1981-1986? В последнем случае, возможно, дело в том, что с отпаданием необходимости в питании от сети 127 В стали шире применять силовые трансформаторы с первичной обмоткой на 220 В без отводов. Может быть, это унифицированные трансформаторы из серии ТПП? А напряжение для ЭПУ пришлось получать последовательным соединением двух 63-вольтовых вторичных обмоток. Кстати, от них можно запитывать ламповый аналоговый индикатор в транзисторной аппаратуре. Но поезд ушёл.
"Огонёк-2" (1967) - первый советский телевизор с тиратроном в кадровой развёртке. Почему-то раньше думал, что 1965. "Темп-209" (1971-1978) - последний. Думал, сколько моделей с тиратронами было вообще, но пока подсчитать не удалось. У многих форумчан аллергия на ТХ4Б, но сдаётся мне, что они короткоживущие не сами по себе, просто их надо уметь готовить, не перегружая током в импульсе. Но это уже другая тема.
В другой теме был упомянут редкий зарубежный цветной телевизор примерно 1984 года выпуска с тиристорной кадровой (!) развёрткой, при этом строчная была обычная с выходным каскадом на транзисторе.
Задумался, какие советские телевизоры работали в диапазоне ДМВ. Где-то на форуме упоминались экспериментальные примерно 1959 года. Листая страницы музея В. Харченко, нашёл "Рубин-110"/"Рубин-111" (1967) с конвертором ДМВ, "Рубин-203" (1969; опять "Рубин"!) с селектором каналов ДМВ. Даже первые серийные цветные, включая "Рубин-401", работали только в МВ. Чёрно-белых с ДМВ 60-х годов кроме упомянутых "Рубинов" обнаружить не удалось. Это не гарантия, что таковых не было, но пока данные такие. Много разных моделей с ДМВ стали выпускать уже в 70-е, а я сам впервые смотрел ДМВ только осенью 1984, когда мне исполнялось 14. Вполне возможно, что даже в день рождения, уже не помню. Но теперь это не важно. Интересно, что высокочастотные блоки МВ сначала были ламповые, транзисторные появились позже, а вот серийные селекторы каналов ДМВ с самого начала были только транзисторные, при этом устанавливались в том числе в модели, в которых кроме СК-Д всё остальное было полностью ламповое. И такие модели имели обозначение унификации УЛТ, как ламповые, а не как лампово-полупроводниковые. А в варианте с неустановленным СК-Д они действительно становились полностью ламповыми. Например, это некоторые "Рубины" и "Горизонты".
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#70

#70 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 07 сен 2020, 12:34

С тиристорной кадровой разверткой телеков было полно, всякие Блаупункты и Сабы, микросхема ТЕА2029С синхроселектора и управление строчной и кадровой развёрткой и заодно она ещё и импульсным БП управляла, (тот ещё геморрой с этими телеками был) в Европе в 80-х годах широко использовалась, она и управляла тиристорной кадровой разверткой. Уникального в этом ни чего нет, как и в телеках с тиристорной строчной разверткой, например УПИМЦТ-61-С-2.
Последний раз редактировалось Oleg456 07 сен 2020, 12:39, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#71

#71 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 07 сен 2020, 12:38

УПИМЦТ , не к ночи будь помянут , слепили их на нашу голову с этой немецкой тиристроной строчной развёрткой...
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#72

#72 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 07 сен 2020, 13:03

...А вот усилителей с активным регулятором громкости, как в Оде - я что-то так и не нашел... Плохо искал? :dntknw:

