Ну, так я описываю именно реализацию - которую и будет иметь потребитель. Мне довелось видеть много распальцованных проектов - даже выпущенных как бы серийно: была тогда такая мода - брать на каком-нибудь оборонном предприятии тему по бытовке. Под неё получить финансирование, накупить импортной комплектовки и склепать из неё на коленке партию числом в пару десятков штук. После чего торжественно отчитаться о проекте, раздарить "образцы" нужным людям в главке - и спокойненько пропить "творческим коллективом" премию за "выполнение плана"...По поводу ЛПМ Веги-ну стоит учитывать,что задумка А.Луковникова и реализация проекта в железе-это не одно и то же.
|
|
Орбита МП-103. Ответы на вопросы.
Тут есть одна хитрость - производство радиоэлектронной аппаратуры было довольно жёстко структурировано по вертикали. Орбита - это МинПромСвязи, к которой относились и Вильма с Радиотехникой и некоторые другие известные отечественые брэнды. Тот же Бердск, к слову.para bellum писал(а):Да вроде ж были К50-6 с логотипом в виде флажка,переплетенного с буквой Сperatron писал(а):в совке в 80-е годы неармянские ставить в бытовуху было запрещено.
И предприятию одного главка совершенно невозможно было получить комплектующие, произведённые в другом главке - конкурентов давили нещадно и заборы были непреодолимой высоты...
Потому для бытовки в МПСС к применению были разрешены только такие "замечательные" радиоэолементы, как К50-6 от абовяновского завода, керамика К10-7В, микросхемы К157, ну и т.д, и т.п.
И соорудить из этого дерьма хоть что-то вменяемое - это нужно было быть виртузом в конструировании
- CvetkoFF
- Сообщения: 910
- Зарегистрирован: 16 окт 2009, 18:18
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Дык это и так все знают, что в импорте лучше не трогать родные если совсем не загнулись- не факт что поставишь новые и они лучше будут. Разве что джамиконы, да и то не факт что лучшеpara bellum писал(а):peratron писал(а):если вы берёте всё же раритет - то первым делом смените ему ВСЕ ЭЛЕКТРОЛИТИЧЕСКИЕ КОНДЕНСАТОРЫ
Вы хотя бы уточняйте,что речь идет про изделия СССР
Был у меня случай- достался неисправный усь РРР У101. Полез профилактику делать- а в БП одна из банок как раз зеленая! А в моем таком же родном они все естественно с завода алюминиевые не крашеные были. Это я к чему? Такой же кондер но для военки, а главное один из всех он имел нормальные параметры- другие то совсем подсохли то уже на грани былиperatron писал(а):.... речь идёт не о гражданских конденсаторах (в голых алюминиевых корпусах), а о военных - корпуса покрыты зелноё эпоксидной эмалью..
Мне трудно оценить точку зрения производственников,запустивших этот ЛПМ в серию-но свой опыт некоторого грейда могу озвучить. Электронное подтормаживание делается в Веге гораздо легче(ИМО) чем..ну,к примеру детиperatron писал(а):Ну, так я описываю именно реализацию - которую и будет иметь потребитель
-
para bellum
А джиттер по осциллографу не очень то выловишь.Далее-ну с нарезкой зубцов на таходатчике(маховике) вовсе не так криминально-импульсы вполне себе нормальные-осцилограф выдал пристойный рез-тат
Ну, и меня в полный шок вогнала нарезка чисто визуально - как уже сказал, сделана она явно на зуборезном станке. А на станке зуб режется поворотом заготовки на некий фиксированный угол. Так вот - шаг зуборезки не совпал с требуем конструктивным шагом - потому на последнем зубце вылезла вся сумма ошибок и зубец был мягко говоря, сильно не такой, как все остальные.
А это означает, что сигнал таходатчика фактически не кратен числу обротов и "иррациональный" импульс, уравнивающий период последовательности, на самом деле является выбивающим для ФАПЧ.
Такую систему по определению нельзя использовать - проще использовать систему с честным одним импульсом на оборот.
Таходатчик на низкооборотном маховике по определению должен быть интегрирующим - это почти аксиома.
Положим, вовсе не так просто - тем паче, на бесколлекторном движке с малым числом полюсов.Электронное подтормаживание делается в Веге гораздо легче(ИМО) чем..ну,к примеру дети
Если есть пример простого решения - плз, в студию его...
Ну, и главное, что прецезионное торможение не было внедрено в ту протяжку, которую я тискал...
