Долгий спор про ток..

[Филипп]

Специально попробовал подключить динамик к генератору через два конденсатора, 100 нФ и 220 нФ, в обоих проводах.
Гудит.
Выходит, в динамике колебания диффузора есть, а тока нет? Удивительно.

см. картинку-там ваш динамик гудит через внешнюю цепь.

Общий провод тоже разомкнут: я включил конденсаторы в разрывы обоих проводов.
В сообщении http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2019509#p2019509 Вы утверждали, что "Через общий провод, он не разомнут и будут переданы заряды".
В моём случае оба провода провода разомкнуты.
Никакие заряды динамику не могут быть переданы. Или могут?

[Mickey]

Общий провод тоже разомкнут: я включил конденсаторы в разрывы обоих проводов.

Так "чукча не читатель, чукча писатель..." (С)Известный анекдот

[dongl]

Постоянный, однополярный( ) ток заряда-разряда конденсатора.

то есть направления токов заряда и разряда совпадают?
вопросов больше не имею
однополярный ток - тоже интересно. Похоже, некое гипотетическое физическое явление - что то вроде тока, протекающего между двумя узлами цепи с равными потенциалами или между одним и тем же полюсом Вы пишИте , пишИте... Клава все стерпит.

ясно что вы ни бельмеса не понимаете и пытаетесь клоуничать. Ток одной полярности это обычный постоянный ток текущий в одном направлении а также его разновидность-ПУЛЬСИРУЮЩИЙ ТОК, который не смотря на своим пульсации все так же течет в одном направлении и пульсации его текут туда же. Двуполярный ток-сами додумаетесь что такое?

течет переменный ток

течет г***о по трубам, а ток протекает. Извините.

Вот так вы общаетесь а вас терпят.
г-но из под шляпы тоже может протекать...

Постоянный, однополярный( ) ток заряда-разряда конденсатора.

то есть направления токов заряда и разряда совпадают?

Да, представьте себе, по теории пульсирующий ток невозможно представлять себе как постоянный ток в одном направлени и и переменный ток в другом направлении. Нет, направления ваши чисто умозрительные и в теории НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАТ. И потому ток пульсирующий протекает только в одном направлении а пульсировать он может сколько угодно при этом. И его пульсации текут в том же постоянном направлении. Вам ясно?
Ток всегда течет через нагрузку потому что конденсатор не пропускает заряды и потому пульсации тока туда-сюда потекут в прежнем направлении через нагрузку!

[dongl]

Абсолютно верно. Вы dongl порывались всех учить, значит считаете себя более образованным чем другие, но так и не поняли разницу

однотактной схемы от двухтактной

, хотя уже несколькими людьми именно для Вас

Принцип был разобран по косточкам

, в результате чего понял бы даже необразованный ребёнок, но Вы так и не поняли. Выводы?

Вот это офтоп и флейм но отвечу:
Вы всех пытались научить как удвоитель выдает ноль на выходе. Я РЖАЛ!
Вы всех пытались научить что затвор полевого транзистора 5pA является НАГРУЗКОЙ СХЕМЫ. Я РЖАЛ!
Вы всех пытались научить что детекторы выпрямляют огибающую потому что НАГРУЖЕНЫ а они не нагружены и не выпрямляют огибающую. Вы все врали а я ржал!
Вы всех учили что в последовательной цепи из двух диодов и 4-х резисторов один диод закрывается и его ток падает а другой открывается и его ток уведичивается. Я РЖАЛ потому что цепь последовательтная! Вы не видите простых своих ляпов и еще пытаетесь кого-то учить! Да еще надменно себя ведете! То как вы разбирали схему, известную схему, это бред и сумасшествие или же диверсия. Потому мне давно ясно- вас слушатьт нельзя, категорически опасно вас слушать потому что будут одни проблемы. Но вам удается как-то втираться в доверие и вам помогает ТЕХНИЧЕСКИ-ГРАМОТНЫЙ ЯЗЫК. Я вам объясню что это такое:

ТЕХНИЧЕСКИ-ГРАМОТНЫЙ ЯЗЫК (ТЕГРЯЗ) это ЭЗОПОВЫЙ ЯЗЫК СНОБОВ, которым они агитируют и запутывают неопытных читателей и доставляют удовольствие другим снобам. Если вы будете говорить на другом языке над вами начнут смеяться и указывать что вы нас плохо ласкаете своим языком, ваш безграмотный язык не пригоден для ласк. Вам нужно поучиться как правильно ласкать языком. Как вы думаете, им в сущности все равно, главное как вы ласкаете.
ТЕГРЯЗ не имеет отношения к правильности мышления и не гарантирует отсутствие ошибок суждения, ТЕГРЯЗ это плата за вход, это пропуск в клуб, оккупированный снобами. Если вы отказываетесь говорить ТЕГРЯЗ вас попытаются выгнать.
Снобские клубы где ТЕГРЯЗ основа создают застой и диктатуру, это осовная функция ГРАМОТНОСТИ-создавать застой.

Грамотность это умение читать приказы и листовки агитации и писать доносы. Грамота-так раньше назывался документ для широкой огласки, то есть закон.

[Филипп]

Схема из сообщения http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2019691#p2019691.

Включим между коллектором VT1 и плюсовой обкладкой C1 резистор с очень небольшим сопротивлением и будем на нём измерять напряжение с учётом знака.
Будет ли оно проходить через ноль и изменять знак при переходе от левой иллюстрации к правой?

