Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
atoll
Сообщения: 4514
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#1

#1 Сообщение atoll » 05 янв 2020, 17:06

Приветствую всех и поздравляю с наступившим Новым Годом!
Дали тут мне послушать, как говорят неплохой усилитель, Onkyo Integra A927. Чистый японец 100В питания.
Изображение

А у меня есть только такой адаптер питания
Изображение

В розетке 225V переменки. На выходе адаптера 113-117V переменки без нагрузки.
Можно ли его включить на почти 20% превышения входного напряжения питания? :dntknw:
Страшно ведь! :crazy:
Вещь дорогая.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4339
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#2

#2 Сообщение владлен » 05 янв 2020, 17:22

можно

atoll
Сообщения: 4514
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#3

#3 Сообщение atoll » 05 янв 2020, 17:39

Был опыт?

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4339
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#4

#4 Сообщение владлен » 05 янв 2020, 17:53

113-117V переменки без нагрузки.
а что не соответствует?
Был опыт?
да, только без всяких иероглифов - тупо два ТС180
Последний раз редактировалось владлен 05 янв 2020, 17:54, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7199
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#5

#5 Сообщение yuriy » 05 янв 2020, 17:54

Если на холостом ходу 113-117 вольт то под нагрузкой будет немного меньше.
Если аппарат рассчитан на работу от 100 вольт, то при непродолжительной работе он может и от 110 поработать. Но нежелательно. Превышение номинального напряжения 10 процентов. При длительной работе будет греться.
Сам много лет использую обычный автотрансформатор для питания Ипонческой аппаратуры. первичка 100+127 вольт.
В сумме 227 вольт. А у нас в сети уже давно не 220 а 230 вольт.
Но все же лучше было бы найти понижающий транс 230/100 вольт.
владлен писал(а):а что не соответствует?
превышение рабочего напряжения на 10 процентов.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4339
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#6

#6 Сообщение владлен » 05 янв 2020, 17:57

При длительной работе будет греться.
что именно будет греться и почему при длительной работе?

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4339
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#7

#7 Сообщение владлен » 05 янв 2020, 17:59

превышение рабочего напряжения на 10 процентов.
включите нагрузку сначала, потом будем продолжать изыскания. Неизвестно, что в этой синей коробке. К томуже на ней есть надпись 60 Гц

если уж очень сильно страшно ( мало ли - предрассудки) - подгрузите дополнительно лампой накаливания при первой попытке

Эта синяя байда хотя бы СКОЛЬКО ВЕСИТ в килограммах, для начала ???

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7199
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#8

#8 Сообщение yuriy » 05 янв 2020, 18:10

владлен писал(а):К томуже на ней есть надпись 60 Гц
А вот слона то я и не приметил. :crazy:
Действительно, только измерив напряжение под нагрузкой можно узнать, сколько на самом деле он выдает.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#9

#9 Сообщение Sulphur » 05 янв 2020, 18:13

Кстати, если байда рассчитана на бытовую частоту 60 Гц, то включать в 50 Гц её явно не следует - транс содержит меньше витков со всеми вытекающими. Наверно, и размеры его под 60 Гц...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4339
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#10

#10 Сообщение владлен » 05 янв 2020, 18:16

дык я уже пейсал про 60 герц - это разъ, и ка кто оно подозрительно выглядитъ в размерах (это два) на фоне розеток призаявленных 9,1 Амперах в промежутках между иероглифами .... Осталось узнать - скока веситъ
Видимо ТС не судьба ее на кипятильнике проверить или на двух кипятильниках... А то может напруга до 20 вольт упадет - тогда и говорить неочемЪ - а он про 10 процентов печется :ROFL:

atoll
Сообщения: 4514
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#11

#11 Сообщение atoll » 05 янв 2020, 18:18

владлен писал(а):Эта синяя байда хотя бы СКОЛЬКО ВЕСИТ в килограммах, для начала ???
Взвесил сейчас специально!
Почти 4 Кг! :)

atoll
Сообщения: 4514
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#12

#12 Сообщение atoll » 05 янв 2020, 18:24

А вообще мне ее отдали вмести с муз. центром Пионер, тоже на 100 V, привезенным моряком с Сахалина!
Владелец говорил, что всю жизнь (года 2000-2010) этот комплекс работал от этого адаптера до тех пор пока не "подох"
Изображение