- HyC
- Сообщения: 11895
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 432 раза
Вообще еслди я что-либо в чем-либо понимаю, то таходатчик в веге-120-122 интегрирующий. Если таки нет - обьясните мне назначение емкости C2.
Не скажу за уровень детонации, не замерял, но трещотка на узлах была откровенно лишней. Более плавной работы ЛПМ я не видел ни в одном отечественном аппарате.
А детонацию мрачную можно запросто получить асимметрией питающего напряжения ВД. Для этого достаточно один подстроечник повернуть, и вуаля, уже ни в какие ворота.
Не скажу за уровень детонации, не замерял, но трещотка на узлах была откровенно лишней. Более плавной работы ЛПМ я не видел ни в одном отечественном аппарате.
А детонацию мрачную можно запросто получить асимметрией питающего напряжения ВД. Для этого достаточно один подстроечник повернуть, и вуаля, уже ни в какие ворота.

Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
А как насчет поискать на форуме-я ведь не зря сказал,что решение простое(выкладывалось уже). Про нарезку зубцов-ну просто картины Босха. Повторюсь-с подтормаживанием ПАМ почти не видна,а Кд в р-не 0,12% DIN-это не так уж плохо,нет?peratron писал(а):Если есть пример простого решения - плз, в студию его..
Вот например кривой зубчатки на маховике ниразу не видел- всегда зубчики ровные и аккуратныеУ меня есть подозрения что Вам попал опытный и недоделанный экземпляр.У меня есть подозрения что Вам попал опытный и недоделанный экземпляр.
У меня есть стойкое убеждение, что мне попался экземпляр, созданный для пиара - сэмпл, рассылаемый всем заинтересованным конструкторским огранизациям на предмет применения в перспективных разработках.
Никакой недоделанности и опытности в нём не наблюдалось - совершенно серийная вещь по всем параметрам.
Они ровные и аккуратные - если не знаешь, на что и каек смотреть.
К сожалению, вы таки понимете неправильно.Вообще еслди я что-либо в чем-либо понимаю, то таходатчик в веге-120-122 интегрирующий.
Ёмкости, как и прочие элементы электронной схемы к конструкции интегрирующего таходатчика отношения не имеют.Если таки нет - обьясните мне назначение емкости C2.
Интегрирующим называется таходатчик с числом полюсов на статоре более одного, а в идеале - с числом полюсов, равным числу полюсов на роторе и расположенных так, что бы при вращении ротора пространственная конфигурация (с учётом его несимметрии) при вращении не оказывала влияния.
Коротко говоря - сигнал от отдельных зубцов (основная частотат) складывается, а сигнал от несимметричности - взаимно компенсируется.
В этом случае форма сигнала основной частоты усредняется (интегрируется) и резко уменьшается джитттер тахосигнала любой природы (на 40...60 дБ - достаточно легко).
Критерием является не "плавная работа" измеренная органолептически, а объективные показания динамометра (динамометрической касеты), измеряющей натяжение ленты в процессе работы - момент подмотки на приёмном узле, момент торможения на подающем.Не скажу за уровень детонации, не замерял, но трещотка на узлах была откровенно лишней. Более плавной работы ЛПМ я не видел ни в одном отечественном аппарате.
Динамометрическая кассета даёт замер как статических значений моментов натяжений, так и качественную картину динамического поведения (движение ленты рывками, включая резонансные, приводит к размашистым колебаниям шкалы динамометра).
К сожалению, та конструкция, которую мы применяли, не давала возможность провести измерения в процессе перемотки "на высоких оборотах невозможно уследить за шкалой динамометра" - но можно было специальным индикатором замерять пиковые выбросы в процессе разгона/торможения.
О реальном натяжении ленты - главное, о непревышении этого натяжения - абсолютно невозможно судить по субъективным наблюдениям за обычной кассетой.
Только специальная динамометрическая кассета в сочетании с детонометром и подключённым к динамометру спектроанализатором, способны показать объективную картину параметров движения ленты и, соответственно, степень совершенства механизма его перемещения.
А постоянный перетяг ленты, как статический, так и её динамические рывки, ведут к деградации рабочего слоя - появлению на нём микродефектов, и как следствие - к резкому увеличению ПАМ в процессе записи.
Ещё одним существенным дефектом, свойственным трёхмоторной кинематике, является крайне низкое демпфирование моментов натяжения/подмотки - поскольку узлы в процессе работы особождаются от торможения, а массы, приведённые к ленте, очень велики. В результате, за счёт эластичности ленты возникают высокодобротные резонансы в области ИНЧ - лента звенит, как струна, что естественно приводит к дополнительной частотной модуляции сигнала в области зазора.