И ещё один, с позволения, принципиальный вопрос.
В электрической цепи остаётся ли конденсатор в целом электронейтральным, то есть, остаётся всё время ли равным нулю суммарный электрический заряд на его пластинах?

[FAI4]

Ток всегда течет через нагрузку потому что конденсатор не пропускает заряды и потому пульсации тока туда-сюда потекут в прежнем направлении через нагрузку!

1. Из-за того что диэлектрик конденсатора не пропускает заряды, не следует что конденсатор (в целом) не пропускает переменный ток.
Вот такой вот парадокс получается...

2. Если конденсатор не пропускает переменный ток, тогда как в замкнутом контуре последовательной цепи может быть ток (если конденсатор этот ток "разрывает", как выключатель)?

[dongl]

Общий провод тоже разомкнут: я включил конденсаторы в разрывы обоих проводов.

аа.. ну да. Тогда ваш ток протекает через динамик и и больше нигде его нету.
Ваши намеки к чему? Что заряды перетекают через диэлектрик обоих конденсаторов? Ну положим внутри электролитов не полный диэлектрик и когда вы их включаете не правильно, они начинают течь.
Ваш динамик гудит потому что он является индуктивностью с сердечником и он запасает заряд в себе и когда конденсатор отчаянно пытается не допустить обратную полярность к себе, динамик нагло его портит отправляя напряжение своей самоиндукции то в один конденсатор то в другой заставляя их течь. Динамик в этом случае ведет себя как резонансный источник ЭДС с механическим резонансом.

[lsgn]

Абсолютно верно. Вы dongl порывались всех учить, значит считаете себя более образованным чем другие, но так и не поняли разницу

однотактной схемы от двухтактной

, хотя уже несколькими людьми именно для Вас

Принцип был разобран по косточкам

, в результате чего понял бы даже необразованный ребёнок, но Вы так и не поняли. Выводы?

Вот это офтоп и флейм но отвечу:
Вы всех пытались научить как удвоитель выдает ноль на выходе. Я РЖАЛ!
Вы всех пытались научить что затвор полевого транзистора 5pA является НАГРУЗКОЙ СХЕМЫ. Я РЖАЛ!
Вы всех пытались научить что детекторы выпрямляют огибающую потому что НАГРУЖЕНЫ а они не нагружены и не выпрямляют огибающую. Вы все врали а я ржал!
Вы всех учили что в последовательной цепи из двух диодов и 4-х резисторов один диод закрывается и его ток падает а другой открывается и его ток уведичивается. Я РЖАЛ потому что цепь последовательтная! Вы не видите простых своих ляпов и еще пытаетесь кого-то учить! Да еще надменно себя ведете! То как вы разбирали схему, известную схему, это бред и сумасшествие или же диверсия. Потому мне давно ясно- вас слушатьт нельзя, категорически опасно вас слушать потому что будут одни проблемы. Но вам удается как-то втираться в доверие и вам помогает ТЕХНИЧЕСКИ-ГРАМОТНЫЙ ЯЗЫК. Я вам объясню что это такое:

ТЕХНИЧЕСКИ-ГРАМОТНЫЙ ЯЗЫК (ТЕГРЯЗ) это ЭЗОПОВЫЙ ЯЗЫК СНОБОВ, которым они агитируют и запутывают неопытных читателей и доставляют удовольствие другим снобам. Если вы будете говорить на другом языке над вами начнут смеяться и указывать что вы нас плохо ласкаете своим языком, ваш безграмотный язык не пригоден для ласк. Вам нужно поучиться как правильно ласкать языком. Как вы думаете, им в сущности все равно, главное как вы ласкаете.
ТЕГРЯЗ не имеет отношения к правильности мышления и не гарантирует отсутствие ошибок суждения, ТЕГРЯЗ это плата за вход, это пропуск в клуб, оккупированный снобами. Если вы отказываетесь говорить ТЕГРЯЗ вас попытаются выгнать.
Снобские клубы где ТЕГРЯЗ основа создают застой и диктатуру, это осовная функция ГРАМОТНОСТИ-создавать застой.

Грамотность это умение читать приказы и листовки агитации и писать доносы. Грамота-так раньше назывался документ для широкой огласки, то есть закон.

Вам не кажется что вы нарушаете все границы поведения исходя из правил форума. Если будете обливать грязью пользователей я напишу модератору на вас жалобу, форум читают не только зарегистрированные пользователи которые привыкли к образу вашего мышления, но и тысячи других людей со всей планеты. Будьте пожалуйста внимательны в своих выражениях

[dongl]

Ток всегда течет через нагрузку потому что конденсатор не пропускает заряды и потому пульсации тока туда-сюда потекут в прежнем направлении через нагрузку!

1. Из-за того что диэлектрик конденсатора не пропускает заряды, не следует что конденсатор (в целом) не пропускает переменный ток.
Вот такой вот парадокс получается...

2. Если конденсатор не пропускает переменный ток, тогда как в замкнутом контуре последовательной цепи может быть ток (если конденсатор этот ток "разрывает", как выключатель)?

Я нарисовал как. Если вы не можете объяснить как заряжается конденсатор по внещней цепи то здесь у вас нагромождения чтобы мысль не прошла.
Потому и вместо мысли идет ток а должно быть наоборот. Нет никакого парадокса.
Если в включили амперметр в разрыв вывода конденсатора который был припаян к нулю то в этом случае вы породили ток в самом вашем амперметре, в его мизерном сопротивлдении и больше ни к чему этот ток не относится.
А теория вам давно уже сказала что насколько бы причудливо не колебался пульсирующий ток, всего его колебания идут туда же куда и он-по прежнему направлению от минус к плюс.

