Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Приемник ИШИМ, доведение до ума.

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
eps
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 14:49
Поблагодарили: 2 раза

Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#1

#1 Непрочитанное сообщение eps » 08 июн 2020, 12:38

Добрый день. Захотелось послушать 3 Мгц да радиолюбительские диапазоны на КВ.
Для этих целей на местной "авите" был куплен приемник ИШИМ 001
После отмывки, прочистки контактов, замены литов приемник начал подавать признаки жизни и ожил.
Вечером, после 11 на кусок провода, выкинутым в окно (около 14 метров) принимает международное радио китая, и еще кучу станции на КВ2 КВ3 и КВ4, правда, все принимается с замиранием и частота немного "плавает"
Но - на радиолюбительских диапазонах не получилось принять ни одного радиолюбителя (знаю, SSB приемник принимать не может, надо ставить 2 гетеродин, но хотя бы несущую и бубнешь принимать он должен и так).
На 3 МГЦ все таки с трудом принял радиолюбителей, но слов не разобрать, только присутствие на частоте.
Смотрел видео на ютубе, как народ на всеволновые Дегены на штатную телескопическую антенну принимает и SSB и свободных операторов.
И что то сдается мне, что приемник у меня не совсем исправный. Как можно в домашних условиях хотя бы примерно проверить чувствительность?
PS. Контура вроде бы не крученные, шкала не "сбитая"- по контрольному webSDR приемнику проверял - шкала сходится с реальной частотой.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#2

#2 Непрочитанное сообщение Vygandas » 08 июн 2020, 13:26

приемник ИШИМ 001
А что это такое ? :shok: :shok: :shok:
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
niks
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 06 авг 2018, 18:29
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#3

#3 Непрочитанное сообщение niks » 08 июн 2020, 13:32

У меня тоже Ишим в колекции. Аппарат для своего времени неплохой, но это в первую очередь трансляционный приемник. То есть его задача - принимать достаточно мощные вещательные станции на каком-нибудь радиоузле, как и заявлено в Инструкции. А для дальнего DX-приема он не совсем подходит из-за невысокой реальной чувствительности и избирательности. Что вдобавок усугубляется уходом параметров контуров от времени. Поэтому Дегенам он не конкурент. Хотя с учетом кучи помех в нынешнем эфире "супер-дегены" тоже уже малопригодны. :)

Аватара пользователя
eps
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 14:49
Поблагодарили: 2 раза

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#4

#4 Непрочитанное сообщение eps » 08 июн 2020, 13:32

Всеволновый транзисторный радиоприемник высшего класса ''Ишим'' предназначен для комплектования трансляционных радиоузлов. Он обеспечивает приём передач радиовещательных станций, работающих в диапазонах ДВ, СВ, КВ 4 поддиапазона с непрерывным диапазоном 3...18 МГц и УКВ. Шкала проградуирована в мегагерцах. Настройка в диапазонах АМ и ЧМ раздельная, с фиксацией ручек настройки. Предусмотрена возможность использования различных антенн и сдвоенный приём. Радиоприёмник имеет различные выходные напряжения, которые можно использовать для последующего усиления или контроля через громкоговоритель или головные телефоны. Чувствительность в диапазонах: ДВ, СВ, КВ - 50 мкВ, УКВ - 10 мкВ. Ослабление зеркального канала: в диапазоне: ДВ 60 дБ, СВ 50 дБ, КВ 32 дБ, УКВ 30 дБ. Уход частоты гетеродина от самопрогрева в АМ диапазонах 2...3 КГц, ЧМ 20 КГц. Приёмник имеет 3 фиксированные полосы пропускания: узкая, средняя и широкая. Коэффициент АПЧ в диапазоне УКВ не менее 4 единиц. Питание от сети переменного тока с напряжением 127 или 220 В или от источника постоянного тока напряжением 27 В. Потребляемая мощность от сети 15 Вт. Габариты приёмника - 458х340х182 мм. Масса 15 кг.
http://www.rw6ase.narod.ru/00/rtran/ischim.html

Аватара пользователя
nonameT68
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
Откуда: Винница->Одесса
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#5

#5 Непрочитанное сообщение nonameT68 » 08 июн 2020, 13:37

может, имеется в виду просто Ишим
упс) опередили
"А ведь потом никогда не будет."