Повторю ещё раз: трёхмоторная кинематика крайне далека от оптимала в качестве механизма перемещения ленты в компакт-кассете.
Следующий нюанс: бесколлекторные двигатели прямого привода на самом деле являются аналогами коллекторных машин - и по своей природе создают пульсирующий механический момент!
Сглаживание пульсаций осуществляется исключительно инерционной массой - но при работе на низких скоростях, этого сглаживания катастрофически не хватает. Вместе с тем, увеличение массы вредит - из-за резонансов на эластичности ленты. И всё становится просто катастрофическим, когда пульсации момента привода попадают на резонанс ленты. :-!
Для сглаживания резонансов следует ввести в контур затухание - но в конструкции БС-1 (так, кажется, называлась та протяжка, что я тестировал) я не видел и намёка на демпферы.
А это уж вообще ни какие ворота! Какие подстроечники в конструкции коллекторной машины постоянного тока?!А детонацию мрачную можно запросто получить асимметрией питающего напряжения ВД. Для этого достаточно один подстроечник повернуть, и вуаля, уже ни в какие ворота.
Наличие подстроечников говорит лишь о непонимании конструктором специфики стоящих перед ним проблем и неумении найти правильное решение.
В МП-121 на механику был только один подстроечник - им регулировался момент подмотки в режиме рабочего хода. По той же динамометрическрой касете, к слову.
Ещё одной жемчужинкой схемотехники МП-121 было использование лампы накаливания в цепи подмоточного двигателя - лампа использована в качестве бареттера и ограничивала предельный ток двигателя в момент остановки механизма при окончании кассеты, что хорошо сказывается на ресурсе коллектора подматывающего движка.
Плюс к этому, ЛН давала чёткое срабатывание автостопа на подмотке, внося функцию задержки (на время прогрева нити). Ну, и ленту излишне не позволяла тянуть.
А в чем для меня смыл этого поиска?! Вы ведёте дискуссию тут - так и аргументы, плз, сюда и выкладывайте.А как насчет поискать на форуме-я ведь не зря сказал,что решение простое(выкладывалось уже)
Да Босху и не снились подобные жутикиПро нарезку зубцов-ну просто картины Босха. Повторюсь-с подтормаживанием ПАМ почти не видна,
А ПАМ на тахосигнале порождается лишь одной причиной - эксцентриситетом ротора, приводящим к модуляции расстояния между полюсными наконечниками статора (датчика) и ротора.
Все остальные бяки - которые куда страшней - на осциллографе расмотреть крайне сложно: осциллограф интегрирует картинку и показывает усреднённое значение, а вот единственный полюс снимает всё, как есть и гонит в ФАП.
Для того, что б это обнаружить - требуется спектроанализатор.
Главный грех системы я уже назвал - это частотный джиттер из-за несовпадения шага зуборезки с требуемым конструктивным (теоретическим) шагом зубцов ТГ.
Это чудовищно плохо!!! Особенно в приложении к сверхнавёрнутой и абсолютно пафосной протяге, заявленной на топ.а Кд в р-не 0,12% DIN-это не так уж плохо,нет?
Далеко не самая лучшая в смысле идеологии пластиковая протяга на Радиотехнике-201 в среднем имела детонацию 0.1%. Довольно часто попадались экземпляры с 0.09%, и даже лучше.
И это при том, что рижане сбагривали на московскую Орбиту весь хлам из-под своего ОТК.
Я понимаю, что открываемая мной информация создаёт у очень многих дискомфорт - но факты есть факты. Весчь очень упрямая...
- HyC
- Сообщения: 11895
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 432 раза
С теоретической точки зрения абсолютно поровну, считается этот интеграл на ОУ или интегрируется самим датчиком. Важно как это dT задано. В одном случае dT задается емкостью, в другом размером/количеством полюсов датчика. Вторым способом да, точный датчик изготовить технологически проще, допуски нужны меньше.peratron писал(а):К сожалению, вы таки понимете неправильно.Вообще еслди я что-либо в чем-либо понимаю, то таходатчик в веге-120-122 интегрирующий.
А это уж вообще ни какие ворота! Какие подстроечники в конструкции коллекторной машины постоянного тока?!А детонацию мрачную можно запросто получить асимметрией питающего напряжения ВД. Для этого достаточно один подстроечник повернуть, и вуаля, уже ни в какие ворота.
[/quote]
Я речь вел о бесколлекторном сверхтихоходе (а именно о ведущем двигателе) который в МП120 стоит. Там балансировка имеется. Будет разный момент на разных полюсах - трястись будет так что мало не покажется.

Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
Это абсолютно несопоставимо - поскольку интегрируются разные физические величины: интегрирующий тахогенератор интегрирует по механике (по геометрическому пути) и этой операции совершенно невозможно соспоставить какую-либо операцию в электрическом домене.С теоретической точки зрения абсолютно поровну, считается этот интеграл на ОУ или интегрируется самим датчиком. Важно как это dT задано. В одном случае dT задается емкостью, в другом размером/количеством полюсов датчика. Вторым способом да, точный датчик изготовить технологически проще, допуски нужны меньше.
Так и я это самое имею ввиду - в нормальной конструкции не нужна операция балансировки. Всё обеспечивается на уровне первичной конструктивной схемы.Я речь вел о бесколлекторном сверхтихоходе (а именно о ведущем двигателе) который в МП120 стоит. Там балансировка имеется. Будет разный момент на разных полюсах - трястись будет так что мало не покажется.
Наличие органа балансировки, да ещё в электрической части - прямое свидетельство ошибок в конструировании.
Мне не надо никому ничего доказывать-если уж мы принялись изъясняться в таком ключе. Я себе такую схему сделал-выложил на форуме. А дискуссия пока еще не превратилась в монолог.peratron писал(а):А в чем для меня смыл этого поиска?! Вы ведёте дискуссию тут - так и аргументы, плз, сюда и выкладывайте.
Да ладно фантазировать-то. 0,12% DIN-это прим. 0,06% RMS-а надобно вам знать,что у Студера(отъюстированного по самое не могу он только чуть ниже).peratron писал(а):Это чудовищно плохо!!!
Конечно,конечно-а как же.peratron писал(а):Я понимаю, что открываемая мной информация создаёт у очень многих дискомфорт - но факты есть факты. Весчь очень упрямая...
Совершенно верно-там стоят для этого дела подстроечники.HyC писал(а):Я речь вел о бесколлекторном сверхтихоходе (а именно о ведущем двигателе) который в МП120 стоит. Там балансировка имеется. Будет разный момент на разных полюсах - трястись будет так что мало не покажется.
Замечательная мысль. А вообще весь гигантский пост по сути ни о чем-автор старательно доказывает...что-то свое. Такие же боковые движки стоят и в Пионерах(чуть позже список выдам),и в Соньках-и никакой там инерции нет. И в пресловутых Акаях(750,760,570) стоит 3-х движковая кинематика-и все отлично работает,и проблем с кк(пленкой) не наблюдается. Фольклор про криво нарезанные зубцы я рассказал своему хорошему знакомому-он токарь и фрезеровщик с многолетним опытом-для понимания сути вопроса-а как такое на прецизионном швейцарском оборудовании осуществлялось. Ответом был совет не слушать...скажем так-несуразности. Мы ведь говорили про ВДД Веги-120-й?peratron писал(а):Так и я это самое имею ввиду - в нормальной конструкции не нужна операция балансировки. Всё обеспечивается на уровне первичной конструктивной схемы.
Наличие органа балансировки, да ещё в электрической части - прямое свидетельство ошибок в конструировании
А тут вообще все в кучу.peratron писал(а):А ПАМ на тахосигнале порождается лишь одной причиной - эксцентриситетом ротора, приводящим к модуляции расстояния между полюсными наконечниками статора (датчика) и ротора.
Все остальные бяки - которые куда страшней - на осциллографе расмотреть крайне сложно: осциллограф интегрирует картинку и показывает усреднённое значение, а вот единственный полюс снимает всё, как есть и гонит в ФАП.
Для того, что б это обнаружить - требуется спектроанализатор.
Главный грех системы я уже назвал - это частотный джиттер из-за несовпадения шага зуборезки с требуемым конструктивным (теоретическим) шагом зубцов ТГ.
Вы уж простите-но похоже алгоритм работы 120-й как-то вами недопонят. Такое складывается впечатление-в 120-й при р.х наоборот,усилия подтормаживания не хватало.peratron писал(а):Критерием является не "плавная работа" измеренная органолептически, а объективные показания динамометра (динамометрической касеты), измеряющей натяжение ленты в процессе работы - момент подмотки на приёмном узле, момент торможения на подающем.
Динамометрическая кассета даёт замер как статических значений моментов натяжений, так и качественную картину динамического поведения (движение ленты рывками, включая резонансные, приводит к размашистым колебаниям шкалы динамометра).