[dongl]

Буду внимателен в выражениях.

[dongl]

Схема из сообщения http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2019691#p2019691.

Включим между коллектором VT1 и плюсовой обкладкой C1 резистор с очень небольшим сопротивлением и будем на нём измерять напряжение с учётом знака.
Будет ли оно проходить через ноль и изменять знак при переходе от левой иллюстрации к правой?

И ещё один, с позволения, принципиальный вопрос.
В электрической цепи остаётся ли конденсатор в целом электронейтральным, то есть, остаётся всё время ли равным нулю суммарный электрический заряд на его пластинах?

1. Никак не будет через ноль проходить!
2. суммарный (уравновешенный) заряд стремится к нулю если конденсатор не возбуждается генератором.

[владлен]

ясно что вы ни бельмеса не понимаете и пытаетесь клоуничать. Ток одной полярности это обычный постоянный ток текущий в одном направлении а также его разновидность-ПУЛЬСИРУЮЩИЙ ТОК

продолжайте, продолжайте...
у вас получилась "страничка хорошего настроения..."

остаётся ли конденсатор в целом электронейтральным

как АТОМ што ле?

[FAI4]

Если вы не можете объяснить как заряжается конденсатор по внещней цепи то здесь у вас нагромождения чтобы мысль не прошла.

Любой конденсатор ВСЕГДА заряжается от ВНЕШНЕЙ цепи.
И по чему я что-то вам должен?

Это вы не понимаете почему заряды начинают скапливаться на обкладках конденсатора.
Если понимаете - то поясните здесь (ваше понимание)

А теория вам давно уже сказала что насколько бы причудливо не колебался пульсирующий ток, всего его колебания идут туда же куда и он-по прежнему направлению от минус к плюс.

- но если в цепи стоит конденсатор (последовательно), то пульсирующий ток по такой цепи уже не идет.
Т.е. все эти графики не имеют отношения к нашему случаю.

Вы с этим согласны?

[Филипп]

Общий провод тоже разомкнут: я включил конденсаторы в разрывы обоих проводов.

аа.. ну да. Тогда ваш ток протекает через динамик и и больше нигде его нету.
Ваши намеки к чему? Что заряды перетекают через диэлектрик обоих конденсаторов? Ну положим внутри электролитов не полный диэлектрик и когда вы их включаете не правильно, они начинают течь.
Ваш динамик гудит потому что он является индуктивностью с сердечником и он запасает заряд в себе

Я уже несколько раз написал, что заряды не протекают через диэлектрик и даже специально использовал в своём примере не электролитические конденсаторы.

Индуктивность не запасает заряд в себе. Понятие магнитного потока Вам знакомо?

1. Никак не будет через ноль проходить!
2. суммарный (уравновешенный) заряд стремится к нулю если конденсатор не возбуждается генератором.

1. Проверьте. Только на практике, как я проверил в случае с конденсаторами.

2. Он не стремится к нулю, для конденсатора, он равен нулю.
Я не случайно уточнил, что в цепи.
Если конденсатор отключен ото всего то его обкладки можно зарядить (в пределах пробоя диэлектрика) зарядами произвольного знака и величины. Точно так же, как можно зарядить шарик из фольги, подвешенный на ниточке, если коснуться его расчёской, которую потёрли о волосы (которых у меня скоро совсем не останется, потому что кто-то мне тут нервы расчёсывает )
В электрической цепи обкладки конденсатора всегда заряжены противоположными по знаку и равными по абсолютной величине зарядами, если конденсатор заряжен, или заряд на каждой из них – ноль, если конденсатор не заряжен. Просто в силу закона сохранения заряда. Поэтому, если ток по одному выводу конденсатора идёт наружу, то по другому обязательно внутрь, причём он такой же по абсолютной величине.

остаётся ли конденсатор в целом электронейтральным

как АТОМ што ле?

В смысле равенства нулю суммарного заряда на обеих обкладках.

[Pavlik]

dongl

Вы всех пытались научить как удвоитель выдает ноль на выходе. Я РЖАЛ!

Если по Вашему приведённая выше схема сложения двух противофазных напряжений (токов) считается удвоителем, то можете дальше ржать, так как по сравнению с Вашим развитием, клиенты Кащенко реальные профессора.

Вы всех пытались научить что затвор полевого транзистора 5pA является НАГРУЗКОЙ СХЕМЫ. Я РЖАЛ!

По Вашему если ток в нагрузке составляет, к примеру 1 А, то эту нагрузку можно считать нагрузкой, но а если составляет несколько пикоампер, то можно считать что нагрузки вообще нет? По Вашему получается так, что если в амплитудном детекторе радиоприёмника (для тех кто не в курсе, был разговор именно об этом), высокое сопротивление нагрузки, то в результате нагрузки у него нет?
Это из той же оперы, что ток бежит в обход конденсатора , магическим свойством

Вы всех учили что в последовательной цепи из двух диодов и 4-х резисторов один диод закрывается и его ток падает а другой открывается и его ток уведичивается. Я РЖАЛ потому что цепь последовательтная! Вы не видите простых своих ляпов и еще пытаетесь кого-то учить! Да еще надменно себя ведете! То как вы разбирали схему, известную схему, это бред и сумасшествие или же диверсия.