Непонятно почему он на 110 V если Японцы на 100 V !!!!
Последний раз редактировалось atoll 05 янв 2020, 18:27, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4339
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#13

#13 Сообщение владлен » 05 янв 2020, 18:25

atoll писал(а):
владлен писал(а):Эта синяя байда хотя бы СКОЛЬКО ВЕСИТ в килограммах, для начала ???
Взвесил сейчас специально!
Почти 4 Кг! :)
ну это вселяет оптимизм.
Подключите к нему вместо усила кипятильник или утюг (можно на 220-240В) , измерьте напряжение под нагрузкой - и все станет ясно.
( 2-х киловаттный утюг при 100В обеспечит нагрузку ему около 50% - 500Вт - вот все и выяснится)

atoll
Сообщения: 4514
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#14

#14 Сообщение atoll » 05 янв 2020, 18:29

владлен писал(а):Подключите к нему вместо усила кипятильник или утюг (можно на 220-240В) , измерьте напряжение под нагрузкой - и все станет ясно.
( 2-х киловаттный утюг при 100В обеспечит нагрузку ему около 50% - 500Вт - вот все и выяснится)
Ок! попробую!

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4339
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#15

#15 Сообщение владлен » 05 янв 2020, 18:33

Ок! попробую!
если при номинальном входном при 50% нагрузке вольт 95----100 вывалит - считай нормально для этой шняги. Можно пользовать.

УНЧ - нагрузка нестационарная, с автотрансом на питании стабильного не получите - это норм, ну если его только не киловатт на пять...десять :jokingly:

P.S. если копать глубже - эта синяя штуковина будет выполнять роль паразитной ООС,повышая внутреннее сопротивление источника и снижая первичное напряжение питания пропорционально среднему значению потребляемой, а равно и выходной мощности УНЧ. Посему вклад в комбинации конкретно с данным усилителем может оказаться весьма существенный. При его выходной мощности нужен более мощный автотранс. Ну если его не гонять " на полную" , то прокатить вполне может. По крайней мере - для пьянки с бум-цы-цы - пойдет.
Последний раз редактировалось владлен 05 янв 2020, 19:05, всего редактировалось 1 раз.

atoll
Сообщения: 4514
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#16

#16 Сообщение atoll » 05 янв 2020, 19:03

Разобрал!
Обычный понижающий транс! :)
Изображение
Изображение
Изображение

Похоже все на кустарщину!
Но! Шурупы все не наши! Краска тоже , полимерка молотковая.
В общем! Делали не нашими материалами (на то время) - но наверное в Китае!? :dntknw:

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4339
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#17

#17 Сообщение владлен » 05 янв 2020, 19:07

Разобрал!
Обычный понижающий транс!
скорее все таки автотранс,
хм... ф топку все это... Для питалова 200 ваттного усила явно не годится. Даже для пьянки

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7199
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#18

#18 Сообщение yuriy » 05 янв 2020, 19:14

atoll писал(а):Обычный понижающий транс!
Я бы сказал не понижающий а автотрансформатор. Выводов у него сколько?? И как подключены???
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

atoll
Сообщения: 4514
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#19

#19 Сообщение atoll » 05 янв 2020, 19:22

владлен писал(а): Для питалова 200 ваттного усила явно не годится. Даже для пьянки
Да мне только послушать!
Оценить качество воспроизведения на 2-5 Вт мощности! На АС Симфония!:jokingly:
Далее усилитель отдам владельцу! :)

