Диоды в выпрямителе

Сообщение

Master · #1

Достался на ремонт Radiotehnika У 101. Такая засада - горели диоды в выпрямителе (те которые должны давать 31вольт). Какой мощности диоды рекомендуете туда поставить (желательно с запасом)

Phlanger · #2

У101 довольно сопливый усилитель, потребление неогромное, я бы из контуперной питалки мостик воткнул
они часто бывают ампер на шесть-восемь, там скорее трансформатор сгорит

или что попало на 5-10 Ампер и 100 Вольт обратного
но сначала лучше коротняк в схеме найти

немой · #3

Д242-247 без букв или А ,кд203А,В ,кд206 , д231-232А ,кд213 .

Лисовин Сергей · #4

Диоды надо ставить такие же, как стояли, и искать почему они выходят из строя. Ведь схема то серийная, и дефект НЕ ХАРАКТЕРНЫЙ.

Phlanger · #5

голосую за Д242 и т.п., только они здоровенные, заразы

yuriy · #6

Какой мощности диоды рекомендуете туда поставить (желательно с запасом)

А с какого перепугу у диодов мощность появилась????

alekssey · #7

Господа, позвольте!

В цепях +/- 31 вольт в этом усилителе токи небольшие, оконечники там питаются +/- 26 В.
В оригинале стоят КД 209, а поставить можно что-нибудь из нашего или импортного, до 1А, например 1N4007.

Короткое, конечно, не забудьте найти, благо там всё ищется просто

VASILI · #8

А с какого перепугу у диодов мощность появилась????

\
Допустимый максимальный прямой ток,при допустимом максимальном прямом напряжении.УМНОЖЕНИЕ ОДНОГО НА ДРУГОЕ И ЕСТЬ МОЩНОСТЬ

VASILI · #9

VLAD86 · #10

alekssey
плюс мильон!!!!

yuriy · #11

VASILI писал(а):
А с какого перепугу у диодов мощность появилась????
\
Допустимый максимальный прямой ток,при допустимом максимальном прямом напряжении.УМНОЖЕНИЕ ОДНОГО НА ДРУГОЕ И ЕСТЬ МОЩНОСТЬ

Уважаемый, не путайте хрен с пальцем.
И закон ОМа здесь абсолютно не при чем.
У диодов никогда не измерялась мощность, а бралось во внимание прямое и обратное напряжение, и максимально допустимый ток.
Учите матчасть если не знаете.

Alex_UT5FWW · #12

yuriy, это Вам необходимо учить мат. часть, к сожалению... И не нужно людей вводить в заблуждение.... У любого электронного прибора есть значение мощности, причем в зависимости от типа диода, у него значений мощностей может быть как минимум 5, как максимум где то 10.... Существует понятие прямой рассеиваемой мощности, а это и есть то произведение, о котором говорилось выше. Учите Мат. часть!!!!

TYU · #13

это с какого перепуга, 2 предельных параметра, дают мощность или все в гелии охлаждают.

Alex_UT5FWW · #14

Это с такого перепугу, что существует несколько значений мощности: прямая рассеиваемая мощность - значение мощности, рассеиваемой в переходе диода при протекании прямого тока; средняя прямая рассеиваемая мощность - .....; максимально допустимая средняя прямая рассеиваемая мощность - произведение макс. значений прямого тока и прямого напряжения, усредненное по всему периоду.... Повторяю, что везде где есть P-N переход, есть и мощность рассеивания на этом переходе......

Rendolf · #15

после замены на более мощные диоды вылезло следующее - гудит транс и вздуваются электролиты? что это может быть

Alex_UT5FWW · #16

У Вас на плате усилителя мощности где то КЗ скорее всего. Попробуйте отсоеденить плату усилителя мощности от блока питания, а вообще лучше, измерьте ток в цепи +31 В, и по возможности падение напряжения на трансформаторе, при подключении УМ.

Rendolf · #17

самое интересное что при отключении плат УМ глюк остается...

Alex_UT5FWW · #18

Попробуйте отпаять все от транса, особенно вздквшиеся электролиты....

TYU · #19

Alex_UT5FWW писал(а):Это с такого перепугу, что существует несколько значений мощности: прямая рассеиваемая мощность - значение мощности, рассеиваемой в переходе диода при протекании прямого тока; средняя прямая рассеиваемая мощность - .....; максимально допустимая средняя прямая рассеиваемая мощность - произведение макс. значений прямого тока и прямого напряжения, усредненное по всему периоду.... Повторяю, что везде где есть P-N переход, есть и мощность рассеивания на этом переходе......