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#73

#73 Непрочитанное сообщение Solaris » 07 сен 2020, 14:15

Искать что-либо в схемотехнике - дело не самое простое и даже при компьютерных технологиях небыстрое.
"Вега МП-122С" (1987) - единственный советский серийный кассетный магнитофон, имеющий скорость 9,53 см/с. Но это двухкассетный. 1 класса. Однокассетного с девяткой так и не было, не только 1-2, но даже высшего класса, вплоть до "Маяка-010".
Не было ни одного отечественного двухкассетного магнитофона с записью на обоих ЛПМ, упорно на одном, обычно левом, "А" - только воспроизведение. Импортные и с девяткой, и двоякопишущие, стационарные и носимые, были, но их было очень мало.
Не было ни одной советской серийной транзисторной катушечной магнитолы. Было несколько моделей "Нида", но в серию не пошли. Серийные катушечные магнитолы были только ламповые, а транзисторные - только кассетные. И стационарных кассетных мало, если и они вообще пошли в серию, массовые кассетные были носимые. Если значительных габаритов и массы, - фактически условно носимые. Когда мне было не более 8 лет, видел на витрине какую-то магнитолу в отделе стационарной аппаратуры, но что это был за аппарат, вспомнить не могу. Рассматривал недолго. Не знаю, ламповая, транзисторная, катушечная, кассетная... Может быть, и отсутствующая в музее В. Харченко. Похоже, что не "Миния" и не "Фиалка". Установить уже практически невозможно, хотя одну носимую того же времени опознал: оказалось, что это скорее всего "Вега-320".
"Рондо-101-стерео" (1974) - первый отечественный тюнер. Звуковой, не теле. Только УКВ. Появился ещё позже, чем бытовые УКУ. "Виктория-003-стерео" (1977) - первый всеволновый тюнер. Совсем уж поздно. Не было тюнеров 2-3 класса, не было монофонических, не было отдельно только АМ (монофонических уже в силу формата вещания). Приёмников только АМ, напротив, было хоть отбавляй, особенно носимых. Не было ни одного монофонического УКУ. Были активные колонки-подставки для телевизоров "Горизонт", имевшие усилитель и АС в одном корпусе. Продавались иногда в том числе отдельно. Продавались ли эти "Горизонты" без такого агрегата, не знаю.
"Сокол-308" (1976) - первый советский носимый приёмник 3 класса с диапазоном УКВ.
Последний раз редактировалось Solaris 08 сен 2020, 12:15, всего редактировалось 1 раз.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#74

#74 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 07 сен 2020, 17:42

Советский носимый приёмник с диапазоном УКВ, Луч, описание дано в журнале Радио №4 за 1970 год, выпускал Сарапульский радиозавод, при чём даны данные входного блока для нашего УКВ диапазона и импортного FM, а вы про 1976-ой год. И катушечные магнитолы были, правда станционарные, например Романтика-115-стерео" с 1981 года выпускал Харьковский ПСЗ имени Шевченко.

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#75

#75 Непрочитанное сообщение Solaris » 08 сен 2020, 12:19

Извините, забыл указать "3 класса", сообщение выше уже исправил. Хотя класс - понятие относительное и весьма условное. Не знаю, с какого времени, термин "класс" заменили термином "группа сложности". А это по смыслу не одно и то же. Для улучшения технических показателей аппаратуры сложность необходима, но сама по себе сложность ещё не приводит к улучшению показателей и не связана с ними однозначно, тождественно и прямолинейно. А особое специфическое умение разработчиков - улучшить параметры за счёт как можно меньшего возрастания сложности. Правда, кроме параметров сложность необходима ещё и для расширения функционала. На сайте В. Харченко ошибочно сказано, что "Сокол-308" всеволновый, в действительности он не принимает ДВ. И странно, что его шкала проградуирована в диапазонах СВ, КВ в метрах, а в УКВ - в мегагерцах. Обычно на всех диапазонах либо в чём-то одном, либо и в том, и в другом. Думаю, что частОты указывать корректнее длин волн, поскольку частота зависит только от оборудования и персонала станции, а длина волны - не только от частоты, но ещё и от среды, в том числе от погоды, а скорость света постоянна только в вакууме. При этом приёмнику (но не антенне!) длина волны абсолютно по барабану, он реагирует на частоты и избирает частоты, а длина волны на него физически подействовать не может. Про "Луч" спасибо! Правда, работать-то на УКВ он работал, но качество вещания УКВ ЧМ не реализовывал. Возможно, "Луч" - первый носимый, работающий только на УКВ. Первый носимый 2 класса с диапазоном УКВ - "Океан" (1969). Как-никак, это уже вещь. "Романтика-115-стерео" - не магнитола, а магнитоэлектрофон.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#76