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#20

#20 Сообщение YRI,LV » 05 янв 2020, 22:55

atoll писал(а):Приветствую всех и поздравляю с наступившим Новым Годом!
Дали тут мне послушать, как говорят неплохой усилитель, Onkyo Integra A927. Чистый японец 100В питания.
В розетке 225V переменки. На выходе адаптера 113-117V переменки без нагрузки.
Можно ли его включить на почти 20% превышения входного напряжения питания? :dntknw:
Страшно ведь! :crazy:
Вещь дорогая.
нежелательно , можно пересчитать насколько увеличится питание схемы выходного каскада и стабилизатаров напряжения предварительного усилителя , рассееваемая мощность может превысить норму для транзисторов стабилизатора те будут сильно греться , и как следствие тепловой пробой , японцы чисто из моей практики запасов по мощности-рассеивания неделают расчитывают всё оптимально награни . Воющем сильно рискуете угробить старинный усилок микросхемы к нему точно уже недостать в случае превышения напряжений питания . Изображение Вот у меня вот такой стоит полноценный-трансформатор с гальванической развязкой от сети .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#21

#21 Сообщение BillyDOS » 05 янв 2020, 23:45

atoll писал(а):Непонятно почему он на 110 V если Японцы на 100 V !!!!
Странное заявление... Советская аппаратура на 220В спокойно живет в современной сети на 230В... Закон Ома конечно один на всех и на низком напряжении это может больше отразиться. Ну да неважно, за бугром такие вопросы так же поднимаются
https://www.tripadvisor.com/ShowTopic-g ... Kanto.html
На частоту ему всеравно похоже, 50/60Гц универсальный
https://audio-database.com/ONKYO/amp/in ... 927-e.html
YRI,LV писал(а):можно пересчитать насколько увеличится питание схемы выходного каскада и стабилизатаров напряжения предварительного усилителя
Считайте :)
Найдете схему - полезное дело сделаете.

Черт его знает, но у аппарата должны быть стабы в БП, всё же аппарат Топ в своем роде, и гуляние напряжения в сети он должен пережить
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

K.L.
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 12:31

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#22

#22 Сообщение K.L. » 06 янв 2020, 00:48

atoll писал(а):
Непонятно почему он на 110 V если Японцы на 100 V !!!!
Так на фото, на устройстве - иероглифы Корейские.
В Ю.Корее как раз два напряжения - 220 и 110.
И как раз только 60 гц, как на картинке, в отличие от Японии, где и 60 и 50 гц.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4339
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#23

#23 Сообщение владлен » 06 янв 2020, 06:52

Да мне только послушать!
Оценить качество воспроизведения на 2-5 Вт мощности!
тогда подойдет вполне. Никаких причин для опасений нет. Вы же не сомневаетес, включать или нет советский усилитель на 220В в современную сеть 230В плюс-минус 10% = итого до 253В -это норма по ГОСТам
Я бы сказал не понижающий а автотрансформатор. Выводов у него сколько?? И как подключены???
разумеется - там автотрансформатор. Число выводов ни о чем не скажет - автотрансформатор может быть как о трех, таки и о четырех выводах - два отвода от обмотки для симметричного включения нагрузки относительно первичной сети.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#24

#24 Сообщение Атос » 06 янв 2020, 13:36

владлен писал(а):..... два отвода от обмотки для симметричного включения нагрузки относительно первичной сети.
А на хрена? дерзну спросить. :)
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#25

#25 Сообщение Borodach » 06 янв 2020, 13:42

Sulphur писал(а):Кстати, если байда рассчитана на бытовую частоту 60 Гц, то включать в 50 Гц её явно не следует
Тем более, если напряжение выше номинального на 10 и более процентов.
Кстати, в Японии два стандарта частоты - 50 и 60 Гц. В разных частях страны разные частОты ...

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#26

#26 Сообщение BillyDOS » 06 янв 2020, 13:49

BillyDOS писал(а):На частоту ему всеравно похоже, 50/60Гц универсальный
https://audio-database.com/ONKYO/amp/in ... 927-e.html
Да и странно что Японцы сами для себя стали бы делать аппарат только на 60Гц
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

atoll
Сообщения: 4514
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#27

#27 Сообщение atoll » 06 янв 2020, 14:16

Благодарю за советы!
Хозяин разрешил включить мне его чрез этот адаптер. Сказал что сам ранее включал через 110V. :jokingly:

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#28

#28 Сообщение IVS » 06 янв 2020, 14:45

Да будет вам, коллеги, страшилки-то плодить (10 % и т.п.)… Эти япошки прекрасно работают и от 120 В (годами, и ничого з'ими не робыться).