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Vygandas » 08 июн 2020, 13:53

Вообще и комплектация в нем так себе , сухостой К50-6, текущие БМ, МБМ конденсаторы ...
После службы в СА я его в глаза видеть не хотел
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
eps
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 14:49
Поблагодарили: 2 раза

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#7

#7 Непрочитанное сообщение eps » 08 июн 2020, 14:25

Так то оно может и так, но:
Вот тут Океан на 5 метров провода принимает 3 Мгц, чуйка у 209 океана - 80мкв

У ИШИМА - 50 мкв
Но ИШИМ молчит, а Океан разборчиво принимает. Мне кажется, что то явно не так с приемником. Нужна методика его диагностики.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#8

#8 Непрочитанное сообщение Vygandas » 08 июн 2020, 14:50

eps, то что я писал. Поменять электролиты,а БМ/МБМ на современную пленку, почистить контакты барабана и потом смотреть если все ровно плохо. По надобности погонять на ГСС
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
eps
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 14:49
Поблагодарили: 2 раза

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#9

#9 Непрочитанное сообщение eps » 08 июн 2020, 14:59

прочистки контактов, замены литов приемник
Литы уже все заменены, кроме как по питанию, их трогать не буду, ибо фона нету никакого.
Контакты барабана блестят как у кота шерсть.
Про МБМ вариант, крайне херовые конденсаторы. Пробегусь по ним.
ГСС к сожалению, нет.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#10

#10 Непрочитанное сообщение gsmart » 08 июн 2020, 16:37

eps писал(а):чуйка у 209 океана - 80мкв

У ИШИМА - 50 мкв
Но ИШИМ молчит, а Океан разборчиво принимает.
АРУ у Ишима корректно работает, конденсатор в цепи АРУ годный, соответствует номиналу на схеме?
Если АРУ кто крутил и она косячит, то приёмник станет тупой по чуйки.
Изображение

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13716
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#11

#11 Непрочитанное сообщение Blackbird » 08 июн 2020, 17:35

замирания это обычное явление обусловленное распространением коротких волн а не от плавания частоты !!!
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#12

#12 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 08 июн 2020, 18:31

Ишим, в отличие от переносных приёмников, рассчитан на полноразмерную антенну, с суррогатной может ловить плохо, т.к. она не согласована со входными цепями... :dntknw: Опять же, хорошая земля весьма желательна... :)
(Но звучание у этого приёмника весьма приятное, чем-то похожее на ламповые аппараты... Слушал на 3АС-2... :-[ )

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#13

#13 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 08 июн 2020, 19:40

Любой приемник имеющий гнездо для внешней антенны и переносной тоже, рассчитан на подключение полно размерных антенн, ну и конечно любой ИСПРАВНЫЙ приёмник, будет работать и на кусок провода подключенному в это гнездо. У автора приёмник просто не исправен, или расстроен и тут ни какая антенны уже не поможет, только чинить или настраивать.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#14

#14 Непрочитанное сообщение Атос » 08 июн 2020, 20:15

из-за невысокой реальной чувствительности и избирательности.
Реальная чувствительность ограничена уровнем эфирных помех. А они в этом диапазоне, чудовищно большие, поэтому реальная чувствительность давно уже не зависит от приёмника.
Хотя с учетом кучи помех в нынешнем эфире "супер-дегены" тоже уже малопригодны.
и я о том
Ишим, в отличие от переносных приёмников, рассчитан на полноразмерную антенну, с суррогатной может ловить плохо,
да ерунда это
Согласование нужно передающей антенне потяря мощности для мощного передатчика губительна
а на приёмной это всего лишь снижение уровня на входе
которое вытаскивается за счёт запаса по чувствительности и ару
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#15

#15 Непрочитанное сообщение oldmao » 09 июн 2020, 08:43

Ну я на такой ИШИМ с пятиметровым куском провода спокойно ловил радиохулиганов. Правда, было это 20 лет тому назад (помех в эфире было в разы меньше), и приёмник был отстроен по приборам. Я к нему даже цифровую шкалу от какой-то автомагнитолы присобачил (фотку где-то здесь давненько выкладывал).