спасибо просветили, 2Д2997А - 200в - 30А - 30 Вт, значит можно им влупить по максимальным параметрам 6 кВт= 200в х 30А, а если ещё и ток импульсный 100А.............................

TYU · #20

Rendolf

кондёры померяй

yuriy · #21

Alex_UT5FWW
Срочно учим матчасть.
И не доказывайте человеку, имеющему практический опыт работы и ремонта радиоэлектроники более 40 лет, и окончившего в свое время профильный ВУЗ, что вы самый умный.

Rendolf · #22

при отпаивании от транса этого выпрямителя (а там их 2) - гул уходит. Замена Эл-литов ничего не дала - один из них начал вздуватся )новый. (выпрямитель дающий 31 вольт)

TYU · #23

Rendolf

замени все диоды и кондёры, а лучше проверь все соединения по схеме, а то может кулибин кривыми ручками полазил

Alex_UT5FWW · #24

Проверьте еще раз диоды и электролиты.... Скорее всего какой то электролит у Вас потек и вызывает повышенное потребление мощности.... О результатах пишите....

Alex_UT5FWW · #25

yuriy, Вы когда занимались ремонтом или проектированием, Вы как расчитывали площадь радиаторов для охлаждения диодов? Просто так, выключали схему и пальцем меряли.... Я не доказываю всем, что я самый умный, я говорю об основах электротехники и электроники. Советую открыть справочники: Бессонов. "Теоретические основы электротехники" и справочник Голомедова "Мощные полупроводниковые приборы".....

TYU, что касается Вашего диода... Вам необходимо брать пряиое падение напряжения на прямосмещенном переходе диода и умножать на прямой ток... .Что касается определений, во многих справочниках оговорено, что выражение падение напряжения, при определнии мощности, просто пишется как пряиое напряжение.....

TYU · #26

Alex_UT5FWW

это всё словоблудие, прямо ответьте, 2 этих параметра (200в - 30А) можно одновременно применить? Кстати падение на этом диоде 0,85-1,5 и можно про него на время забыть.

Alex_UT5FWW · #27

TYU, это Вы меня проверить хотите.... ?

TYU · #28

Alex_UT5FWW

нет себя, а то может я всегда неправильно диоды применял

ну так что там про 2 параметра?

Alex_UT5FWW · #29

200 В - ?
30А - ?
Пожалуйста, что это такое в справочнике...... Вы же не написали....

Alexandr · #30

Alex_UT5FWW прав. А возможность применения диода при двух или более предельных параметрах указывается в конкретных ТУ на изделие. Забывать о падении на диодах при больших токах не стоит. При 30 А и падении 1,5В получится рассеиваемая мощность 45 Ватт при подаче постоянного напряжения или половина, при переменном, которую нужно будет куда-то девать.

TYU · #31

Alex_UT5FWW писал(а):200 В - ?
30А - ?
Пожалуйста, что это такое в справочнике...... Вы же не написали....

знакомый приём, берём с полки

Alex_UT5FWW писал(а):справочник Голомедова "Мощные полупроводниковые приборы".....

и смотрим на параметры или будем в непонятки играть на уровне д/с

yuriy · #32

Alex_UT5FWW

"Теоретические основы электротехники" и справочник Голомедова "Мощные полупроводниковые приборы"..

А теперь найдите в этом, и не обязательно в этом, а еще и в других справочниках такой параметр как МОЩНОСТЬ диода.
Нет ее там и никогда не было.
Есть рассеиваемая мощность сопротивлений, есть мощность трансформаторов, а вот мощности диодов нет.
А при расчетах вы правильно отметили, эти параметры обязательно учитываются.

Alex_UT5FWW · #33

yuriy
TYU
Уважаемые, Ваши параметры как допустимое обратное напряжение и допустимый прямой ток берутся когда диод выберается на вскидку.... А вот когда Вы выбераете радиатор для Вышего диода, то без мощности никуда.... Унас что вдруг PN переход перестал греться... Почему Вы тогда транзисторы где таких перехода 2 а то и больше на радиаторы ставите??? Мощность, на вскидку, это произведение прямого падения напряжения на прямосмещенном PN переходе на ток..... Что тут непонятного.... ???

TYU · #34

Alex_UT5FWW

вопрос поставлен по конкретному диоду, у которого в справочнике указана МОЩНОСТЬ

TYU писал(а):2Д2997А - 200в - 30А - 30 Вт, значит можно им влупить по максимальным параметрам 6 кВт= 200в х 30А, а если ещё и ток импульсный 100А.............................