А у меня был случай, когда ма-фон почти всю сторону кассеты С90 прокрутил пока не встал. Это его вообще в 220 В воткнули (вилку добрые люди заранее поменяли)…
Причем, слушали его несколько человек и нихто, никакого запаха (или гула) за эти 30 мин не почуял – он прекрасно работал, а потом просто выключился…
Транс при осмотре тоже никаких признаков сгорания (запах, почернения) не обнаруживал, просто первичка в обрыве…


PS. И эта… нагружать ТС "кипятильниками" бесполезно! С точки зрения проверки его принципиальной работоспособности – еще ладно, но в реальности он нагружен совсем не на активное сопротивление, а на выпрямитель с кондерами, ток отдает короткими импульсами, которые и представляют для него серьезную проблему (эт’ вам уже не 50/60 Гц)…

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#29

#29 Сообщение Borodach » 06 янв 2020, 14:56

IVS писал(а):но в реальности он нагружен совсем не на активное сопротивление
Причём здесь "активное сопротивление"?
Главное, чтобы железо не вошло в нассыщение ... :)

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#30

#30 Сообщение IVS » 06 янв 2020, 14:59

Borodach писал(а):Причём здесь "активное сопротивление"?
В том-то и дело, что ни причем!
А у "кипятильника" и прочих "чайников" оно именно активное...
:)

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#31

#31 Сообщение Borodach » 06 янв 2020, 15:20

:drink:

Oleg456
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#32

#32 Сообщение Oleg456 » 06 янв 2020, 16:13

atoll писал(а):А вообще мне ее отдали вмести с муз. центром Пионер, тоже на 100 V, привезенным моряком с Сахалина!
Владелец говорил, что всю жизнь (года 2000-2010) этот комплекс работал от этого адаптера до тех пор пока не "подох"
Изображение

Непонятно почему он на 110 V если Японцы на 100 V !!!!
Владелец 10 лет использовал для 100 вольтового муз. центра Пионер и без проблем, а страшилок ни о чём вам написали целый лист, хотя ответ был дан сразу МОЖНО.

atoll
Сообщения: 4514
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#33

#33 Сообщение atoll » 06 янв 2020, 16:44

Спасибо!Oleg456
:drink:

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#34

#34 Сообщение YRI,LV » 06 янв 2020, 17:25

atoll писал(а):Спасибо!Oleg456
:drink:
Oleg456 писал(а): Владелец 10 лет использовал для 100 вольтового муз. центра Пионер и без проблем, а страшилок ни о чём вам написали целый лист, хотя ответ был дан сразу МОЖНО.
Рано благодарите этого писателя ведь он вам как дилетанту в радиотехнике ничего не разжевал и необъяснил нет никакой аргументации почему можно вместо честных japan-100v подавать завышенное-117v ваш дилетантский случай , когда подохнет усилок несразу ещё побъется в конвульсиях значит так вам далёким и дремучим и надо поделом :ded:
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Oleg456
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#35

#35 Сообщение Oleg456 » 06 янв 2020, 17:44

YRI,LV писал(а):
atoll писал(а):Спасибо!Oleg456
:drink:
Oleg456 писал(а): Владелец 10 лет использовал для 100 вольтового муз. центра Пионер и без проблем, а страшилок ни о чём вам написали целый лист, хотя ответ был дан сразу МОЖНО.
Рано благодарите этого писателя ведь он вам как дилетанту в радиотехнике ничего не разжевал и необъяснил нет никакой аргументации почему можно вместо честных japan-100v подавать завышенное-117v ваш дилетантский случай , когда подохнет усилок несразу ещё побъется в конвульсиях значит так вам далёким и дремучим и надо поделом :ded:
Разжуйте нам неучам пожалуйста как крутой спец, почему муз. центр Пионер 100 вольтовый от этого транса 10 лет работал и не подох, есть объяснение, или кроме (честных japan-100v) больше ни чего.