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#16

#16 Непрочитанное сообщение la59 » 09 июн 2020, 11:24

Да и у меня Ишим 003 хорошо принимал радиохулиганов нормальная машина из "полубытовых". Только на УКВ чуть потише почему то, может так и должно, ловило, но индикатор настройки показывал только на половину шкалы Лежит на столе не помню когда включал.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
eps
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 14:49
Поблагодарили: 2 раза

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#17

#17 Непрочитанное сообщение eps » 10 июн 2020, 00:02

После прослушивания какой то станции на частоте 7,2 Мгц после песни Coldplay задымился сетевой трансформатор, которой до этого довольно громко жужжал и грелся, даже без нагрузги, на холостых.
Судя по тому, что колодки - переключателя напряжения нету, предыдущий хозяин подпалил транс, попав на 127 вольт.
Ну а 2 часовое "пение" добило его. Поставлю туда ТОР от проигрывателя Сонет.

Аватара пользователя
eps
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 14:49
Поблагодарили: 2 раза

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#18

#18 Непрочитанное сообщение eps » 10 июн 2020, 00:21

Похоже, все таки дело не в приемнике, ибо на эту же антенну через USB свисток принять тоже ничего не получилось, даже присутствия на частоте нету.
ИШИМ все таки что то пытается поимать.
Единственно, не имел опыта работы раньше с такой техникой, полное отсутствие эфирного шума без антенны это норма ?
Например, на диапазоне 7 Мгц удалось расслышать еле заметный бубнежь SSB, на максимуме громкости.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#19

#19 Непрочитанное сообщение oldmao » 10 июн 2020, 05:39

полное отсутствие эфирного шума без антенны это норма ?
Для ИШИМа - норма.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#20

#20 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 10 июн 2020, 06:20

...А на моём экземпляре, похоже, проблемка с гетеродином - на самом высокочастотном участке приём отсутствует, хотя в противоположном конце шкалы - всё нормально... Что-то я сомневаюсь, что проблема в контурных цепях... :dntknw:
(и, раз уж про УКВ-диапазон речь зашла: Ишим, как ни странно, гораздо более чувствителен, чем Ишим-003 на этом диапазоне! Хотя здравый смысл предполагает обратное... :dntknw: )

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#21

#21 Непрочитанное сообщение oldmao » 10 июн 2020, 07:42

Да и на КВ ИШИМ гораздо лучше ИШИМ-003. Именно поэтому я его списанный себе и уволок. Я в РУС (районный узел связи) занимался их ремонтом, так что имел возможность не один десяток их между собой сравнить. Мне ещё дурацкий двухскоростной верньер у ИШИМ-003 не нравится. Без цифровой шкалы его использовать неудобно.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#22

#22 Непрочитанное сообщение Атос » 10 июн 2020, 18:43

Andrey Smirnov писал(а):... Ишим, как ни странно, гораздо более чувствителен, чем Ишим-003 на этом диапазоне! Хотя здравый смысл предполагает обратное... :dntknw: )
Ну чувствительнее это может от того что такие экземпляры подвернулись
но вот по качеству исполнения первая модель на голову выше третей
говорю как владелец того и другого
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#23