К сожалению, та конструкция, которую мы применяли, не давала возможность провести измерения в процессе перемотки "на высоких оборотах невозможно уследить за шкалой динамометра" - но можно было специальным индикатором замерять пиковые выбросы в процессе разгона/торможения.
О реальном натяжении ленты - главное, о непревышении этого натяжения - абсолютно невозможно судить по субъективным наблюдениям за обычной кассетой.
Только специальная динамометрическая кассета в сочетании с детонометром и подключённым к динамометру спектроанализатором, способны показать объективную картину параметров движения ленты и, соответственно, степень совершенства механизма его перемещения.
А постоянный перетяг ленты, как статический, так и её динамические рывки, ведут к деградации рабочего слоя - появлению на нём микродефектов, и как следствие - к резкому увеличению ПАМ в процессе записи.
Ещё одним существенным дефектом, свойственным трёхмоторной кинематике, является крайне низкое демпфирование моментов натяжения/подмотки - поскольку узлы в процессе работы особождаются от торможения, а массы, приведённые к ленте, очень велики. В результате, за счёт эластичности ленты возникают высокодобротные резонансы в области ИНЧ - лента звенит, как струна, что естественно приводит к дополнительной частотной модуляции сигнала в области зазора.
Повторю ещё раз: трёхмоторная кинематика крайне далека от оптимала в качестве механизма перемещения ленты в компакт-кассете.
Следующий нюанс: бесколлекторные двигатели прямого привода на самом деле являются аналогами коллекторных машин - и по своей природе создают пульсирующий механический момент!
Сглаживание пульсаций осуществляется исключительно инерционной массой - но при работе на низких скоростях, этого сглаживания катастрофически не хватает. Вместе с тем, увеличение массы вредит - из-за резонансов на эластичности ленты. И всё становится просто катастрофическим, когда пульсации момента привода попадают на резонанс ленты.
Для сглаживания резонансов следует ввести в контур затухание - но в конструкции БС-1 (так, кажется, называлась та протяжка, что я тестировал) я не видел и намёка на демпферы.
- Славентий
- Сообщения: 2457
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Орбита МП-103. Ответы на вопросы.
Я ранее писал что комплекс Орбита002 собирался в Запорожье в конце 80-х.Сегодня нашел руководство по экслуатации на пу,ум,магнитофон и инструкцию по ремонту тюнера-поправляю первый пост-1982-1983й года,затем произвоство прекратили и выпускали только эквалайзер.
- Славентий
- Сообщения: 2457
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Орбита МП-103. Ответы на вопросы.
В запорожском варианте на 561й серииperatron писал(а):А логика - на 155 серии - со всими печальными последствиями для тепловыделения.
- Ерёмин Валерий
- Сообщения: 1179
- Зарегистрирован: 16 сен 2009, 08:07
- Откуда: СССР, д. Пчёлка
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Жду недождусь обещанные фото тюнера Орбита-002; а еслибы объявился владелец, то поспешил бы сделать ему нескромное предложение)))
"Ребёнок - отец взрослого человека..."
valery.eryomin собака yandex.ru
Коллекция: http://radio1.borda.ru/?1-0-100-0000002 ... 1235452417

valery.eryomin собака yandex.ru
Коллекция: http://radio1.borda.ru/?1-0-100-0000002 ... 1235452417

-
Alex_Rich
Доброго всем дня, господа !Ole! писал(а):Нашел фото с тюнером Орбита-003. Интересно кому?
Этот скан сделан мной лично, ещё в прошлом году, с оригинального проспекта к какой - то выставке. Скан в нормальном разрешении можно взять тут - http://www.4shared.com/dir/EiSF_HxF/TTX.html.
Если что - то нужно, ТТХ, или внешний вид, по конкретным советским аппаратам, 80 - х годов - пишите на "мыло", или звоните голосом.
Контакт : 8-905-7717548, aer_1971@yahoo.com, Алекс.
-
Alex_Rich
- Ерёмин Валерий
- Сообщения: 1179
- Зарегистрирован: 16 сен 2009, 08:07
- Откуда: СССР, д. Пчёлка
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Славентий, спасибо за фотографию тюнера! Впервые вижу живое фото... Написал Вам ЛС.
"Ребёнок - отец взрослого человека..."
valery.eryomin собака yandex.ru
Коллекция: http://radio1.borda.ru/?1-0-100-0000002 ... 1235452417

valery.eryomin собака yandex.ru
Коллекция: http://radio1.borda.ru/?1-0-100-0000002 ... 1235452417

- number_nine
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 03 мар 2013, 14:47
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 2 раза
- Контактная информация:
Re:
День добрый!Alex_Rich писал(а):Доброго всем дня, господа !Ole! писал(а):Нашел фото с тюнером Орбита-003. Интересно кому?