Диверсия это Ваш непросветный тупизм.

Для тех кто не в курсе, был разговор о данной схеме частотного детектора на двух расстроенных контурах (преобразователь ЧМ/АМ). Наш "объект исследования для профессоров Кащенко" чуть ли не в истерике доказывал что схема однотактная и что это вообще удвоитель частоты Хотя схема удвоителя частоты и данная схема абсолютно разные, даже тупая блондинка увидит.
Доказывал что у схемы нет нагрузки.
Для нормальных людей в кратце поясню работу данной схемы:
В режиме приёма немодулированной несущей на входе детектора присутствует частота ПЧ 10.7 МГц. Как только появляется некий индекс модуляции (девиация несущей), то отклонение частоты от центральной несущей вверх, на контуре, который настроен на 11.6 МГц напряжение увеличивается а на контуре, который настроен на частоту 9.8 МГц напряжение наоборот, уменьшается. В этом случае в нагрузку поступает бОльший ток с диода VD2. При отклонении же частоты от центральной вниз, бОльший ток уже поступает с диода VD1. В результате получаем двухтактную работу схемы.
Но наш профЭссор, как писАл выше, порол ересь, путался в показаниях и так далее. Но в итоге, как всегда в данном случае, дураками оказались другие
Разговор же в данной теме о переменном и постоянном токе и конденсаторах доказал ещё раз о компетентности данной личности.
FAI4
Филипп
Не утруждайтесь и не тратьте время. Это бесполезно. Разве Вы не видите что это впустую. У человека деградирован мозг, по всей вероятности. Здесь уже нужны иные специалисты. Мы не поможем...

ПЫСЫ. Самое интересное, что этот человек, по его словам, более 20 лет занимается ремонтом радиоаппаратуры. И до сих пор можно найти его j,]объявления в сети.
Не представляю что мог делать с аппаратами данный тип, но мне жаль и аппаратуру и клиентов. Хотя, судя по отзывам, лох в нашей стране ещё долго не переведётся. Хотя может это и люди, которые далеки от всего этого и далеки от того как на самом деле могла бы работать их аппаратура.

[dongl]

FAI4

Любой конденсатор ВСЕГДА заряжается от ВНЕШНЕЙ цепи.
И по чему я что-то вам должен?

Нет, ничего не должны.

Это вы не понимаете почему заряды начинают скапливаться на обкладках конденсатора.

Ну на той что минус очевидно электроны скапливаются а на другой какие заряды скапливаются?

- но если в цепи стоит конденсатор (последовательно), то пульсирующий ток по такой цепи уже не идет.

В цепи усилителя не стоит конденсатор, там стоит транзистор, нагрузка и выпрямитель. А конденсатор там сбоку припека. Он не в цепи.

Т.е. все эти графики не имеют отношения к нашему случаю.

Вы с этим согласны?

Нет.

[Филипп]

Это вы не понимаете почему заряды начинают скапливаться на обкладках конденсатора.

Ну на той что минус очевидно электроны скапливаются а на другой какие заряды скапливаются?

Положительные.
Если у электронейтрального объекта, в данном случае, обкладки, удалить некоторое количество электронов, то он, в силу закона сохранения заряда, останется положительно заряженным.

[Филипп]

ПЫСЫ. Самое интересное, что этот человек, по его словам, более 20 лет занимается ремонтом радиоаппаратуры. И до сих пор можно найти его.
Не представляю что мог делать с аппаратами данный тип, но мне жаль и аппаратуру и клиентов. Хотя, судя по отзывам, лох в нашей стране ещё долго не переведётся. Хотя может это и люди, которые далеки от всего этого и далеки от того как на самом деле могла бы работать их аппаратура.

Одно другому не мешает

На память приходит "Занимательная физика" Перельмана (жирный шрифт мой):
"В настоящее время теория полета бумеранга разработана весьма подробно и чудеса перестали быть чудесами. Вдаваться в эти интересные подробности мы не стажем. Окажем лишь, что необычайные пути полета бумеранга являются результатом взаимодействия трех обстоятельств: 1) первоначального броска, 2) вращения бумеранга и 3) сопротивления воздуха. Австралиец инстинктивно умеет сочетать эти три фактора; он искусно изменяет угол наклона бумеранга, силу и направление броска, чтобы получить желаемый результат".

[Pavlik]

Филипп
Мы никогда не узнаем, какой именно был результат. Но пока можно верить только тем фактам, которые здесь и налицо.

[dongl]

dongl

Вы всех пытались научить как удвоитель выдает ноль на выходе. Я РЖАЛ!

Если по Вашему приведённая выше схема сложения двух противофазных напряжений (токов) считается удвоителем, то можете дальше ржать,

Так это вы назвали такую схему удвоителем! у меня и картинка есть!
Приведу ваши слова:

То что Вы приводили схемы удвоителей, снова же, если не видеть разницу между схемой удвоителя и данным детектором, то повторюсь - это дно.
В удвоителе у нас что? На входе установлен симметричный трансформатор со средней точкой на выходе которого на концах обмоток получаем противофазные напряжения, при сложении которых получаем ноль. В данном же детекторе нет и никогда не было баланса фаз, так как имеем два независимых контура настроенных на разные частоты. Поэтому по поднесущей частоте не имеем ни баланса ни подавления.