#23 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 13 июн 2020, 09:50

Если бы я, аналогично oldmao, не сравнивал их в большом количестве - я бы про это и не писал... Для Ишим-003, вообще-то, на УКВ заявлен требуемый уровень сигнала в 50 микровольт!!! Моему, конечно, многое простить можно - он пережил пожар радиоузла (копоть местами так и не удалось отмыть...), но остался вполне рабочим! Даже конденсаторы ещё не все заменены... :)
(для приёма на УКВ у меня валяется Радиотехника Т-101, с переделанным на двухзатворный полевик УВЧ в блоке УКВ, чуйка около 0,4 микровольта - со внешней антенной станции на расстоянии в пару сотен км ловит довольно уверенно... :) )

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#24

#24 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 13 июн 2020, 14:38

Кусочек инструкции от Ишим-003, чутьё на УКВ 10 МКв, а не 50, то есть чутьё на УКВ, точно такое как и у просто Ишима.Изображение. А это кусочек инструкции от просто Ишима.Изображение

Lora
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 08:35

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#25

#25 Непрочитанное сообщение Lora » 20 июн 2020, 09:23

У меня Ишим принимает прекрасно все диапазоны ничем практически не уступая профессиональным связным приёмникам.Прежде всего нужно прозвонить цепь от антенного входа до УВЧ, проверить исправность транзисторов УВЧ, и все питающие напряжения.И это при условии не раскрученных контуров.Путём "тыка" такие дела не делаются! Нужен хотя бы осциллограф, чтобы просмотреть путь прохождения ВЧ сигнала от антенного входа до громкоговорителя.Если начать настройку с 3МГц, то нужно ферритовыми сердечниками в блоке УВЧ проверить точность настройки по максимальной чувствительности, за тем вращая сердечники контуров ПЧ АМ тракта тоже накрутить их на максимум.Мой Ишим принимает на кусок провода 3м с дополнительным самодельным ферровариометром СВ катушка магнитной антенны приёмника Альпинист. На каркасе подбираются витки таким образом, что при введении кусочка 5-10 см ферритового сердечника до середины каркаса явно выражен резонанс антенны и резкое увеличение усиления.Имеется один единственный момент, когда не слышно пиратов-это огромный уровень импульсных помех от бытовой техники, у меня закрывающий все диапазоны до 21 МГц.В наличии есть:Ишим, Кзахстан,Волна-К, Р-311,РПС, Р-250М2, DEGEN-1103 и много обычных бытовых. В таких условиях единственные диапазоны для пользования :гражданский -27 МГц, 10 -метровый любительский 28МГц и остальные вверх., вещательные ФМ, любительские 144 и 430. Не скрою, Ишим несколько модернизирован и его параметры заметно улучшены.У знакомого радиолюбителя штатный также работает очень хорошо.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#26

#26 Непрочитанное сообщение oldmao » 20 июн 2020, 09:52

вращая сердечники контуров ПЧ АМ тракта тоже накрутить их на максимум.
Ага, заузив полосу ПЧ до минимума. Как правильно - писал вот здесь.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#27

#27 Непрочитанное сообщение Shuare » 20 июн 2020, 22:15

Lora писал(а):....Путём "тыка" такие дела не делаются! Нужен хотя бы осциллограф, чтобы просмотреть путь прохождения ВЧ сигнала от антенного входа до громкоговорителя...
Всю жизнь как-то все радиолюбители обходились генератором и ВЧ вольтметром. Ну и еще был такой замечательный приборчик - ГИР. И приемники собирали - не чета Ишиму
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#28

#28 Непрочитанное сообщение TLS » 20 июн 2020, 22:43

oldmao писал(а):Ага, заузив полосу ПЧ до минимума.
Вот-вот! Настройка Ишима "по максимуму" действительно с одной стороны заметно увеличит его чувствительность. Но с другой - получится узкая полоса как у самого отстойного приемника (со спадом АЧХ звука примерно с 1 кГц). Причем по ПЧ получится забавный момент - эффект "верблюда с разными горбами". Совершенно неправильно настраивать на "максимум" тракты, где коэффициент связи контуров равен или больше критического (как Ишиме).