Этот скан сделан мной лично, ещё в прошлом году, с оригинального проспекта к какой - то выставке. Скан в нормальном разрешении можно взять тут - http://www.4shared.com/dir/EiSF_HxF/TTX.html.
Если что - то нужно, ТТХ, или внешний вид, по конкретным советским аппаратам, 80 - х годов - пишите на "мыло", или звоните голосом.
Контакт : 8-905-7717548, aer_1971@yahoo.com, Алекс.
Понимаю, что поднимаю ну очень древнюю тему, но тем не менее, хотелось бы увидеть этот скан... Ссылка, конечно, давно просрочена.
- number_nine
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 03 мар 2013, 14:47
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 2 раза
- Контактная информация:
Re: Re:
Добрый день.number_nine писал(а):День добрый!Alex_Rich писал(а):Доброго всем дня, господа !Ole! писал(а):Нашел фото с тюнером Орбита-003. Интересно кому?
Этот скан сделан мной лично, ещё в прошлом году, с оригинального проспекта к какой - то выставке. Скан в нормальном разрешении можно взять тут - http://www.4shared.com/dir/EiSF_HxF/TTX.html.
Если что - то нужно, ТТХ, или внешний вид, по конкретным советским аппаратам, 80 - х годов - пишите на "мыло", или звоните голосом.
Контакт : 8-905-7717548, aer_1971@yahoo.com, Алекс.
Понимаю, что поднимаю ну очень древнюю тему, но тем не менее, хотелось бы увидеть этот скан... Ссылка, конечно, давно просрочена.
Присоединяюсь к просьбе.
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Орбита МП-103. Ответы на вопросы.
abv9999
Комплект - мечта!
Я только ум и пред надыбал, весь запылён внутри, иду за спиртом, буду мыть!
Комплект - мечта!
Я только ум и пред надыбал, весь запылён внутри, иду за спиртом, буду мыть!
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Орбита МП-103.Ответы на вопросы.
Мою Орбиту 002 в Ростове-на-Дону. Поэтому разный внешний вид? Кнопки сеть например?Славентий писал(а):Комплекс Орбита-002 собирался в конце 80-х в Запорожье на ''Радиоприборе".102-х магнитофонов в продаже не помню но знакомые в кб с ними зело мучились.Тюнер до ума так и не довели-сделали несколько штук,один у меня стоит в стойке.Тангенциональный п
роигрыватель под Орбиту002 собирали тоже в Запорожье на "Комплекте".
Остатки эпу распродали через ЮТ-вроде как не укладывался по каким-то параметрам.
- Славентий
- Сообщения: 2457
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Орбита МП-103. Ответы на вопросы.
Murmul,вообще-то на фото мой комплект.О кнопках-в теме же все написано.У нас долго выпускали лишь эквалайзер.
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Орбита МП-103. Ответы на вопросы.
Ну вот, разобрал ум и обнаружил странную несимметричность радиаторов, один в конце загнут... 90-е пердестроечные видимо дали знать.
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Орбита МП-103. Ответы на вопросы.
Невнимательно прочитал, прошу прощения.Славентий писал(а):Murmul,вообще-то на фото мой комплект.О кнопках-в теме же все написано.У нас долго выпускали лишь эквалайзер.
- Славентий
- Сообщения: 2457
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Орбита МП-103. Ответы на вопросы.
- это на белорусском? Какой интересный язык однако...90-е обычно называли сначала "постперестроечными" ,а затем когда до многих дошло -Murmul писал(а):пердестроечные
"лихими".Но речь не об этом.Вы писали о радиаторах.У меня в наличии пара УМ (первых вариантов)-один Запорожский ,второй - Ростовский.Главное различие между ними как раз в радиаторах.Запорожский - цельнолитой с последующей мехобработкой , Ростовский - из трёх частей.Поэтому советую всё ваше лего раскрутить и обновить на соединительных стыках
термопасту.
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Орбита МП-103. Ответы на вопросы.
Нет, это я имел ввиду пердестройку от известного слова одного, как и меченого михсера мы михсером называемСлавентий писал(а):- это на белорусском? Какой интересный язык однако...90-е обычно называли сначала "постперестроечными" ,а затем когда до многих дошло -Murmul писал(а):пердестроечные
"лихими".Но речь не об этом.Вы писали о радиаторах.У меня в наличии пара УМ (первых вариантов)-один Запорожский ,второй - Ростовский.Главное различие между ними как раз в радиаторах.Запорожский - цельнолитой с последующей мехобработкой , Ростовский - из трёх частей.Поэтому советую всё ваше лего раскрутить и обновить на соединительных стыках
термопасту.