Удвоитель содержит вообще-то еще диоды которые вы выбросили и складываете переменные напряжения. Дураков из людей делаете?
Добавьте два диода с общим катодом вот и будет уже удвоитель у которого на выходе 2! ОН УДВОИТЕЛЬ!
Вторая гармоника! И работает он ДВУХ тактно и потому УДВОЯЕТ.
А вы обсуждали другую схему которую переврали с ног до головы!

По Вашему если ток в нагрузке составляет, к примеру 1 А, то эту нагрузку можно считать нагрузкой, но а если составляет несколько пикоампер, то можно считать что нагрузки вообще нет?

РАЗУМЕЕТСЯ ТАК-НЕТ ВООБЩЕ! Ну вы видели? 5pA нагрузку выдумал! цирк. В МИЛЛИОН РАЗ МЕНЬШЕ ТОКА ДИОДОВ!
Потому что голова ваша не работает! Противфазные напряжения подводятся к диодам которые включены РАЗНОНАПРАВЛЕННО и потому открываются ОДНОВРЕМЕННО создавая два напряжения + и - которые складываются образуя баланс фаз + и -, остается баланс амплитуд.
Т.к. на одном диоде выделяется + а на другом - то там есть конденсатор 10мкф который заряжается и создает закрывающее для диодов напряжение. При этом предположим потенциал плюс увеличивается но настолько, насколько уменьшается потенциал минус у другого диода а большая постоянная времени разряда конденсатора делает напряжение на нем стабильным, при этом только смещается заряд всей схемы относительно затвора полевого транзистора образуя выходной сигнал. Из-за последовательности всех элементов схемы ток в ней в рабочем полупериоде одинаков для обоих диодов и то что вы называете амплитудной модуляцией это перенос заряда при стабильном токе. Это выходной сигнал. А что касается паразитной АМ то она подавляется в ограничителе. Напряжение на диодах оказывается стабильным как и ток через них.
То есть функция ДЕТЕКТИРОВАНИЯ в этой схеме ОБНУЛЕНА и не используется. Если так то можно дальше не говорить об амплитудной модуляции.
Фактически моя схема представляет собой ЦИФРОВОЙ ОДНОТАКТНЫЙ ЧМ ДЕМОДУЛЯТОР. Цифровой потому что диоды работают переключателями тока и все, другой функции у них нет.
Так написано в ж. РАДИО? Нет, там написано что схема мол двухтактная и диоды работают детекторами так что у них абсолютно иная схема.
В моей схеме диоды не работают детекторами и у них нет нагрузки а про 5рА перестаньте народ смешить.

По Вашему получается так, что если в амплитудном детекторе радиоприёмника (для тех кто не в курсе, был разговор именно об этом), высокое сопротивление нагрузки, то в результате нагрузки у него нет?

РАЗУМЕЕТСЯ НЕТ! Детектор содержит конденсатор который зарядится и ток в диоде прекратится. Нет тока, нет выходного сигнала. Опля! Без нагрузки работать не будет а 5рА это не нагрузка, не смешите тапочки.


У меня совсем другая схема. Нет с1 с2 и Rнагр =100М или более.
Это вас интересуют старые схемы а меня новые. Это вы рисуете двухтактный режим а я рисую однотактный.

Как только появляется некий индекс модуляции (девиация несущей), то отклонение частоты от центральной несущей вверх, на контуре, который настроен на 11.6 МГц напряжение увеличивается а на контуре, который настроен на частоту 9.8 МГц напряжение наоборот, уменьшается. В этом случае в нагрузку поступает бОльший ток с диода VD2. При отклонении же частоты от центральной вниз, бОльший ток уже поступает с диода VD1. В результате получаем двухтактную работу схемы.

БРЕД!
у вас выделяются два различных по знаку напряжения да еще якобы двухтактно, что должно быть подтверждено, ведь не известно как вы включили фазировку обмоток катушек. Если сигнал ПЧ поступает в фазе тогда фазировка встречная и будет работать как двухтакт а если фазировка согласная последовательная то будет работать как однотакт.
То что вы нарисовали не имеет вообще отношения ибо просто бред для Кащенко, этой схемы нет и не было нигде кроме вашей головы а оттуда я схемы не беру. Помнится вы мне предложили эту схему, не припомните куда я послал вашу схему? В ВЕДРО! Потому что я на лету различаю бред.
Моя-то схема не содержит амплитудных детекторов и только лишь переключает ток. А вы еще кондер 10мкф выбросили который надо включить до резисторов R1 R2. Вот так вы постоянно выкручиваете мозги людям как в ментовской руки выкручивают и говорите для вашего же блага.
А я говорю забирайте свои блага себе и досвидос!

[dongl]

Филипп
Мы никогда не узнаем, какой именно был результат. Но пока можно верить только тем фактам, которые здесь и налицо.

Результат лежит на многих форумах где можно ознакомится как звучит МОЙ ПРИЕМНИК а вашего приемника никто и в глаза не видел и не слышал.

[dongl]

Это вы не понимаете почему заряды начинают скапливаться на обкладках конденсатора.

Ну на той что минус очевидно электроны скапливаются а на другой какие заряды скапливаются?

Положительные.
Если у электронейтрального объекта, в данном случае, обкладки, удалить некоторое количество электронов, то он, в силу закона сохранения заряда, останется положительно заряженным.

Положительные заряды? Ну да... А это что?



То есть положительный заряд это вакуум электронов-пусто. И там где пусто там ничего нет. А в книгах говорят в конлднсаторе поле а откуда оно там возмется если нет положительных зарядов?