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#29

#29 Непрочитанное сообщение Атос » 21 июн 2020, 07:25

Настройка Ишима "по максимуму" действительно с одной стороны заметно увеличит его чувствительность.
Зачем? Реальная чувствительность все равно не увеличится.
она ограничена шумом

Другое дело заужение полосы снижает уровень шумов
Но в этом случае нужны соответствующие приборы
ибо будет как писал TLS
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Lora
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 08:35

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#30

#30 Непрочитанное сообщение Lora » 21 июн 2020, 08:15

Я так поняла что топик стартер не очень разбирается в радио, потому дала "примитивный" совет, но как обычно сразу же нашлось куча умников, подсказывающих ему, что для правильной настройки ему кроме осциллографа ещё понадобится измеритель АЧХ, частотомеры и прочая лабуда!А у него всего навсего есть отвёртка и неисправность в радио или раскручен весь тракт! Диапазон 3-6 МГц со стороны 3 МГц настраивается по максимуму именно ферритовыми сердечниками, а со стороны 6МГц подстроечными КПК.По поводу ПЧ тракта, попу рвать не нужно!!!Для приёма пиратов совсем не обязательно иметь АЧХ 6 кГц по уровню 0,7. Ишим не то радио, чтобы так напрягать попу! Достаточно восстановить работоспособность и согласовать "приёмную" антенну с входом приёмника.В моём случае при диких помехах и это не даёт никаких результатов.Неизвестно какие проблемы у него.Если у него такой же уровень помех, то ремонтом приёмника можно не заниматься!Не помогут ему никакие припарки! Жителям сельской глубинки, совершенно не понять эфирную обстановку больших городов в условиях дикого построения капитализма, когда ГИЭ , санинспекции совершенно не занимаются проблемами создания помех.К тому же вещание на частотах 100-12МГц полностью прекращено, и кроме помех в этом диапазоне нет ничего! В районе 23 МГц ещё прослушиваются пару китайцев, а больше нет ничего.Только пираты и коротковолновики и остались.

Lora
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 08:35

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#31

#31 Непрочитанное сообщение Lora » 21 июн 2020, 08:27

Кстати по поводу узкополосного "отстойного" приёмника.Опытные связисты используя возможность регулировки полосы пропускания ПЧ тракта плавно в Р-250М2, через меню "буржуинов", переключателем в Волне -К стараются сузить её до максимально возможной для приёма нужного вида излучения.Так для приёма АМ -это до 4-3 кГц, ССБ до 2 и менее, телеграфа до 100 Гц. В условиях помех от рядом вещающих станций-это достоинство приёмника, а не отстой!

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#32

#32 Непрочитанное сообщение oldmao » 21 июн 2020, 08:45

В ИШИМе тоже переключаемая полоса ПЧ (три положения - узкая, средняя, широкая). Единственное, что можно посоветовать, не имея приборов - в положении УП настроить все контура блока ПЧ-АМ на максимум. Но при этом в остальных положениях переключателей полосы АЧХ тракта ПЧ будет "как Бог на душу положит".
Настроить правильно без ГКЧ и осциллографа - невозможно. Дело осложняется ещё и тем, что при переключении полосы меняется индуктивность и добротность контуров:
Изображение

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#33

#33 Непрочитанное сообщение Атос » 21 июн 2020, 09:06

В старой литературе советовали регулировку полосы ПЧ для отстройки от помех
В реальной жизни это ничего не даёт ибо радиовещательные станции стоят по сетке и там это не нужно
А радиолюбителям на их узкой полосе уже срезать нечего
Настроить правильно без ГКЧ и осциллографа - невозможно
А я вот генератором и вольтметром :)
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#34

#34 Непрочитанное сообщение oldmao » 21 июн 2020, 10:44

Можно и генератором с вольтметром, только в разы дольше.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#35