Спасибо за совет. Надо всё раскрутить. Правый радиатор , его торец, то есть последний "зуб" при сборке видимо умудрились загнуть, а это почти 8 мм аллюминия
Последний раз редактировалось Murmul 05 сен 2015, 11:41, всего редактировалось 1 раз.
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Орбита МП-103. Ответы на вопросы.
Да, ещё. Решение использовать переднюю фальшпанель как радиатор очень интересно.
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Орбита МП-103. Ответы на вопросы.
Всем привет!
У кого в запасах случайно завалялись ручки для УП 002 Орбита? Нужны для регуляторов тембра. На многих фото из интернета видно, что они какие-то пропадающие. Практически всегда отсутствуют. Аналогичные ручки на эквалайзере стоят.
Заранее благодарен.
Цвет какой будет, это я придумаю, как в чёрный перевести.
Я из выделил красным кругом.

У кого в запасах случайно завалялись ручки для УП 002 Орбита? Нужны для регуляторов тембра. На многих фото из интернета видно, что они какие-то пропадающие. Практически всегда отсутствуют. Аналогичные ручки на эквалайзере стоят.
Заранее благодарен.
Цвет какой будет, это я придумаю, как в чёрный перевести.
Я из выделил красным кругом.
-
Александр Сергеев
- Сообщения: 984
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Орбита МП-103. Ответы на вопросы.
Тут вот много хвалят ЛМП Планка и ругают Вегу (справедливо). Но и Планк не идеален. Он не может в принципе до конца отвести головки от ленты при перемотке. Ну и поднимите руку: кто не имел проблем с пассиком подмотки? Кстати, маховики там на подкассетных приемном и подающем узлах не маленькие (муфта конечно сильно лучше Веговских). Не говорю, что Планк хуже всех, но уж памятник ему ставить лишне
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Орбита МП-103. Ответы на вопросы.
Вопрос публике.
Когда Орбиту УМ002 включаешь, щелчок (звук пых) в колонках должен быть или это у меня кондёры в линия задержки сели? Орбита Ростовская.
Когда Орбиту УМ002 включаешь, щелчок (звук пых) в колонках должен быть или это у меня кондёры в линия задержки сели? Орбита Ростовская.
- Славентий
- Сообщения: 2457
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Орбита МП-103. Ответы на вопросы.
....никакого "пыха" , ответил один представитель публики.Но схема защиты - классическая - на симисторах.
Мне вытачивали на координатном ....
...за "планка" я готов так руку поднять, что могут и ноги позадирать
.В каком режиме бошки не отводятся? В автопоиске что-ли? Не чудите.
Мне вытачивали на координатном ....
...за "планка" я готов так руку поднять, что могут и ноги позадирать
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Орбита МП-103. Ответы на вопросы.
Спасибо!Славентий писал(а):....никакого "пыха" , ответил один представитель публики.
-
Ole!
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 20:11
- Откуда: Lipetsk
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Орбита МП-103. Ответы на вопросы.
У меня был достаточно громкий сигнал на выходе при включении УМ-002. Я уже не помню, что делал, по-моему акустику отключал, включал усилитель и снова включал акустику ))
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Орбита МП-103. Ответы на вопросы.
Скорее всего ПКН-41 искрит. Есть подозрение. Это просто чудо, а не кнопки. И конденсатор некуда на него подвесить, места нет. 
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Орбита МП-103. Ответы на вопросы.
Так как от щелчка кнопки сеть избавиться? Подскажите, в чём может быть проблема. Защита на перегрузку работает, при выключении тоже срабатывает (реле).
Защита такая:
Заранее спасибо.
Защита такая:
Заранее спасибо.
Re: Орбита МП-103. Ответы на вопросы.
Здраствуйте.Очень интересная информация по ЛПМ.Хочу немного для себя обобщить информацию о *клонах* данного ЛПМ.
1.*Родной*Эрнст Плак -2 двигателя,2 тонвала,2 маховика,2 ролика,реверс.
2.Вильма-102,Маяк-010-2 двигателя,2 тонвал,2 маховика,2 ролика,без реверса,закрытый тракт,сквозной канал.
3.Вильма-104(204,212,312),Орбита 102,121-2 двигателя,1 тонвал,1 маховик,1 ролик.