#76 Непрочитанное сообщение КВК » 08 сен 2020, 16:38

Solaris писал(а):Обычно на всех диапазонах либо в чём-то одном, либо и в том, и в другом. Думаю, что частОты указывать корректнее длин волн, поскольку частота зависит только от оборудования и персонала станции, а длина волны - не только от частоты, но ещё и от среды, в том числе от погоды, а скорость света постоянна только в вакууме. При этом приёмнику (но не антенне!) длина волны абсолютно по барабану, он реагирует на частоты и избирает частоты, а длина волны на него физически подействовать не может.
Solaris, у Вас удивительная способность страдать... гэта... ерундой, притом ерундой давно прошедших дней.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#77

#77 Непрочитанное сообщение 2vlad » 08 сен 2020, 18:20

КВК
Ну вот... Пусть попИсывает коллега, никому же не мешает! Забавное чтиво, однако!
Владимир

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#78

#78 Непрочитанное сообщение КВК » 08 сен 2020, 21:59

2vlad писал(а):КВК
Ну вот... Пусть попИсывает коллега, никому же не мешает! Забавное чтиво, однако!
Погрешность градуировки (пардон, "градуировки") шкал вещательных приемников на несчитаные порядки больше, чем влияние атмосферы на длину волны. Если коллегу всерьез возмущает, что это влияние не учитывалось радиозаводами 50 лет назад, то это не забавно, это тревожно.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#79

#79 Непрочитанное сообщение 2vlad » 08 сен 2020, 22:26

КВК
Ну так осень же... Обычное дело!
"К людЯм надо помягше, а на вещи смотреть поширше…"
Владимир

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#80

#80 Непрочитанное сообщение Solaris » 09 сен 2020, 04:20

А вот если шкала цифровая, она обычно показывает именно частоту. Пересчитывать её в длину волны большого смысла нет. Кстати, "Адажио" (1981) - первый отечественный тюнер с цифровыми управлением, настройкой, шкалой, синтезатором частоты. Возможно, он же и последний. Увы, в серию не пошёл. Некоторые схемно-конструктивные решения в дальнейшем были использованы в ряде моделей "Ласпи", но похоже, что такого функционала уже не было.
Sony TV8-301 (1960) - первый в мире серийный транзисторный телевизор. Переносной. Кажется, чуть позже, но в том же 1960 году был выпущен и первый стационарный транзисторный телевизор Astronavt (размер экрана 47 см по диагонали). Название было дано несмотря на то, что Юрий Гагарин полетел в космос позже, 12 апреля 1961 года. Что касается Sony TV8-301, он представлен как первый полностью транзисторный, но... у меня есть сомнение относительно высоковольтного выпрямителя: а не ламповый ли он?! С учётом того, что такие гибриды были и у Sony, и в первых советских "Юностях". В спецификации сказано:
DIODES             18
HV-RECTIFIERS    2.
Вот только не сказано, что это за две штуки высоковольтных выпрямителей. Это полупроводниковые столбы или лампы? Молчок. А ещё мне почему-то запомнилось, что, якобы, этот первый транзисторный Sony имел четыре разъёма линейных входов и выходов - Audio in, Video in, Audio Out, Video Out. Но сегодня повторно рассматриваю фотографии и так, и сяк, - они отсутствуют! Выходит, что это моё сознание додумало, вся власть воображению?! Калушата бутявку не стрямкали, а наоборот, внедрили в моё сознание. А мне почему-то запомнилось: надо же, как фирма Sony смотрела в будущее! Может быть, и не сделала возможность выключать развёртки с сохранением звука, но установила разъёмы AV-входов и выходов в начале 60-х, когда подключать к телевизору по видеочастоте в быту было ещё почти нечего. Бытовые видеомагнитофоны, кажется, появились только в 1969 году, бытовые видеоигры - в 1972, бытовые компьютеры ещё позже. Но разъёмов нет, от слова совсем, их установило моё сознание! Может быть, в нём что-то смешалось с "Чайкой-ТК" и прочими?
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#81