#35 Непрочитанное сообщение Потапыч » 21 июн 2020, 13:34

Если приемник что то принимает, особенно ночью и в выходные, но последнее не везде, и контура не кручены, попытка что то настроить, приведет только к худшему результату. Это у вас такая обстановка в эфире. Недавно добил свой приемник и решил послушать, практически ничего не смог услышать и это при чувствительности в сотые доли микровольта и с полосами 9 и 1,7 кГц. На СВ и ДВ, вечером и ночью, еще что то можно послушать. Это на обычную антенну LW, причем короткая она или длинная, существенно обстановка не меняется. На вертикальный штырь в полметра и резонансный контур на входе, немного лучше и только ферритовая резонансная антенная решает проблему на 90%. Но это на ДВ, СВ и длинноволновом КВ, уже с 3 мГц, разницы между штырем и ферритовой антенной, никакой. Был такой немецкий приемник Т9К39, у которого на входе стоял перестраиваемый четырехконтурный преселектор. Вот такая штука могла бы вам действительно помочь. :yes:
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#36

#36 Непрочитанное сообщение Федот » 27 авг 2021, 22:44

Подскажите каким способом крепится ручка переключения диапазонов на ИШИМ, ну который первый, "чугуняный".

Люфтит прилично, но ни сдернуть, ни подкрутить предполагаемый болтик не могу.

в дырочке просматривается чет типа "пенька" от болтика, но толком не видно.

Уж не в оську там вкручивается болтик и обломился?

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#37

#37 Непрочитанное сообщение oldmao » 28 авг 2021, 05:55

Там "пенёк" со шлицом под отвёртку.

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#38

#38 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 28 авг 2021, 12:58

А давайте зайдём с другой стороны....
Автор предположил, что авария была - 220 в 127 совали
Так что начинать надо с питания.
И проверить все? транзисторы.
Они там низковольтные почти все.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#39

#39 Непрочитанное сообщение Федот » 28 авг 2021, 19:13

oldmao писал(а):
28 авг 2021, 05:55
Там "пенёк" со шлицом под отвёртку.
Честно говоря я все равно не пойму куда он вкручиваться должен, в ручку (металлическую обойму если она там есть или в оси есть резьба и он вкручивается в ось.
Подскажите, дюже не хочется ручку сломать от великих усилий не знамо куда прилагаемых.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#40

#40 Непрочитанное сообщение oldmao » 29 авг 2021, 05:26

Резьба в ручке, упирается в ось. У вас похоже головка вина оторвана. Сейчас на своём посмотрел - на ручках настройки винты без головок (резьбовая шпилька, с одной стороны сточена на конус, в другом торце шлиц), а в переключателе диапазонов обычный винт.

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#41

#41 Непрочитанное сообщение Федот » 29 авг 2021, 10:39

oldmao писал(а):
29 авг 2021, 05:26
Резьба в ручке, упирается в ось. У вас похоже головка вина оторвана. Сейчас на своём посмотрел - на ручках настройки винты без головок (резьбовая шпилька, с одной стороны сточена на конус, в другом торце шлиц), а в переключателе диапазонов обычный винт.
Фу, победил эту ручку. Высверлил остатки болтика.
Видать у меня иной вариант ИШИМ, резьба там не в ручке, а в оське, руки б потрывать придумавшему сие.Изображение

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#42

#42 Непрочитанное сообщение Федот » 29 авг 2021, 15:04

Подскажите как правильно должна быть подключена гетеродинах катушка в укв блоке ( так-то догадываюсь что от крайних отводов, но вот от какого витка был отвод ?) В инете инфа разнится и есть разновидности этих укв блоков. У меня вариант с подстроечным кондером в гетеродине. Фото после Кулибиных. На ФМ что-ли пытались перетянуть, но гетеродин и в таком исполнении больше 86 МГц не генерит.Изображение

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#43

#43 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 30 авг 2021, 07:52

Когда я несколько лет тому назад купил Ишим003 то думал что наконец то буду ловить много радиостанций но фиг.Здесь на форуме мне рекомендовали установить внешнию хорошую антенну.Так что для Ишима в первую очередь нужна антенна хорошая а потом все остальное.