[Pavlik]

dongl

Приведу ваши слова:

Мои слова из приведённого Вами же текста:

На входе установлен симметричный трансформатор со средней точкой на выходе которого на концах обмоток получаем противофазные напряжения, при сложении которых получаем ноль

Разницу видите? Я что нибудь сказал о включении диодов в схему?
Так что не надо из других дураков делать. То что было сказано в этой цитате я привёл ещё раз.

РАЗУМЕЕТСЯ ТАК-НЕТ ВООБЩЕ! Ну вы видели? 5pA нагрузку выдумал! цирк. В МИЛЛИОН РАЗ МЕНЬШЕ ТОКА ДИОДОВ!

И что, это что нибудь меняет? Хоть в триллион раз меньше, но нагрузка она есть нагрузка.

Потому что голова ваша не работает! Противфазные напряжения подводятся к диодам которые включены РАЗНОНАПРАВЛЕННО и потому открываются ОДНОВРЕМЕННО создавая два напряжения + и - которые складываются образуя баланс фаз + и -, остается баланс амплитуд.
Т.к. на одном диоде выделяется + а на другом - то там есть конденсатор 10мкф который заряжается и создает закрывающее для диодов напряжение. При этом предположим потенциал плюс увеличивается но настолько, насколько уменьшается потенциал минус у другого диода а большая постоянная времени разряда конденсатора делает напряжение на нем стабильным, при этом только смещается заряд всей схемы относительно затвора полевого транзистора образуя выходной сигнал. Из-за последовательности всех элементов схемы ток в ней в рабочем полупериоде одинаков для обоих диодов и то что вы называете амплитудной модуляцией это перенос заряда при стабильном токе. Это выходной сигнал. А что касается паразитной АМ то она подавляется в ограничителе. Напряжение на диодах оказывается стабильным как и ток через них.
То есть функция ДЕТЕКТИРОВАНИЯ в этой схеме ОБНУЛЕНА и не используется. Если так то можно дальше не говорить об амплитудной модуляции.
Фактически моя схема представляет собой ЦИФРОВОЙ ОДНОТАКТНЫЙ ЧМ ДЕМОДУЛЯТОР. Цифровой потому что диоды работают переключателями тока и все, другой функции у них нет.

Ещё раз повторюсь, как им боком в схеме с расстроенными контурами будет баланс фаз тем более при деаиации? Мозг включите наконец. Почитайте наконец начальную теорию о колебательных системах.

РАЗУМЕЕТСЯ НЕТ! Детектор содержит конденсатор который зарядится и ток в диоде прекратится. Нет тока, нет выходного сигнала. Опля! Без нагрузки работать не будет а 5рА это не нагрузка, не смешите тапочки.

У меня совсем другая схема. Нет с1 с2 и Rнагр =100М или более.
Это вас интересуют старые схемы а меня новые. Это вы рисуете двухтактный режим а я рисую однотактный.

БРЕД!
у вас выделяются два различных по знаку напряжения да еще якобы двухтактно, что должно быть подьтверждено, ведь не изместно как вы ключили фазтировку обмоток катушек. Если сигшнал ПЧ поступает в фазе тогда фазировка встречная и будет работать как двухтакт а если фазировка согласная последовательная то будет работать как однотакт.
То что вы нарисовали не имеет вообще отношения ибо просто бред для Кащенко, этой схемы нет и не было нигде кроме вашей головы а оттуда я схемы не беру. Помнится вы мне предложили эту схему, не припомните куда я послал вашу схему? В ВЕДРО! Потому что я на лету различаю бред.
Моя-то схема не содержит амплдитудных детекторов и только лишь переключает ток. А вы еще кондер 10мкф выбросили который надо включить до резисторов R1 R2. Вот так вы постоянно выкручиваете мозги людям как в ментовской руки выкручивают и говорите для вашего же блага.
А я говорю забирайте свои блага себе и досвидос!

Это ЖОПА. Извините меня (к нормальным обращаюсь), но других более приличных слов не подобрать

Результат лежит на многих форумах где можно ознакомится как звучит МОЙ ПРИЕМНИК а вашего приемника никто и в глаза не видел и не слышал.

Ещё раз повторю. Это не показатель. Мало ли что там ещё искажает в Вашем тракте. Технические характеристики в студию и тогда поговорим.

[Pavlik]

Вот схема этого клоуна. На ней он рисовал стрелочки, но про отклонение при отрицательной модуляции он почему то забыл или не знает.

И не видит или прикидывается что не видит то, что после трансформатора с парафазным выходом, что идентично той же ХА6 с таким же парафазным выходом, но имеющей приемущество в том, что нет паразитной индуктивности, включены расстроенные контура после которых никакого баланса фаз уже не будет. Да и как писАл выше, там ещё одному Богу известно, какие параметры имеют паразитные последовательные колебательные системы, состоящие из индуктивностей обмоток трансформатора с конденсаторами 100 пФ и как всё это дело влияет на общую работу схемы. Хотя что говорить. Какие познания "разработчика" такие и его схемы.
Да и вообще, идиотизм и только. Но будет же доказывать, что круглое имеет острые углы
Вообще упал:

Моя-то схема не содержит амплдитудных детекторов

[Pavlik]

И вообще Dongl, здесь тема о другом. Ваши такие же "познания" в ВЧ технике здесь никому не интересны.
А хотите поговорить по существу, будьте добры привести полные технические характеристики Ваших схем. Сомнительные же записи с эфира, где такое же сомнительное качество, это не показатель. Звук можно исказить до неузнаваемости, но это не говорит о качестве.

