Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

>sp<

У меня информация в корне другая. Деполяризатор в центре в тряпошном мешке.

Вот как раз этот тряпичный мешок должен быть как следует пропитан электролитом. Так что, вводить раствор надо между деполяризатором и цинком. Этот слой довольно тонкий, легко промахнуться.

Интересно, есть ли смысл заряжать ртутно-цинковую батарею 3РЦ53? Сама батарейка ушла в переполюсовку, выдаёт минус 18 мВ. Но не потекла ещё, хоть и 91 года выпуска.

Идиотизм, технический... в детстве занимался, успехов вам.

A.T. писал(а):Интересно, есть ли смысл заряжать ртутно-цинковую батарею 3РЦ53? Сама батарейка ушла в переполюсовку, выдаёт минус 18 мВ. Но не потекла ещё, хоть и 91 года выпуска.

я заряжал. Ровно на один раз хватило.

A.T.
Смысл есть, зарядится. Я их заряжал от мощного БП, напряжение выставлял чуть больше номиналь ного и щупами подавал на батарейку, держал пальцами до ощутимого нагрева батарейки. Весь "процесс заряда" длился меньше минуты. Часы фотоаппараты после такой "зарядки" работали от полугода до года.

PROF61
Да, один - два раза, максимум.

Не уверен, что именно РЦ, но "таблетку" от фотоаппарата другу заряжал. Она там для встроенных часов. От самодельного БП через резистор, ток порядка 100 мА. На один раз хватило, во второй напряжение на ней не возросло, какие-то милливольты остались. Так что это лотерея - не факт, что сработает.

OGR писал(а):Идиотизм, технический... в детстве занимался, успехов вам.

-Правильно говориш дядя Фёдор

OGR
Москва в отличие от Пензы не была завалена РЦ батарейками... Так что и не в детстве приход лось такой "зарядкой"

Благодарю за ответы. Лучше оставлю РЦ для коллекции. Как я понял, из них начинала вытекать ртуть в первые 5 лет хранения, раз у этого не потекла, то, наверное, вряд ли вскоре начнёт течь (если не мучать электрически). Можно и оставить как экспонат на некоторое время.

А в Свердловск-6 придётся подбирать что-то из современных батареек (аккумуляторов) чуть меньшего размера или требующих диода, чтобы сбросить 4,5 до 4 В.

A.T.
Ничего "сбрасывать" не надо, от 4,5 В работать будет точно также.
При "зарядке" вытекания ртути не замечалось у нормальных и герметичных батареек.

, Пальчиковые аккумуляторы заряжал в приёмнике "Тексан ПЛ600"...
, Они там вроде заряжаются последовательно...
, Я понимаю, что это не есть хорошо ...
Приёмник продал -аккумуляторы остались (4шт)...
, Вопрос: можно-ли их зарядить так-же, подручными средствами,
например зарядкой от телефона?

Rossttov (Анатолий)

Нет, не можно. Более того без УМНОЙ зарядки В НАШЕ ВРЕМЯ к аккумуляторам подходить как-то и стыдно даже.

2vlad писал(а):Ничего "сбрасывать" не надо, от 4,5 В работать будет точно также.

Запитал экспонометр от КБС, сектор контроля немного сдвинулся. Но беглая поверка (или скорее проверка) не показала существенного убегания точности.

Красное как должно быть (с учётом ширины сектора), синее что получилось. От 3,6В пока не запитывал.

Rossttov (Анатолий) писал(а):Вопрос: можно-ли их зарядить так-же, подручными средствами,
например зарядкой от телефона?

Можно зарядить любым зарядником для АА/ААА аккумуляторов. Они продаются на каждом углу. Внутри просто трансформатор с кучей отводов от вторичной обмотки, и по диоду на "ложемент". В лучшем случае, а иногда просто источник 2 вольт, и все "кроватки" соединены параллельно, что всяко лучше последовательного включения.