#81 Непрочитанное сообщение КВК » 09 сен 2020, 15:42

Solaris писал(а):Название было дано несмотря на то, что Юрий Гагарин полетел в космос позже, 12 апреля 1961 года.
Справка: слово "астронавт" (astronaut) появилось в литературе не позже 1930 года (НФ рассказ Нила Джонса "Метеор "Голова Смерти""). Ю. А. Гагарин родился в 1934.

kolyatern
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 21:27
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#82

#82 Непрочитанное сообщение kolyatern » 17 сен 2020, 00:57

с ламповым индикатором Электроника 004 и же с нею. Правда не зеленый глаз но все равно лампа

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#83

#83 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 17 сен 2020, 07:43

На импортной аппаратуре вакуумно-люминесцентные индикаторы уступили место ЖК, у нас ЖК встречались только в часах да приёмниках, т.е. исключительно как цифровые... :dntknw:

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7030
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#84

#84 Непрочитанное сообщение Vygandas » 17 сен 2020, 08:33

Solaris, посмотрел схему Sony TV8-301, думал а вдруг может селеновые столбы. А нет лампы , 1DK1 , предшественник советского аналога 1Ц20Б
Старший сержант Советской армии, в запасе

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#85

#85 Непрочитанное сообщение Solaris » 21 сен 2020, 13:05

Спасибо! Теперь встаёт вопрос о первых полностью полупроводниковых телевизорах. Включая высоковольтный выпрямитель. Первый советский переносной - "Юность-2" (1969), первый советский стационарный - "Электрон-215" (1970). Чуть позже стали выпускать модернизированный вариант "Электрон-216". А зарубежные... А хотя бы в упомянутом "Астронавте" высоковольтный выпрямитель на лампах, на полупроводниках или на бронепоезде? А кто его знает, что там есть... Кстати, а выпрямительный столб - это гирлянда последовательных переходов на одном кристалле? И сколько обычно штук? По 1-2 на киловольт? И когда они появились? Вопрос, были ли во времена использования ламповых выпрямителей в первых транзисторных телевизорах. Интересно, что полупроводниковый высоковольтный столб применён в советском "Старт-308", в котором транзисторные только УПЧИ, УПЧЗ и предварительный УЗЧ. При этом УПЧИ, УПЧЗ вполне цивилизованно питаются от отдельного выпрямителя +17 В. А предварительный УЗЧ напряжением +25 В всё-таки через гасящий резистор от источника +150 В. Хотя 17 В необходимо и достаточно, чтобы раскачать 6П14П. В моделях "Вечер", "Вальс", "Квант" с гораздо более высокой степенью транзисторизации всё-таки использован высоковольтный кенотрон и ламповый первый каскад УПЧИ. При этом и в "Вечере", и в "Старте-308" при всей транзисторизации ламповый ПТК. Дециметрового селектора нет.
Последний раз редактировалось Solaris 21 сен 2020, 14:08, всего редактировалось 2 раза.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7030
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#86

#86 Непрочитанное сообщение Vygandas » 21 сен 2020, 13:28

Еще такой бронепоезд был. И в "Старт-308" стоял, вместо высоковольтного кенотрона.
http://www.155la3.ru/5ge600afm1.htm
Про "Астронавт" не понятно чей туфля
Старший сержант Советской армии, в запасе