[dongl]

Разницу видите? Я что нибудь сказал о включении диодов в схему?

Конечно! Вы называвли удвоителем схему без диодов а ло того, еще ранее называли удвоителем однотактную схему-мою.
Из чего следует вы не знаете что такое удвоитель и вам надо было нарисовать диоды.

Моя картинка выглядит так:




Это результат прокачки схемы и теории а у вас ничего не вышло, вы по прежнему копошитесь в старом барахле шауб лоренц и рисуете амплитудные детекторы.

[dongl]

Вообще упал:
Цитата:
Моя-то схема не содержит амплдитудных детекторов

Это потому что вы не способны понимать как образуется будущее.

[dongl]

Технические характеристики в студию и тогда поговорим.

Звук моего приемника говорит сам за себя. А ттх ЭТО ПРИЛОЖЕНИЕ.

https://yadi.sk/d/AHDaP8FUkcphwA
https://yadi.sk/d/ICIaeBJ2ljmvsA
https://yadi.sk/d/67W6rfiq3Xv6PA

[Pavlik]

dongl
Не надоело самому себе противоречить? У Вас что, раздвоение личности?
Вы надписями на Ваших схемах утверждаете что схема двухтактная, но одновременно опровергаете же свои выводы.
Тогда обратитесь лучше к психиатру, с этим диагнозом туда.

еще ранее называли удвоителем однотактную схему-мою.

Вы свои бредни то не приписывайте другим. Удвоителем частоты может служить схема , основа которой дробный фазовый детектор, где на входе включён трансформатор с парафазным выходом и не имеющим никаких расстроенных контуров. Но удвоителем такая схема будет только для частоты ПЧ, но для отклонения частоты от центральной при поступающем индексе модуляции схема удвоителем служить не будет. Подобное наблюдается и квадратурных детекторах

Из чего следует вы не знаете что такое удвоитель и вам надо было нарисовать диоды.

У вас с головой точно всё в порядке? О чём выше была речь? А ну-ка, вспоминаем!

[Pavlik]

Звук моего приемника говорит сам за себя. А ттх ЭТО ПРИЛОЖЕНИЕ.

Звук с неизвестно чего и пропущенным так же через неизвестно чего можно засунуть в одно место. Характеристики представьте. Ну не должны Вы быть так тупы, чтобы не понимать истины?

Вообще упал:
Цитата:
Моя-то схема не содержит амплдитудных детекторов

Это потому что вы не способны понимать как образуется будущее.

МАМА, РОДИ МЕНЯ ОБРАТНО! Неуж то на свете есть такие, которых даже идиотами назвать нельзя, так как те даже умнее?
ЖЕСТЬ!!!
Предлагаю администрации форума создать отдельную тему для нашего шута, которая будет единственной доступной для него, в которую нормально здравомыслящий желающий мог бы так же зайти и пообщаться на тему "БУДУЩЕГО НАШЕЙ РАДИОЭЛЕКТРОНИКИ" Основной же форум для данной личности закрыть, дабы не превратить его в полную помойку.

[dongl]

Вы надписями на Ваших схемах утверждаете что схема двухтактная, но одновременно опровергаете же свои выводы.

я же говорю, вы ни бельмеса не понимаете что если диоды открываются одновременно то схема однотактная. А то что у нее два частотных полюса то другое обстоятельство и оно также не говорит о двухтактности.

Вот это какая схема, однотактная или двухтактная?

[Pavlik]

dongl
Вы вообще разницу в схемах видите? Этой и ЧМ детектора с расстроенными контурами? Есть такая болезнь, когда для человека всё вокруг одинаково. К примеру, человек не различает лиц и все для него на одно лицо. Болезнь правда очень редкая.

[владлен]

Вот это какая схема, однотактная или двухтактная?

пОциЭнт имел в виду однополупериодная или двухполупериодная??


донгла уже ждут в теме про питание 3-х вольтового светодиода от 5В - тема скисает. А там как раз вплотную подошли к вопросу о конденсаторе на выходе БП...

[Pavlik]

владлен
У пОциЭнта в голове непросветная муть, которую он не знает куда и на кого выплеснуть.

[FAI4]

Это вы не понимаете почему заряды начинают скапливаться на обкладках конденсатора.

Ну на той что минус очевидно электроны скапливаются а на другой какие заряды скапливаются?

- вопрос был иной:
По какой ПРИЧИНЕ на обкладках конденсатора скапливаются заряды

- но если в цепи стоит конденсатор (последовательно), то пульсирующий ток по такой цепи уже не идет.

В цепи усилителя не стоит конденсатор, там стоит транзистор, нагрузка и выпрямитель. А конденсатор там сбоку припека. Он не в цепи.

(при чем здесь усилитель??)
мы вели речь о том может ли в цепи конденсатора протекать пульсирующий ток или нет.
Вы утверждаете что может.
Это неверное утверждение.

Положительные заряды? Ну да... А это что?
То есть положительный заряд это вакуум электронов-пусто. И там где пусто там ничего нет. А в книгах говорят в конлднсаторе поле а откуда оно там возмется если нет положительных зарядов?

- вам известно что в атомах вещества кроме электронов есть еще и положительно заряженные частицы?
В целом атом электронейтрален.
Если убрать часть электронов, то такой атом становится положительно заряженной частицей.