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#36

#36 Сообщение Borodach » 06 янв 2020, 18:20

Показатель нормальной работы трансформатора, это его нагрев. Если рука терпит, то всё отлично ... :)

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#37

#37 Сообщение Атос » 06 янв 2020, 18:22

Любой из присутствующих на форуме может привести кучу примеров когда аппаратура выходила из строя ,а именно сгорала будучи включенной в сеть с нормальным рабочем напряжением.
Так почему она должна работать будучи включённой в сеть с повышенным напряжением выходящим за пределы.
Borodach писал(а):Показатель нормальной работы трансформатора, это его нагрев. Если рука терпит, то всё отлично ... :)
Знаю кучу примеров когда рука не терпит и тоже нормально.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#38

#38 Сообщение Borodach » 06 янв 2020, 18:28

Атос писал(а):Знаю кучу примеров когда рука не терпит
Безусловно, ведь рабочая температура трансформаторов может достигать 120-ти градусов ... :)

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7199
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#39

#39 Сообщение yuriy » 06 янв 2020, 19:31

Borodach писал(а):ведь рабочая температура трансформаторов может достигать 120-ти градусов .
А потом дым идет. :crazy: :crazy: :dance2: :dash: :dash:
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#40

#40 Сообщение Borodach » 06 янв 2020, 19:38

Не Юр, дым не идёт. В некоторых случаях, это нормальный режим работы трансформаторов.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#41

#41 Сообщение Sulphur » 06 янв 2020, 19:45

Думаю, не бытовых...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#42

#42 Сообщение Borodach » 06 янв 2020, 19:55

А там ещё выше - до 200-т ... :crazy:

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7199
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#43

#43 Сообщение yuriy » 06 янв 2020, 20:06

Borodach писал(а): В некоторых случаях, это нормальный режим работы трансформаторов.
В некоторых случаях ДА. Но только не здесь.
В бытовой аппаратуре норма если греется градусов до 50-60 но не до 200.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#44

#44 Сообщение Borodach » 06 янв 2020, 20:11

yuriy писал(а):Но только не здесь
Так и я об этом - если рука терпит, то всё Ок ... :)

atoll
Сообщения: 4514
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#45

#45 Сообщение atoll » 07 янв 2020, 12:55

YRI,LV писал(а): почему можно вместо честных japan-100v подавать завышенное-117v[/b] ваш дилетантский случай , когда подохнет усилок несразу ещё побъется в конвульсиях значит так вам далёким и дремучим и надо поделом :ded:
Из здешней дискуссии, я как дилетант, делаю вывод!
Повышенное напряжение напрямую грозит:
- нестабилизированному БП УНЧ(если он таковой!) . Или... только его оконечным каскадам (УТ).
Опыт говорит, что несколько вольт для таких каскадов не страшно. Ну, если спроектировано грамотно. :jokingly:

- регулирующим элементам стабилизаторов, которые обеспечивают сервисные СТАБИЛИЗИРОВАННЫЕ напряжения, которые уже не зависят от входных.
будут чуть греться больше их радиаторы! При грамотном проектировании - тоже ничего не должно "сгореть".

Думается, что гарантия на безотказную долговременную работу при работе от 100V рассчитывается на всех режимах усилителя! Вплоть до максимальных выходных мощностях!
Я же не буду так нагружать усилитель! Только комфортные 2-5 Вт. Да и то...., непродолжительное время.:jokingly:

atoll
Сообщения: 4514
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#46

#46 Сообщение atoll » 07 янв 2020, 13:00

Атос писал(а):Любой из присутствующих на форуме может привести кучу примеров когда аппаратура выходила из строя ,а именно сгорала будучи включенной в сеть с нормальным рабочем напряжением. Так почему она должна работать будучи включённой в сеть с повышенным напряжением выходящим за пределы.
Примеры конечно такие в жизни бывали. :yes:
Но! Думается, что это случалось не от того что ВСЕ В НОРМЕ, а оно раз....., и случилось просто так!
На все есть причина!
Или какой элемент был "втайне" дефектный работающий на грани возможного, или в сети был резкий скачек напряжения, или еще чего там......!
Сами знаете, что у нас может быть в сети :crazy:

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#47

#47 Сообщение YRI,LV » 07 янв 2020, 17:55

atoll писал(а): Повышенное напряжение напрямую грозит:
- нестабилизированному БП УНЧ(если он таковой!) . Или... только его оконечным каскадам (УТ).
Опыт говорит, Ну, если спроектировано грамотно. :jokingly:
ну рас у вас опыт , спроектировано под 100V с учётом выбросов кратковременной нестабильности в сети .
что несколько вольт для таких каскадов не страшно.
зря так думаете , будут сильно греться и стабилитроны и регулирующие транзисторы , здесь прямая зависимость от потребляемого тока , чем сильней крестал будет грется тем быстрей произойдёт его дегродация от нагрева и уход в пробой со всеми вытекающими для питаний mc каскадов .
- регулирующим элементам стабилизаторов, которые обеспечивают сервисные СТАБИЛИЗИРОВАННЫЕ напряжения, которые уже не зависят от входных.
будут чуть греться больше их радиаторы! При грамотном проектировании - тоже ничего не должно "сгореть".
не чуть как вы думаете , а прилично , где-то с год назад помогал одному на другом форуме ремонтировать японскую кассетную деку неисправность была в стабилезаторах напряжений из-за того что скомутирована дека была на 220v а питали от сети 235v и как результат подохли со временем стабилизаторы из за перегрева .
Думается, что гарантия на безотказную долговременную работу при работе от 100V рассчитывается на всех режимах усилителя! Вплоть до максимальных выходных мощностях!
Я же не буду так нагружать усилитель! Только комфортные 2-5 Вт. Да и то...., непродолжительное время.:jokingly:
многие так думают и как результат обеспечивают работой ремонтные-радиомастерские , ремонтникам это очень выгодно когда несоображающие так думают и даже пропагандируют что ничего страшного давай врубай наполную японцы всё предусмoтрели ....PS у меня japan усилительУНЧ с линейным блоком питания трансформатор в нём стоит универсальный коммутируется под любые стандарты напряжений перестановкой внутри предохранителя в нужное-гнездо и ток -предохранителя , скоммутировано напряжение у меня на 240v на усилитель подаю с трансформатора который на фото-выложил 200v ! наверное непросто так . :ded:
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Oleg456
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#48

#48 Сообщение Oleg456 » 07 янв 2020, 20:27

Так 10 лет работы муз. центр Пионер 100 вольтового от этого транса, это много или это мизер, вы так нам и не разжевали, опять про странные страшилки писать начали, или подача на 5 вольтовую КРЕНку вместо 10 вольт 12, разогреет её до красна, а может превышение на 3 вольта питания выходного каскада моментально выводит из строя выходные транзисторы? Тут сейчас почти у всех аппаратура работает от 235 вместо 220 вольт и как то усилители не горят телеки тоже, да ни кто об это и не думает, может пора и про это длиннющие страшилки сочинять? А за ремонтников не переживайте им без этого работы хватает.
Последний раз редактировалось Oleg456 07 янв 2020, 20:30, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#49

#49 Сообщение Borodach » 07 янв 2020, 20:30

Oleg456 писал(а): сейчас почти у всех аппаратура работает от 235 вместо 220 вольт
Естественно, ведь практически во всей "сейчастной" аппаратуре используются бестрансформаторные блоки питания. Чего бы ей не работать ...? :)

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Вопрос про питание устройств рассчитанных на 100 V питания

#50

#50 Сообщение Sulphur » 07 янв 2020, 20:31

Кроме усилителей.
Или я отстал от жизни?
Последний раз редактировалось Sulphur 07 янв 2020, 20:32, всего редактировалось 1 раз.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Ответить