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#87

#87 Непрочитанное сообщение Solaris » 23 сен 2020, 09:43

Solaris писал(а):В моделях "Вечер", "Вальс", "Квант" с гораздо более высокой степенью транзисторизации всё-таки использован высоковольтный кенотрон и ламповый первый каскад УПЧИ. При этом и в "Вечере", и в "Старте-308" при всей транзисторизации ламповый ПТК. Дециметрового селектора нет.
Ой, в "Старте-308" тоже ламповый первый каскад УПЧИ. А то мне почему-то запомнилось, что сигнал с лампового ПТК сразу подаётся на полностью транзисторный УПЧИ. Ошибся, опять сознание выдало глюк.
Solaris писал(а):Кстати, а выпрямительный столб - это гирлянда последовательных переходов на одном кристалле? И сколько обычно штук? По 1-2 на киловольт? И когда они появились? Вопрос, были ли во времена использования ламповых выпрямителей в первых транзисторных телевизорах.
Селеновые собираются из отдельных элементов, например в виде шайб, иногда их даже снаружи видно через корпус столба. Одним кристаллом и не пахнет. А вот кремниевые КЦ (какие там номера? 408? 410?) не знаю, возможно, уже на одном кристалле. Во всяком случае, они намного компактнее. Похоже, это уже более совершенная технология, чем селен. Но, видимо, появилась она позже. В чёрно-белых "Электроника-404" КЦ, а в "Юностях" всё ещё селен. А в самых первых лампы. Что в "Юностях", что в Sony, при этом почему-то эти аппараты без зазрения совести назвали первыми полностью транзисторными. Маркетинговый ход? А если юридически, - мошенничество? Намеренное введение в заблуждение с целью получения прибыли? Документ на селеновые столбы по ссылке выше датируется 1966 годом. Вопрос о том, когда высоковольтные столбы появились в СССР и в мире и были ли уже в 1960, остаётся открытым. И если в 1960 были, почему в первых транзисторных телевизорах всё-таки оскоромились и применили пару-тройку ламп? Как-никак, Sony - одна из самых передовых компаний.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#88

#88 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 24 сен 2020, 13:05

Для селенового вентиля, обратное напряжение допускалось 18-22 вольта, примерно... Количество шайб отображалось в маркировке. Первая цифра - диаметр шайбы, потом буквы, потом - количество шайб... (вроде, ничего не перепутал? :dntknw: :) )

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#89

#89 Непрочитанное сообщение Solaris » 15 ноя 2020, 11:31

Задумался, когда и какой в СССР появился первый кинескоп с алюминированным экраном и бех ионной ловушки, а также первый телевизор с ним. А зарубежные? В отечественном "Мир" (1957) тогда 1 класса и весьма роскошном всё ещё кинескоп с ионной ловушкой. У меня есть таблица данных о кинескопах, но только применявшихся в телевизорах, выпускавшихся заводом имени Козицкого, а это частный случай. Не знаю, что стояло в горьковских "Радиях". 47ЛК1Б, 47ЛК2Б, применявшиеся в УНТ, выпускавшихся с 1963 года, уже алюминий. Переход происходил где-то на рубеже 50-х и 60-х.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#90