Залить воду в гальванический элемент не так то просто, внутри него хорошо утрамбовано все. В каком-то журнале рекомендовалось проколоть в "рубашке" отверстия, поместить элемент в воду и довести ее до кипения. А в процессе остывания батарейка сама потянет в себя воду. Мы так делали, а проколы заклеивали изолентой.

Тоже игрался, к вышесказанному Знатоками еще впридачу мял корпуса (уменьшал объем), даже пару "хендмеев" сохранил - БП и прищепка - не поднялась рука на собственные "шедевры". БП с допфильтрацией, даже простенький режим "заряд-разряд" реализован на кн "пульс", крайнюю доработку "коверсионными деталями" прошел во второй половине 80-х, только бирки наклеил в конце 90х (отваливаются потихоньку), но пашет и сейчас норм. Самый прикол - изолента на прищепке как новенькая!!!

В 90х эксперементировал с зарадкой батареек. В пульт или часы можно было вставить, для серьёзных нагрузок не годились. Самые живучие были kodak alkaline. От их после зарядки хватало даже кассету на плеере обе стороны прослушать. А радио несколько дней можно было слушать. И выдерживали много перезарядок, я не меньше сотни раз их заряжал.

Про часовые батарейки вспомнил. В армии у меня была почтовая комната в штабе, туда офицерье за газетами заходило. Так вот там я подзаряжал кому-то таблетку часовую от плоской батарейки, просто вставив между выводов. Как думал, на несколько секунд. Но зашел нач. штаба (такой круглый хохол, метрпятьдесят во всех направлениях) и чем-то меня отвлёк. С коротким сухим хлопком половинка батарейки угодила майору прямиком в лоб))). Хорошо, что мужик с юмором был).

Когда то вдоволь наигрался зарядками асимметричными токами. Пока наконец понял - никаких преимуществ перед зарядом постоянным током нет. Не важно, батарейки заряжаешь или аккумы (и не важно какие).
Лично свой аккум от бесперебойника (12*7) я привожу в чувства вообще антинаучно, когда он совершенно случайно восстал из мёртвых после издевательств, которым я его подверг в наказание за плохое поведение.
Короче дело было так. Купил новый аккум, через пол года он подох. Главное, что за это время было всего 3-4 отключения электроэнергии и вот на одном из них бесперебойник сразу вырубился. Вырубается он, когда батарея проседает до 9 вольт и ниже. В общем пара банок перестала тянуть нагрузку. Чего я только ему не делал, 2 банки работать ни в какую не хотели. Остальные 4 тянули нормально. Внутреннего неконтакта не было, т.к. с 9 вольт он ооочень долго держал 50-ваттную 12-вольтовую лампу.
В общем придумал я ему такое наказание ( с целью выровнять заряд банок) - полностью разрядить, хоть это в теории и нельзя. Нацепил ему кучку ламп общей мощностью 110 ватт, через несколько часов батарея наконец то села в ноль и стала таки прилично горяченькой. Остудил и зарядил до номинала (12 вольт). Повторил процедуру ещё пару раз, на последнем цикле заряда, после достижения номинальных 12 вольт, когда стало ясно, что аккум ожил и стал держать нагрузку, дозарядил батарею в бесперебойнике его бортовыми средствами. После этого всё нормально заработало. Но где то через год ситуация повторилась. Тогда повторил всю процедуру реанимации. Всё снова заработало нормально. Но с тех пор уже я понял, что батарее надо периодически давать просраться, (ну т.е. нельзя держать её постоянно в буферном режиме) и где то раз в 10 дней принудительно выдёргивать УПС из розетки на минуту. Так и делал, пока однажды про это не забыл. И вот 3 дня назад забывчивость привела к тому, что батарея снова напомнила о себе. Снова провёл обряд полного разряда и вот она снова возродилась. Теперь в телефоне завёл будильник, чтобы раз в неделю напомнинал мне взбодрить батарею. )))

Некробамп. Заинтересовался темой,чего-то подщумалось - если оно "садится" из-за того что "ионы" налипли на один из "электродов" - так может переполюсовать его при "восстановлении",чтобы их преризбыток был и они "обратно" побежали ?