ЗЫ,

Это потому что вы не способны понимать как образуется будущее.

- это обязательно нужно сохранить (для истории).

Чел пытается строить будущее не изучив элементарные понятия из прошлого.

[ssmmiill]

Это потому что вы не способны понимать как образуется будущее.

Мне, честно,очень понравилась эта фраза.
У человека иномыслие, но он наш форумчанин, наш человек., не должны же быть все одинаковые.

[Филипп]

Толку нету мыслить репой.
Оппонента убедит
Новый гаджет фирмы "Эппл"
Под названием iQuit.

[lsgn]

Вот это какая схема, однотактная или двухтактная?

пОциЭнт имел в виду однополупериодная или двухполупериодная??


донгла уже ждут в теме про питание 3-х вольтового светодиода от 5В - тема скисает. А там как раз вплотную подошли к вопросу о конденсаторе на выходе БП...

Верно... я уже намекал там на это. ТС темы сбежал, светильник не горит, всё брошено, все разработки, наработки пущено на самотёк, Тема ждёт г-на dongl

[dongl]

dongl
Вы вообще разницу в схемах видите? Этой и ЧМ детектора с расстроенными контурами? Есть такая болезнь, когда для человека всё вокруг одинаково. К примеру, человек не различает лиц и все для него на одно лицо. Болезнь правда очень редкая.

Отвечать не хотите потому что вас поймают на вранье.

[владлен]

В целом атом электронейтрален.

Если убрать часть электронов, то такой атом становится положительно заряженной частицей.

Чем оторвем электроны? Ага, это называется ион. Только каким боком это к конденсатору? интересно, что донгл напишет по этому поводу.... Что за теория у этого марсианина насчет ионизации? Надеюсь,будет не менее интересно.
Итак, тема выходит на новый уровень: положительно заряженные носители все таки существуют! ! !

[Pavlik]

dongl
Отвечать не на что, так как что Вы нарисовали, никаким боком не имеет ничего общего с обсуждаемой схемой ЧМ детектора.
Прочитайте ещё раз мою цитату:

Вы вообще разницу в схемах видите? Этой и ЧМ детектора с расстроенными контурами?

Дураков из нас здесь делать не выйдет.
А хотя, если Вам удастся демодулировать высококачественно ЧМ именно данной схемой, без каких либо дополнительных элементов , то я даже согласен с вами в одну дурку лечь

[владлен]

Итак, что скажет донгл насчет положительно заряженных ионов??? Интересно было бы узнать о Новейшей теории Донгла об ионизации и рекомбинации носителей заряда

[dongl]

FAI4

- вопрос был иной:
По какой ПРИЧИНЕ на обкладках конденсатора скапливаются заряды

Сдалась вам эта причина... ЭДС воздействует вот и скапливаются и елозят туда-сюда, переменный ток создают а тут пришел dongl-хлоп и упрятал все елозания в пульсирующий ток.

(при чем здесь усилитель??)
мы вели речь о том может ли в цепи конденсатора протекать пульсирующий ток или нет.
Вы утверждаете что может.
Это неверное утверждение.

Усилитель здесь при том что с него и началось.
а про ток я с вами не согласен, пульсирующий ток через конденсатор не протекает.

- вам известно что в атомах вещества кроме электронов есть еще и положительно заряженные частицы?

ага! Они тоже текут по проводам?
Вы упускаете главное что магнетизм и электросущность это основа жизни и материи вообще. Все что этого касается должно быть очен интересно и надо обсуждать но у нас обусуждают новые айфоны или прочую мусорную суть.

[dongl]

Pavlik

Вы вообще разницу в схемах видите? Этой и ЧМ детектора с расстроенными контурами?

Конечно вижу. Моя схема называется ЦИФРОВОЙ ОДНОБИТНЫЙ ДЕМОДУЛЯТОР.

то я даже согласен с вами в одну дурку лечь

НУ ЭТО УЖ КАК-НИБУДЬ БЕЗ МЕНЯ

[Pavlik]

Конечно вижу. Моя схема называется ЦИФРОВОЙ ОДНОБИТНЫЙ ДЕМОДУЛЯТОР.

Трава, грибы? Что???? Я тоже ХОЧУ
Видно Вы хорошо откуда то упали и головой приложились. Что что, но чем дальше тем как в сказке Цифровой демодулятор.

[владлен]

вам известно что в атомах вещества кроме электронов есть еще и положительно заряженные частицы?

ага, ПРОТОН называется.... Так, интересно, как оно участвует в эл.проводимости ?

Похоже, донгл уже

[dongl]

Конечно вижу. Моя схема называется ЦИФРОВОЙ ОДНОБИТНЫЙ ДЕМОДУЛЯТОР.

Трава, грибы? Что???? Я тоже ХОЧУ

Поздно! Я застолбил!

[Pavlik]

Поздно! Я застолбил!

Тогда звоните 03 срочно. А то не дай Бог, станет хуже

[владлен]

вам известно что в атомах вещества кроме электронов есть еще и положительно заряженные частицы?

ага, ПРОТОН называется.... Так, интересно, как оно участвует в эл.проводимости ?

Похоже, донгл уже

уже тянет одного из форумчан за собой ....

[владлен]

вот что бывает с людьми, когда они прогуливают физику в 6 классе... Так и живут потом... А ведь достаточно просто взять и почитать школьный учебник.