#90 Непрочитанное сообщение Solaris » 06 июл 2021, 09:59

Astronavt неожиданно оказался... переносным!!! Выше ошибочно указывал на него как первый транзисторный стационарный. По крайней мере, заявлен как переносной, несмотря на стационарную диагональ! Какой-то укороченный кинескоп, имеются ручка для переноса, встроенный аккумулятор 18 В, автоматические подзарядка аккумулятора и переход на питание от него при отключении сети (бесперебойное питание). При потребляемой мощности 40 Вт продолжительность работы от встроенного аккумулятора около 5 часов. Питание от сети, внешнего источника постоянного тока и встроенного аккумулятора. Все усилительные элементы - транзисторы, в выходном каскаде строк 2 штуки последовательно, но высоковольтный выпрямитель тоже на лампе. Вот такой туфля. А мне представлялся стационарный агрегат вроде ламповой "Чайки" на 47ЛК2Б почти её габаритов, прообраз "Электрона-216" и "Фотона-225", но меньшей диагонали, питание только от сети и никакой батарейщины. А оказалось вон оно что. Неожиданно! Выходит, что в первой половине 60-х даже у буржуев транзисторные телевизоры выпускали только переносные, стационарных не было. Вот это нет!!! При всех слухах о невероятно передовом уровне техники в капстранах. В 1964 появился первый стационарный ЭЛТ-монитор для ЭВМ. А стационарные телевизоры в большинстве своём тогда по-прежнему были ламповые, некоторые лампово-полупроводниковые с относительно большим применением транзисторов вроде нашего "Вечера". И всё! А цветные, так и вовсе вплоть до 1972 года почти все были с лампами! Хорошо, если не с лампой высоковольтного стабилизатора вроде ГП5. Так что массовые устройства хотя бы по элементной базе в СССР от Запада и Японии отставали не так уж сильно. А мыслилось, что как небо и земля.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#91

#91 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 06 июл 2021, 10:57

Solaris писал(а):
07 сен 2020, 14:15
"Вега МП-122С" (1987) - единственный советский серийный кассетный магнитофон, имеющий скорость 9,53 см/с.
Может первый,но не единственный

Изображение

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#92

#92 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 08 июл 2021, 18:50

Solaris писал(а):
07 сен 2020, 08:09
...в "Веге-101", "Веге-104", "Мелодиях", "Элегиях" питание двигателя автотрансформаторное...
"Вильма-Стерео" - первый отечественный кассетный стереофонический магнитофон

Изображение

Аватара пользователя
Славентий
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#93

#93 Непрочитанное сообщение Славентий » 11 июл 2021, 12:51

Solaris писал(а):
07 сен 2020, 14:15
"Вега МП-122С" (1987) - единственный советский серийный кассетный магнитофон, имеющий скорость 9,53 см/с
А Вильмы/Санды 207-е ?Перезапись на удвоенной скорости.Туда же и Топильче 105 и 205 - но это как бы почти клоны Веги.Романтика МП225.
Маяк249 (но этот в 90-е).
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#94

#94 Непрочитанное сообщение Solaris » 12 июл 2021, 15:46

Solaris писал(а):
06 июл 2021, 09:59
Astronavt неожиданно оказался... переносным!!!
Вообще, специфика темы такова, что мне, а возможно и другим участникам, часто придётся брать свои слова обратно. Конечно, тема сумбурная и неакадемичная, но не знаю, даже специалисты в области истории техники предпринимали ли попытки собрать в одном издании, даже многотомном, или на одном сайте максимальное количество достоверных данных о любых аппаратах в своём роде первых, единственных, редких, последних, а также описать сочетания чего-то, которых не было вообще, например ламповый кассетный магнитофон, да ещё на русском языке. В книге рекордов Гиннеса в основном что-то не первое или последнее, а самое. В Википедии есть рубрикатор "появились в таком-то году", но это не только о технике и не так много о радио.
По-прежнему остаётся открытым вопрос о первых чёрно-белых телевизорах с кинескопом с алюминированным экраном без ионной ловушки, первых цветных с кинескопом с самосведением, планарном, а не дельта.
Совсем плохо с информацией о первых зарубежных транзисторных и полупроводниково-интегральных непереносных и небатарейных аппаратах, в том числе чёрно-белых и цветных телевизорах. Ясно лишь, что оные во всём мире долго были с лампами. А недавно подумал: может быть, даже передовые фирмы выпускали стационарные аппараты с лампами тупо до тех пор,... пока их покупали?! Пока население не мычит со спросом, нечего и предлагать, рискуя вместо прибыли иметь убытки? А потребность общества и потребность рынка - не одно и то же.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
nonameT68
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
Откуда: Винница->Одесса
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#95

#95 Непрочитанное сообщение nonameT68 » 13 июл 2021, 23:51

первый алюминированный- 35ЛК6Б, укороченная пин ту пин замена 35ЛК2Б
сорри за некропостинг
"А ведь потом никогда не будет."