galkin24
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 09 май 2023, 21:56
Откуда: Арзамас
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#44

#44 Непрочитанное сообщение galkin24 » 21 дек 2023, 22:51

Купил полгода назад ИШИМ(просто). Особо он меня не впечатлил. Звук как то не зашел, что ли. И как широка полоса что ли, на 999 прослушивается приводной маяк 1005 кгц. Ну или типа того. Еще не нравится "свист" в режиме СП на средних волнах, на кв вроде лучше.
Конструкция же наоборот очень понравилась, крепкий, красивый, железненький...
Зуд в руках унять к сожалению не удалось, решил покрутить контура ( не имея ни опыта ни приборов). Единственное, что приходилось делать - отстраивал тракт ЧМ на океане после замены конденсаторов.
В ВЧ части ничего не трогал, от слова совсем, вертел только ПЧ-АМ.
"Творил (натворил)" так: на ИШИМЕ воткнул провод в антенное гнездо,нашел пустой участок около 1200 кгц, обмотал этим проводом вражеский радиоприемник и настроил его так, чтобы ИШИМ поймал сигнал вражеского гетеродина. Стрелка индикатора установилась примерно посередине.
Подключил к индикатору настройки мультиметр в режиме измерения напряжения. Подстроил КПЕ на максимум показаний мультиметра.
Заметил карандашом положения сердечников. Планировал вертеть и записывать, на сколько повернул/вывернул. Но все пошло как обычно не так. Включил режим УП.
Перевернул ИШИМ вверх ногами и решил покрутить первые два контура ПЧ, вскоре заметил, что стрелка индикатора настройки сильно ушла влево. Это показалось очень странным, поскольку вращал немного, дай бог на четверть оборота. Включаю режим СП - стрелка уходит вправо , включаю УП - уходит влево.
Далее я конкретно накосячил: стал вертеть эти два сердечника туда-сюда, не считая оборотов пытаясь вернуть настройку назад, но ничего не получилось. Тогда я включил СП и настроил на максимум показаний. Поняв, что больше я ничего не смогу сделать поставил радиоприемник на ноги ...после этого в режиме УП индикатор опять стал отклоняться вправо как и в режиме СП.
Ставлю радиоприемник "на попа" - опять индикатор уходит влево, как будто в контуре что то скользит вверх вниз, может там есть что то типа ферритового кольца?
На следующий день день решил попробовать устранить свои косяки. Поставил радиоприемник на стопку книг в его нормальном положении и установив УП стал настраивать опять на максимум, в таком положении все получилось. Чему я несказанно обрадовался и это сподвигло меня на следующие ошибки ( как мне кажется).
Наверное Вы догадались, я решил подстроить все остальное. Сначала подстроил контур к которому подключен детектор, потом пошел слева направо. ( вроде надо было наоборот). В результате выяснилось, что некоторые контура уже стояли в положении максимального сигнала, некоторые пришлось повернуть примерно на восьмушку и один примерно на четверть оборота.
Самым последним крутил контур, который перед транзистором т3. Тут были непонятки: сам сердечник оказался чуть туже остальных. как только сердечник страгивался с места хоть на 10 градусов индикатор сразу падал очень сильно. Легкие постукивания по плате приводили его в прежнее состояние, поворот назад сопровождался теми же эффектами, возможно в этом контуре все таки что-то не то. Тем не менее удалось и его настроить и его по максимальным показаниям вольтметра.
Что изменилось? Не понял, вроде стала лучше чувствительность и при настройке на станцию индикатор весьма резко прыгает вправо , раньше вроде это было плавно.

Теперь вопрос: насколько сильно я накосячил?
По ощущениям: Ишим работает как-то хуже, шумнее что ли, свистов поболе чем в таких радиоприемниках как грюндиг yb-80, sony icf-sw40, грундиг satellit-700, океан-214. Последний вообще мне очень нравится.