4.Вильма-100
Прошу исправить мои ошибки,если таковые имеются,и добавить новые разновидности данного ЛПМ(желательно с фото).Спасибо всем за помощь.
1.*Родной*Эрнст Плак -2 двигателя,2 тонвала,2 маховика,2 ролика,реверс.
2.Вильма-102,Маяк-010-2 двигателя,2 тонвал,2 маховика,2 ролика,без реверса,закрытый тракт,сквозной канал.
3.Вильма-104(204,212,312),Орбита 102,121-2 двигателя,1 тонвал,1 маховик,1 ролик.
4.Вильма-100
Прошу исправить мои ошибки,если таковые имеются,и добавить новые разновидности данного ЛПМ(желательно с фото).Спасибо всем за помощь.
Последний раз редактировалось Валентин 26 окт 2015, 21:48, всего редактировалось 2 раза.
- Ерёмин Валерий
- Сообщения: 1179
- Зарегистрирован: 16 сен 2009, 08:07
- Откуда: СССР, д. Пчёлка
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Орбита МП-103. Ответы на вопросы.
Можно дополнить пункты следующими приставками:Валентин писал(а):Здраствуйте.Очень интересная информация по ЛПМ.Хочу немного для себя обобщить информацию о *клонах* данного ЛПМ.
1.*Родной*Эрнст Плак -2 двигателя,2 тонвала,2 маховика,2 ролика,реверс.
2.Вильма-102,Маяк-010-2 двигателя,2 тонвал,2 маховика,2 ролика,без реверса,закрытый тракт,сквозной канал.
3.Вильма-104(204),Орбита121-2 двигателя,1 тонвал,2 маховика,1 ролик.
4.Орбита 102-2 двигателя,1 тонвал,1 маховик,1 ролик.
Прошу исправить мои ошибки,если таковые имеются,и добавить новые разновидности данного ЛПМ(желательно с фото).Спасибо всем за помощь.
2. Вильма-100, Маяк-011, Вильма-010(110)
3. Санда-207 и все Вильмы 2-ой группы сложности
"Ребёнок - отец взрослого человека..."
valery.eryomin собака yandex.ru
Коллекция: http://radio1.borda.ru/?1-0-100-0000002 ... 1235452417

valery.eryomin собака yandex.ru
Коллекция: http://radio1.borda.ru/?1-0-100-0000002 ... 1235452417

- Славентий
- Сообщения: 2457
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Орбита МП-103. Ответы на вопросы.
...один там маховик... и приплюсуйте еще 312-ю..Валентин писал(а):Вильма-104(204),Орбита121-2 двигателя,1 тонвал,2 маховика,1 ролик
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
Re: Орбита МП-103. Ответы на вопросы.
Если уж затронули эту тему, вопрос. А разве у родной реверсной лентопротяжки на Дювале не закрытый тракт?Ерёмин Валерий писал(а):Можно дополнить пункты следующими приставками:Валентин писал(а):Здраствуйте.Очень интересная информация по ЛПМ.Хочу немного для себя обобщить информацию о *клонах* данного ЛПМ.
1.*Родной*Эрнст Плак -2 двигателя,2 тонвала,2 маховика,2 ролика,реверс.
2.Вильма-102,Маяк-010-2 двигателя,2 тонвал,2 маховика,2 ролика,без реверса,закрытый тракт,сквозной канал.
3.Вильма-104(204),Орбита121-2 двигателя,1 тонвал,2 маховика,1 ролик.
4.Орбита 102-2 двигателя,1 тонвал,1 маховик,1 ролик.
Прошу исправить мои ошибки,если таковые имеются,и добавить новые разновидности данного ЛПМ(желательно с фото).Спасибо всем за помощь.
2. Вильма-100, Маяк-011, Вильма-010(110)
3. Санда-207 и все Вильмы 2-ой группы сложности
И еще один аппарат забыли. Такт-011. И какой-то там регистратор, не помню как он называется.
И еще, разве на 214-й Вильме такая лентопротяжка? А вот на какой-то Вильме третьего класса, вроде бы, тоже планк стоял.
Надпись на могиле: "Это была ее последняя диета"
- ToShabaka
- Сообщения: 3006
- Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:35
- Откуда: Свердловская обл. г.Тавда
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Орбита МП-103. Ответы на вопросы.
а разве можно сделать и автореверс и закрытый тракт в одном флаконе?alexm писал(а):А разве у родной реверсной лентопротяжки на Дювале не закрытый тракт?