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#96

#96 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 14 июл 2021, 00:01

43ЛК9Б раньше был.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#97

#97 Непрочитанное сообщение Blackbird » 16 июл 2021, 22:16

Solaris писал(а):
09 сен 2020, 04:20
Вот только не сказано, что это за две штуки высоковольтных выпрямителей. Это полупроводниковые столбы или лампы? Молчок. А ещё мне почему-то запомнилось, что, якобы, этот первый транзисторный Sony имел четыре разъёма линейных входов и выходов - Audio in, Video in, Audio Out, Video Out. Но сегодня повторно рассматриваю фотографии и так, и сяк, - они отсутствуют! Выходит, что это моё сознание додумало, вся власть воображению?! Калушата бутявку не стрямкали, а наоборот, внедрили в моё сознание. А мне почему-то запомнилось: надо же, как фирма Sony смотрела в будущее! Может быть, и не сделала возможность выключать развёртки с сохранением звука, но установила разъёмы AV-входов и выходов в начале 60-х, когда подключать к телевизору по видеочастоте в быту было ещё почти нечего. Бытовые видеомагнитофоны, кажется, появились только в 1969 году, бытовые видеоигры - в 1972, бытовые компьютеры ещё позже. Но разъёмов нет, от слова совсем, их установило моё сознание!
Все смешалось в доме облонских ... Видеомагнитофоны бытовые сонька начала гнать с 1964 года - вопрос только был что с этим сверхдорогим непонятным гробом делать ... А в 1969 году наконец вышла переносная модель с камерой (и до этого с камерой выпускались) которая наконец то переломила рынок . Сонька конечно "золотая ручка" ессно стала гнать телевизоры специально под свои видеомагнитофоны чтобы неопытный пользователь мог таки записать с него видеосигнал и посмотреть запись с видеомагнитофона по низкой частоте ибо в принципе бытовых телевизоров с входами/выходами видео/аудио по низкой частоте еще не было . Но разъем там был пропиетарным ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#98

#98 Непрочитанное сообщение Solaris » 17 июл 2021, 06:30

Очень похоже, что разъёмы VIDEO IN, AUDIO IN, VIDEO OUT, AUDIO OUT увидел на переносном цветном телевизоре JVC CX-610.
http://rw6ase.narod.ru/00/twc1/JVC_CX610PF.html
А сознание смешало образы и данные и спутало с первым в основном транзисторным переносным чёрно-белым Sony.
Но в памяти моей такая скрыта мощь,
Что возвращает образы и множит,
Шумит, не умолкая, память-дождь,
И память-снег летит и пасть не может. (c)
JVC, а не Sony, 1980, а не 1960, пять раз по пять колец. Для 1980 AV IN/OUT - обычные дела. Снова вот это нет! Кого ты хотел удивить?! (c)
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#99

#99 Непрочитанное сообщение Blackbird » 18 июл 2021, 19:42

Solaris писал(а):
17 июл 2021, 06:30
Для 1980 AV IN/OUT - обычные дела.
не совсем обычные но в принципе уже было куда их применять достаточно широко ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Первые, единственные, редкие, последние и небывалые

#100

#100 Непрочитанное сообщение Solaris » 23 июл 2021, 16:03

"Темп-209" - первый советский телевизор с печатными проводниками контурных катушек УПЧИ. Неожиданно! Не знал, что до него у нас в бытовухе этого не делали. И хорошо, что у меня этим катушкам ничего не делалось, а то сложность ремонта - мало не покажется. Самостоятельно фольгу наращивать... А изначально подобные катушки - военная технология?
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Ответить