если непонятно, то прямо спрашиваю, можно одновременно влупить максимальный ток и максимальное напряжение?

homero · #35

Rendolf писал(а):после замены на более мощные диоды вылезло следующее - гудит транс и вздуваются электролиты? что это может быть

Может стоит полярность проверить?

TYU · #36

homero писал(а):
Rendolf писал(а):после замены на более мощные диоды вылезло следующее - гудит транс и вздуваются электролиты? что это может быть
Может стоит полярность проверить?

TYU писал(а):может кулибин кривыми ручками полазил

Alex_UT5FWW · #37

TYU писал(а):одновременно влупить максимальный ток и максимальное напряжение?

- это же обратное допустимое напряжение!!! Это же не падение напряжения!!!! Я говорю о падении напряжения, о прямом падении напряжения на переходе... При расчете мощности, эти два параметра брать нельзя!!!!!!!!!!!!!!

TYU · #38

Alex_UT5FWW

ну вот хорошо, что добрались до прямого и обратного напряжения

Alex_UT5FWW · #39

homero, полярность чего проверить?? Как кондер на выход моста включен, Вы имеете ввиду?

TYU · #40

Alex_UT5FWW писал(а):полярность чего проверить?? Как кондер на выход моста включен, Вы имеете ввиду?

полярность кондёра, а то умников-ремонтёров дофига

или мост неправильно подключен

Alex_UT5FWW · #41

TYU, это Вы меня все таки проверяли.... Я вом одно скажу, подробно читайье все что я писал, и там найдете ответ на свой вопрос, еще до моей предпоследней записи здесь.... А что касается проверки, то проверяйте лучше таких как yuriy, для которых мощность для диодов - несуществующее понятие.
С ув. Александр

Alex_UT5FWW · #42

TYU писал(а):полярность кондёра, а то умников-ремонтёров дофига или мост неправильно подключен

, в этом с Вами согласен!

Ы · #43

ЕПРСТ, чего только тут не прочтешь...

homero · #44

Alex_UT5FWW писал(а):homero, полярность чего проверить?? Как кондер на выход моста включен, Вы имеете ввиду?

И как мостик собран тоже, а то четыре диода можно ведь по всякому спаять, по незнанию или невнимательности.

Alex_UT5FWW · #45

Да я бы вообще рекомендовал там сборку поставить.... Сейчас на рынке этого импорта - валом... Есть любители туда диоды Шоттки ставить, тоже не проблема, тоже есть сборки.... Будем ждать ответа хозяина проблемы.....

МВК · #46

yuriy писал(а):Alex_UT5FWW
"Теоретические основы электротехники" и справочник Голомедова "Мощные полупроводниковые приборы"..
А теперь найдите в этом, и не обязательно в этом, а еще и в других справочниках такой параметр как МОЩНОСТЬ диода.
Нет ее там и никогда не было.
Есть рассеиваемая мощность сопротивлений, есть мощность трансформаторов, а вот мощности диодов нет.
А при расчетах вы правильно отметили, эти параметры обязательно учитываются.

При всем уважении к Вам, Вы не правы,а прав Alex_UT5FWW.
Этом параметр появился в обороте последние лет 20 и называется "Область безопасной работы" и используется для мощных полупроводниковых приборов. Это "площадь фигуры" с одной чтороны ограниченная кривой тока, с другой напряжения. И выбрав любую пару ток-напряжение, в пределах этой фигуры, Вы не превысите номинальную рассеиваемую мощность.

Andrnow · #47

Пипец...
Чем дальше, тем всё больше и больше удивляют меня посетители этого сайта.

У диода есть такой параметр как Максимальная рассеиваемая мощность. Максимальная рассеиваемая мощность указывается в справочниках. На практике её можно рассчитать как напряжение упавшее на диоде умноженное на ток, протекающий через диод (это для постоянного напряжения). Для переменного чуть сложнее. Кому что не понятно?

По поводу усилителя. Если вздулись и потекли новые литы, значит либо они включены с неправильной полярностью, либо напряжение, подаваемое на них превышает их максимальное напряжение.

Отпаяй от выхода моста провода. Включи. Если всё ОК, то проверь правильность подключения кондёров. При чём заметь, что плюс выпрямителя будет в точке соединения катодов ("минусов") диодов.

Jeekim · #48

Alex_UT5FWW писал(а):Áóäåì æäàòü îòâåòà õîçÿèíà ïðîáëåìû.....

Óâû, õîçÿèí íå îòâåòèò â áëèæàèùèå 10 äíåé.

Andrnow · #49

Увы, хозяин не ответит в ближаищие 10 дней.

А за что его так?

Alex_UT5FWW · #50

Jeekim писал(а):Увы, хозяин не ответит в ближаищие 10 дней.

- это точно?