Только резистор там лучше заменить на конденсатор 10 мкФ. Так было сделано в схеме, опубликованной ещё в Энциклопедии начинающего радиолюбителя. Первоисточник её я не знаю.

PROF61 писал(а): ↑

08 фев 2019, 15:20

Кстати регенерации на приборе лучше поддаются щелочные, а солевые лучше как раз увлажнять.

Более того, встречал мнение, что солевые регенерации не поддаются вообще.

twoporylyj писал(а): ↑

11 мар 2023, 20:02

Более того, встречал мнение, что солевые регенерации не поддаются вообще.

В армии пробовали разную фигню творить. В зарядке батареек главное качество химии в них. При зарядке главный показатель на сколько восстановится цинк в элементе. С солевыми дело обстояло хуже так как он был в виде стакана а в шеллачных в виде порошка. Тем более советские шеллачные батарейки хорошо выделялись , корпус был + вывод , надо было быть осторожным. Импортные щелочные заряжались по луче , но их было очень мало ...

Для тех кто с английским языком дружит выложу статью из импортного журнала от ноября 1980 года. Довольно грамотный материал и с практическими примерами. Даже раньше и не мог предположить что метод зарядки батареек имеет ПАТЕНТ.

У них там любой огрызок , любая кривая проволочка запатентована , что бы Джон Смит бабки получал за то что кто-то на другом конце страны согнул другую проволчку под тем же углом.

ДедФеном писал(а): ↑

12 мар 2023, 00:04

У них там любой огрызок , любая кривая проволочка запатентована ...

где-то в начале 80-х, если не путаю, япошки предложили СССР выкупить наши "отказные" патенты (авторские свидетельства). У наших хватило ума не отдать

шеллачные батарейки

что за шеллачные батарейки? Из шеллака (смолы) ??

владлен писал(а): ↑

12 мар 2023, 18:15

что за шеллачные батарейки? Из шеллака (смолы) ??

Специальные для аудиофилов. Что тут не понятного ??

У наших хватило ума не отдать

и кому и чем это помогло?

Зарядка гальванических элементов имела какой-то смысл в СССР, где батарейки делались из нормальных материалов, и цинковый стаканчик насквозь не просвечивал. Импорт делается из отходов, экономят на всем на чем можно и на чем нельзя. Там заряжать нечего, цинковой "пластины" фактически нет, стальной корпус и в нем кучка мусора от дорогого бренда.

Asmodey писал(а): ↑

13 мар 2023, 08:00

Зарядка гальванических элементов имела какой-то смысл в СССР, где батарейки делались из нормальных материалов, и цинковый стаканчик насквозь не просвечивал. Импорт делается из отходов, экономят на всем на чем можно и на чем нельзя. Там заряжать нечего, цинковой "пластины" фактически нет, стальной корпус и в нем кучка мусора от дорогого бренда.

зарядка батареек в СССР имела смысл ввиду их дефицита (или отдельных типов батарей в некоторых регионах).
Батарейный отсек ВЭФа или Океана в ржавчине и в гов**ще после элементов 373 "Марс " или "Сатурн" - как бы нормальное явление.
Вот что то не встречал в ржавых соплях "стальных корпусов с кучкой мусора" от Варта или Дюраселл.
Личный опыт - два солевых элемента Варта (343) простояли в дверном звонке 18 лет, при этом загнулся звонок отечественного производства, а батареи еще не разрядились. И не вытекли. Уж прям и не знаю, что там из мусора и отходов сделали.

Там заряжать нечего

там на них и написано -" не заряжать, не бросать в огонь". Заряжать батарейки, промывать одноразовый масляный фильтр на ЖЫгулях и чистить пылесосом воздушный - ИМХО, у нихЪ изначально не было в проекте в принципе.