Зачем мне ИШИМ? Очень мне нравится его здоровенная шкала! Очень нравится мне вертеть его ручку при настройке, цифровые приемники такой радости не дают.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#45

#45 Непрочитанное сообщение oldmao » 22 дек 2023, 05:57

Вы максимально заузили полосу ПЧ. На УП он работает правильно, тут никак не накосячить, а вот СП и ШП теперь не настроены. Вот тут рассказывал, как настроить правильно.

galkin24
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 09 май 2023, 21:56
Откуда: Арзамас
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#46

#46 Непрочитанное сообщение galkin24 » 03 янв 2024, 22:49

Да, я это читал. Там очень подробно Вами расписано, какая катушка за что отвечает, но там все про модель 003, а в ней кварцы.

galkin24
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 09 май 2023, 21:56
Откуда: Арзамас
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#47

#47 Непрочитанное сообщение galkin24 » 17 фев 2024, 09:16

galkin24 писал(а):
21 дек 2023, 22:51
сам сердечник оказался чуть туже остальных. как только сердечник страгивался с места хоть на 10 градусов индикатор сразу падал очень сильно. Легкие постукивания по плате приводили его в прежнее состояние, поворот назад сопровождался теми же эффектами, возможно в этом контуре все таки что-то не то.
Вывернул сердечник: стержень сломан пополам. Хотел склеить, но нашел подобный от входного контура какого-то радиоприемника. Настроить в «резонанс» удалось. То есть нашел момент, после которого дальнейшее вращение приводит к снижению показаний индикатора. Полагаю инцидент исчерпан?

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#48

#48 Непрочитанное сообщение oldmao » 17 фев 2024, 12:35

Ну, если Вас устраивает - то да. А так, без ГКЧ и осциллографа сказать ничего не могу. Может, полоса получилась уже, но если на слух хорошо - то и не заморачивайтесь.

Аватара пользователя
EMF
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 31 май 2013, 18:09
Откуда: kzru
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 73 раза

Re: Приемник ИШИМ, доведение до ума.

#49

#49 Непрочитанное сообщение EMF » 21 фев 2024, 19:50

eps писал(а):
08 июн 2020, 13:32
Всеволновый транзисторный радиоприемник высшего класса ''Ишим'' предназначен для комплектования трансляционных радиоузлов. Он обеспечивает приём передач радиовещательных станций, работающих в диапазонах ДВ, СВ, КВ 4 поддиапазона с непрерывным диапазоном 3...18 МГц и УКВ. Шкала проградуирована в мегагерцах. Настройка в диапазонах АМ и ЧМ раздельная, с фиксацией ручек настройки. Предусмотрена возможность использования различных антенн и сдвоенный приём. Радиоприёмник имеет различные выходные напряжения, которые можно использовать для последующего усиления или контроля через громкоговоритель или головные телефоны. Чувствительность в диапазонах: ДВ, СВ, КВ - 50 мкВ, УКВ - 10 мкВ. Ослабление зеркального канала: в диапазоне: ДВ 60 дБ, СВ 50 дБ, КВ 32 дБ, УКВ 30 дБ. Уход частоты гетеродина от самопрогрева в АМ диапазонах 2...3 КГц, ЧМ 20 КГц. Приёмник имеет 3 фиксированные полосы пропускания: узкая, средняя и широкая. Коэффициент АПЧ в диапазоне УКВ не менее 4 единиц. Питание от сети переменного тока с напряжением 127 или 220 В или от источника постоянного тока напряжением 27 В. Потребляемая мощность от сети 15 Вт. Габариты приёмника - 458х340х182 мм. Масса 15 кг.
http://www.rw6ase.narod.ru/00/rtran/ischim.html
Ишим, река, юг Тюменской области , г.Ишим. провинциальный город, для пенсионеров и детей. как то так. :)
https://www.youtube.com/watch?v=I_wETE-PirU
Ничего в этом не понимаю, но очень хочется что-нибудь посоветовать :-D

Ответить