Asmodey, Вы вскрывали весь импорт, чтобы говорить такое? Особенно про мусор.

Sulphur писал(а): ↑

13 мар 2023, 08:49

Asmodey, Вы вскрывали весь импорт, чтобы говорить такое? Особенно про мусор.

про мусор Asmodey прям сильно сказал !
Особенно много мусора - именно в дорогих брендах!

Asmodey писал(а): ↑

13 мар 2023, 08:00

в СССР, где батарейки делались из нормальных материалов

"Радио", 1990, №7

PS: Мифы и легенды про СССР, том 10, раздел 8....)))

владлен писал(а): ↑

13 мар 2023, 08:56

Особенно много мусора - именно в дорогих брендах!

У дорогих брендов все средства уходят на рекламную деятельность и яркую упаковку. На материалы и производство остаются крохи.
А зачастую и производство отсутствует, вся компания состоит из конторы для руководства и рекламного отдела. А товар заказывают у стороннего производителя, где подешевле да поплоше.

Asmodey писал(а): ↑

13 мар 2023, 09:41

владлен писал(а): ↑

13 мар 2023, 08:56

Особенно много мусора - именно в дорогих брендах!

У дорогих брендов все средства уходят на рекламную деятельность и яркую упаковку. На материалы и производство остаются крохи.
А зачастую и производство отсутствует, вся компания состоит из конторы для руководства и рекламного отдела. А товар заказывают у стороннего производителя, где подешевле да поплоше.

понятно... ))

Sulphur писал(а): ↑

13 мар 2023, 08:49

Asmodey, Вы вскрывали весь импорт, чтобы говорить такое? Особенно про мусор.

А чему вы удивляетесь ? Как правило цинковый стаканчик даже у севших батареек остаётся нормальным , сгнивает он только у совсем мёртвых элементов от которых даже часы не работают. Так почему-бы производителю не сэкономить цинк сделав стакан тоньше ?

...Кстати, про импульсный подзаряд асимметричным током: а кто сказал, что 50 герц подходят для этого?! В большинстве случаев, длительность рекомбинации ионов больше, а значит, и частота должна быть гораздо меньше! Длительность импульса заряда должна быть порядка секунды-двух, а разряд в несколько раз длительнее...

Была в той же книжке схема зарядника ассиметричным током автомобильных аккумов, но там был ещё разрядный резистор параллельно аккуму.

ДедФеном писал(а): ↑

13 мар 2023, 16:15

Как правило цинковый стаканчик даже у севших батареек остаётся нормальным , сгнивает он только у совсем мёртвых элементов от которых даже часы не работают.

У совсем современных, из нижайшего ценового сегмента, гниют ещё у нераспечатанных прям в магазине.)) Зато солевые выкидывают практически новыми, потому что они не тянут большие токи. Я недавно залез в бак с батарейками, куда их утилизируют и набрал пару десятков. Щелочные все посаженные (хотя есть и приличные эдак 1,35 Вольта), а солевые почти новые, одна только была 1,42 Вольта, остальные 1,55...1,52, им ещё жить, да жить. Но я то брал не все подряд, а которые выглядят презентабельно, чтобы не было царапин, вмятин, потёртостей и прочих дефектов )).

Правильно , так и надо. Я из игрушек с помойки наковырял щелочных GP , ЭДС 1,6в.

Уже приводил проверенное зарядное устройство. Соорудили с другом в шестидесятых для зарядки 373, иначе разоришься "Весну" кормить










Еще в "Риге-104" предусмотрена зарядка, но я бы не рисковал при сегодняшних возможностях.

svk, Ленинград-010 с крутым регенератором на борту. Батарейки по 6-7 раз перезаряжались. Частота импульсов, примерно 2-3 в секунду, если память не изменяет.

Mbemb писал(а): ↑

13 мар 2023, 23:25

Ленинград-010 с крутым регенератором на борту

Это точно. Вот принцип работы и схема: