|
Виктория-003 стереодекодер.
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Отсоединил цепь АПЧ от 6 контакта блока УКВ и отсоединил цепь индикатора и разорвал цепь от дробного детектора к УНЧ.
Последний раз редактировалось mvdoctor 18 мар 2019, 12:34, всего редактировалось 1 раз.
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Почитал всё, если честно, всё "от балды".
Если срабатывание АПЧ не соответствует действительности, то первое что может быть, это неточная настройка УКВ блока, неточное значение ПЧ на выходе и т п. Второе что может быть - это неисправность в УПЧ, а так же в частотном детекторе. УПЧ может банально расстроен, так же как и сам ЧД. Может какая йОмкость в контуре того же ЧД хандрит, может проблема в цепи прохождения АПЧГ с выхода ЧД на варикап, как правило, может быть проблема в фильтре АПЧГ (неисправный резистор либо конденсатор, непропай и т п), ну а если более банально, то может быть простая неисправность самого П2К, который включает АПЧГ, может где плохая пайка, нарушение контакта в контактной группе и т п. Кстати, на это более похоже, если при "дёргании" выключателя АПЧГ на выходе ЧД разные напряжения.
Так что в первую очередь надо начать с самого простого. Проверки наличия стабильного контакта и исправности элементов в цепи АПЧГ, начиная с выхода ЧД и заканчивая входом управления на варикап в УКВ блоке.
Если срабатывание АПЧ не соответствует действительности, то первое что может быть, это неточная настройка УКВ блока, неточное значение ПЧ на выходе и т п. Второе что может быть - это неисправность в УПЧ, а так же в частотном детекторе. УПЧ может банально расстроен, так же как и сам ЧД. Может какая йОмкость в контуре того же ЧД хандрит, может проблема в цепи прохождения АПЧГ с выхода ЧД на варикап, как правило, может быть проблема в фильтре АПЧГ (неисправный резистор либо конденсатор, непропай и т п), ну а если более банально, то может быть простая неисправность самого П2К, который включает АПЧГ, может где плохая пайка, нарушение контакта в контактной группе и т п. Кстати, на это более похоже, если при "дёргании" выключателя АПЧГ на выходе ЧД разные напряжения.
Так что в первую очередь надо начать с самого простого. Проверки наличия стабильного контакта и исправности элементов в цепи АПЧГ, начиная с выхода ЧД и заканчивая входом управления на варикап в УКВ блоке.
Ищу 20 ГДС-2-8
- Format.C
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: 09 сен 2011, 16:29
- Откуда: г. Новоалтайск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Pavlik, приветствую! А я ж выше писал (уже теперь на прошлой странице), что надо бы выяснить, мож кнопка, и ради эксперимента ёмкости потрясти в дробном.
Если у него на выводе АПЧ блока УКВ после передёргивания кнопки АПЧ_ВКЛ устанавливается 4-6мВ - это нормально, если это радио в обычном режиме - то чутку уплыл гетеродин или и вовсе неидеально настроили ручкой настройки, это мелочи. А вот кратковременный резкий бросок в 1,9В при включении АПЧ - вот это явно не покрученное ПЧ ЧМ или тот же детектор. Инфа146%. У меня на моей Риге-104 подобная истерика. Тоже первое включение АПЧ сопровождается броском напряжения на выводе АПЧ блока УКВ, и блок может иной раз и соседнюю станцию прихватить, особенно если это НЧ участок диапазона (это всё из-за уплотнения участка 87,5-91 из-за ляцких кв111). А вот пару-тройку раз понажимаешь АПЧ - и всё, будто бы источник броска напряжения иссякает, и АПЧ хватает текущую станцию.
Если у него на выводе АПЧ блока УКВ после передёргивания кнопки АПЧ_ВКЛ устанавливается 4-6мВ - это нормально, если это радио в обычном режиме - то чутку уплыл гетеродин или и вовсе неидеально настроили ручкой настройки, это мелочи. А вот кратковременный резкий бросок в 1,9В при включении АПЧ - вот это явно не покрученное ПЧ ЧМ или тот же детектор. Инфа146%. У меня на моей Риге-104 подобная истерика. Тоже первое включение АПЧ сопровождается броском напряжения на выводе АПЧ блока УКВ, и блок может иной раз и соседнюю станцию прихватить, особенно если это НЧ участок диапазона (это всё из-за уплотнения участка 87,5-91 из-за ляцких кв111). А вот пару-тройку раз понажимаешь АПЧ - и всё, будто бы источник броска напряжения иссякает, и АПЧ хватает текущую станцию.
A:/>format c:/
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Эх, если бы так всё было!
Так вот, как уже и говорил, разорвал цепь, соединяющую дробный детектор и предв. УНЧ (С21). Соединение блока УКВ и дробного детектора восстановил. Взял сигнал НЧ с выхода дробного детектора (R30) на сторонний УНЧ. АПЧ прекрасно работает. Стал измерять режимы по постоянному току Т6, так вот, при включении приемника напряжение на его Б и Э плавно изменяется, от минимума, к максимуму, примерно с той же скоростью, как падало напряжение в цепи АПЧ.
Так вот, как уже и говорил, разорвал цепь, соединяющую дробный детектор и предв. УНЧ (С21). Соединение блока УКВ и дробного детектора восстановил. Взял сигнал НЧ с выхода дробного детектора (R30) на сторонний УНЧ. АПЧ прекрасно работает. Стал измерять режимы по постоянному току Т6, так вот, при включении приемника напряжение на его Б и Э плавно изменяется, от минимума, к максимуму, примерно с той же скоростью, как падало напряжение в цепи АПЧ.
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Это говорит о том, что включение цепи АПЧ вызывает кратковременную расстройку гетеродина, причём неслабую. Может где нарушен или ненадёжный общий провод между тем же УКВ блоком и блоком ПЧ. Утечка в самом варикапе, хотя это тоже может быть, но всё же крайне редко. Снова повторю, это может быть вызвано неточным значением ПЧ или расстроенным детектором. В первую очередь, я бы подал на вход УПЧ частоту 10700 кГц и простым мультиметром проверил напряжение на выходе ЧМ детектора либо на выходе АПЧГ (один хрен). Если дЭтектЕр настроен правильно, то при точной частоте ПЧ на его выходе по потоянке должен быть 0 ± несколько мВкратковременный резкий бросок в 1,9В
Ищу 20 ГДС-2-8
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Так работает АПЧ то нормально, если его от УНЧ приемника отсоединить!
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Тогда в чём проблема? Разделительный электролит С21 смотрите.
Ищу 20 ГДС-2-8
- Format.C
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: 09 сен 2011, 16:29
- Откуда: г. Новоалтайск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
mvdoctor, если есть в наличии - можно ленточный-плёночный кондюк вляпать на место этого С21. У них с утечками и формовкой нет проблем. Либо же керамический. Теоретически тогда плавность из-за заряда должна уйти.
A:/>format c:/
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Да. Утечка разделительной емкости. Даже и не утечка ESR нормальный, а ёмкости, какие не ставь 1-47 мкФ (электролиты) всё в принципе одно и то же. Посмотрел в Виктории 001 на "этом" месте стоит 1 мкф (не электролит). Поставил 1 мкф, был только МБМ 1974 года. Всё пашет отлично. "Скачки", о которых говорили выше, в пределах 0,3 вольт. Вот как то так. Не хотят там электролиты стоять))). Никакие.
И, конечно же, АПЧ "лучше" работает при хорошем уровне сигнала и где станции отстоят друг от друга подальше.
И, конечно же, АПЧ "лучше" работает при хорошем уровне сигнала и где станции отстоят друг от друга подальше.
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
а ёмкости, какие не ставь 1-47 мкФ (электролиты) всё в принципе одно и то же
Там важна полярность. По сути, более высокий положительный потенциал должен быть на базе VT6, и, если, в данной схеме всё будет исправно, то при включении электролит один раз зарядится и всё. Ничего не должно ни плыть, ни скакать. Тем более цепь АПЧГ не служит основной нагрузкой в цепи отрицательной обкладки конденсатора плюс имеет очень высокое сопротивление, поэтому при включении/выключении никаких резких скачков ( заряда/ разряда разделительного конденсатора С21) быть не должно. Проверяйте режимы работы, так же режим VT6, проверьте выходные цепи ЧМ детектора на исправность, так же проверьте на полную исправность элементы цепи прохождения АПЧГ.
Ищу 20 ГДС-2-8
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
VT6 я вообще заменил. Полярность была + к базе. Посмотрю всё ещё раз.
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Я бы на БМТ, наверное, остановился, с поправкой - что не на БМТ, а на современном полистирольном конденсаторе.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Да меня тоже смущает, что с внешним усилителем, с сигналом , взятым с R30, всё же работает. Цепь АПЧ я проверил - 2 резистора и 2 конденсатора (конденсаторы не битые). Если бы дробный детектор был расстроен (а я его ранее настраивал), то не было бы "0" при настройке точной на станцию без АПЧ.
На включенном приемнике кнопку АПЧ можно нажимать и отжимать сколько угодно. Весь глюк, напомню еще раз, если приемник выключить, при нажатой АПЧ, то при повторном включении станция сбивается, но если вслед за этим, не выключая приемника, кнопку АПЧ отжать/нажать, то станция появляется и отлично удерживается.
Сейчас, с МБМ 1,0 мкФ, если прием станции уверенный всё работает. Плохо только то, что в середине диапазона станции очень близко расположены и АПЧ при включении/выключении захватывает наиболее "сильную" (правда, если выключить/включить станция, ранее настроенная появляется).
Растянуть пробовал - никак. Диапазон умещается 87,5-108 мГц, но начало диапазона примерно с отметки 68 мГц, верхняя граница в норме. Правда, если посмотреть на Рига-104а, то там тоже 88 мГц чуть ли не в середине шкалы.
Уж извинтие, если простые вещи сложно излагаю.
На включенном приемнике кнопку АПЧ можно нажимать и отжимать сколько угодно. Весь глюк, напомню еще раз, если приемник выключить, при нажатой АПЧ, то при повторном включении станция сбивается, но если вслед за этим, не выключая приемника, кнопку АПЧ отжать/нажать, то станция появляется и отлично удерживается.
Сейчас, с МБМ 1,0 мкФ, если прием станции уверенный всё работает. Плохо только то, что в середине диапазона станции очень близко расположены и АПЧ при включении/выключении захватывает наиболее "сильную" (правда, если выключить/включить станция, ранее настроенная появляется).
Растянуть пробовал - никак. Диапазон умещается 87,5-108 мГц, но начало диапазона примерно с отметки 68 мГц, верхняя граница в норме. Правда, если посмотреть на Рига-104а, то там тоже 88 мГц чуть ли не в середине шкалы.
Уж извинтие, если простые вещи сложно излагаю.
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Просто очень уж нравится внешне приемник, а экспортный вариант ищу безуспешно много лет, хотя вроде и FS есть....
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Так что Вы хотите? Правильно схема работает. Конденсатору зарядиться же надо при включении. Да, есть такое с АПЧГ при включении, пока конденсатор С21 не зарядился, но это не косяк. Да и в инструкциях на приёмники написано, что АПЧГ включается уже после настройки на станцию.На включенном приемнике кнопку АПЧ можно нажимать и отжимать сколько угодно. Весь глюк, напомню еще раз, если приемник выключить, при нажатой АПЧ, то при повторном включении станция сбивается, но если вслед за этим, не выключая приемника, кнопку АПЧ отжать/нажать, то станция появляется и отлично удерживается.
Только не забывайте то, что снизив ёмкость данного конденсатора Вы вносите фазовые искажения в комплексный стерео сигнал, в результате чего возникнут фазовые искажения между стерео каналами на выходе СД, что в свою очередь, сильно исказит стерео панораму и звучание, особенно в области НЧ.Сейчас, с МБМ 1,0 мкФ, если прием станции уверенный всё работает
Ищу 20 ГДС-2-8
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
У меня ни в Риге, ни в Селене, ни в ФС настройка после вкючения/выключения (при нажатой АПЧ) не сбивается. Выходит это какая то "особенность" 003(. Получается, надо после включения тюнера (выключенного настроенным на станцию с нажатой АПЧ) каждый раз отжать/нажать кнопку АПЧ?
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Вот посмотрите, достался аппаранец, пока не почищен, в процессе
1968.j. Crown CSG-9350 first world's stereo portable radiorecorder
весь на рассыпухе, германий и кремний.
декодер стерео на 3х транзисторах, работает.... нет слов
а это из нета
1968.j. Crown CSG-9350 first world's stereo portable radiorecorder
весь на рассыпухе, германий и кремний.
декодер стерео на 3х транзисторах, работает.... нет слов
а это из нета
_________________
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Ой как на 311 элику похож...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
Re: Виктория-003 стереодекодер.
кто на кого похож)) про функционал молчу.Muller писал(а):Ой как на 311 элику похож...
_________________
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Ничего необычного. Системы же идентичны, с небольшие отличиями. Взять тот же СДА-1 от Виктории либо СДА-7 от 101-ой Радиотехники, где вместо контура ВПЧ установить удвоитель частоты, да перестроить контур в нагрузке усилителя ПМК на частоту 38 кГц ( во вражеской системе после восстановления поднесущей такие же, как и в советской стереосистеме полярно модулированные колебания) , и декодируете вражеский стерео стандарт.декодер стерео на 3х транзисторах, работает.... нет слов
Ищу 20 ГДС-2-8
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Сейчас на меня, наверное, обрушится вал критики. Но проблему я победил следующим способом - в параллель с клеммой 6 блока УКВ установил конденсатор НЕПОЛЯРНЫЙ электролитический 22 мкФ. Емкость (1 мкФ номиналом как в Виктории 001) разделительную поставил полистирольную на вход предварительного УНЧ. Теперь АПЧ при включении/выключении тюнера держит любую (даже слабую) ранее установленную станцию.
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Итак, что получилось в итоге, по всей перенастройке Виктории 003 на ФМ:
1. Переделываем схему УКВ, точно как в РАДИОПРИЁМНИКЕ Любава (более поздний вариант, "упрощенный" самим заводом изготовителем, где, как на фото в теме отсутствует половина радиокомпонентов был изготовлен тоже, но как то понравился меньше).
2. Имеющиеся в УКВ блоке подстроечные конденсаторы "скручивать" с места нужно очень аккуратно! Иначе потом ставить замену придется, если импортную, то посадочные места сверлить.
3. Настраиваем блок УКВ по обычной методике.
4. Контуры ПЧ ЧМ вскрываем, предварительно пронумеровав их экраны. Размер щели в них (внутри) соответствуют каждый своему контуру!
5. Устанавливаем в ПАРАЛЛЕЛЬ с имеющимися резисторами внутри контуров резисторы номиналом 68 кОм.
6. Формируем АЧХ ПЧ ЧМ - наверное самый тягомотный этап операции. Без генератора ВЧ и прибора визуализации АЧХ получится вряд ли.
7. Отстраиваем ПЧ ЧМ, включая дробный детектор.
8. Устанавливаем С21 1,0 мкФ полистирол.
9. Шунтируем неполярным электролитом 22 мкФ вывод 6 блока УКВ на землю и проверяем корректность работы АПЧ.
10. Устанавливаем СД (можно с сохранением части схемы бывшего СД, об этом в теме есть).
Обо всех, перечисленных выше, этапах, подробно обсуждено в этой теме.
Единственное, что хотелось бы узнать, если не перестраивать ПЧ ЧМ вообще, может кто будет делать без этого, как оно выйдет?
1. Переделываем схему УКВ, точно как в РАДИОПРИЁМНИКЕ Любава (более поздний вариант, "упрощенный" самим заводом изготовителем, где, как на фото в теме отсутствует половина радиокомпонентов был изготовлен тоже, но как то понравился меньше).
2. Имеющиеся в УКВ блоке подстроечные конденсаторы "скручивать" с места нужно очень аккуратно! Иначе потом ставить замену придется, если импортную, то посадочные места сверлить.
3. Настраиваем блок УКВ по обычной методике.
4. Контуры ПЧ ЧМ вскрываем, предварительно пронумеровав их экраны. Размер щели в них (внутри) соответствуют каждый своему контуру!
5. Устанавливаем в ПАРАЛЛЕЛЬ с имеющимися резисторами внутри контуров резисторы номиналом 68 кОм.
6. Формируем АЧХ ПЧ ЧМ - наверное самый тягомотный этап операции. Без генератора ВЧ и прибора визуализации АЧХ получится вряд ли.
7. Отстраиваем ПЧ ЧМ, включая дробный детектор.
8. Устанавливаем С21 1,0 мкФ полистирол.
9. Шунтируем неполярным электролитом 22 мкФ вывод 6 блока УКВ на землю и проверяем корректность работы АПЧ.
10. Устанавливаем СД (можно с сохранением части схемы бывшего СД, об этом в теме есть).
Обо всех, перечисленных выше, этапах, подробно обсуждено в этой теме.
Единственное, что хотелось бы узнать, если не перестраивать ПЧ ЧМ вообще, может кто будет делать без этого, как оно выйдет?
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Хреново выйдет. В моно заметно не будет, в стерео будут возникать сильные перекрёстные искажения и нелинейные искажения на высоких частотах.Единственное, что хотелось бы узнать, если не перестраивать ПЧ ЧМ вообще, может кто будет делать без этого, как оно выйдет?
После данной установки желательно протестировать работу стерео тракта. Об этом уже писал выше.Устанавливаем С21 1,0 мкФ полистирол.
Тем самым "бросок" напряжения гасим на ёмкостью данного конденсатора, да и включён он к выходу ЧМ детектора через RC цепь, с резистором довольно высокого сопротивления. Думаю, что если восстановить С21 по схеме, будет тоже самое.Шунтируем неполярным электролитом вывод 6 блока УКВ на землю и проверяем корректность работы АПЧ.
Ищу 20 ГДС-2-8
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Для Format.C - попробуйте тоже зашунтировать на землю емкостью 20-30 мкФ , лучше неполярной, в Риге -104 цепь АПЧ , это будет вывод 5 блока УКВ.
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Добрый день. У меня вопрос по перестройке УКВ 4С на 4Е. Получается контура ,кроме гетеродинного вообще трогать не нужно? Какое напряжение перестройки у этого блока?
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Да, только гетеродин менял (число витков минус 1).
В тракте ВЧ ЧМ сигналов радиолы для настройки на принимаемую станцию (в диапазоне УКВ) применяются высокодобротные варикапные-мат¬рицы с общим катодом типа КВС111А (или КВС111Б), специально разрабо¬танные для применения в блоках УКВ радиовещательных приемников. Каж¬дая такая матрица состоит из двух варикапов, включенных по встречно-по-следовательной схеме и помещенных в общий герметичный пластмассовый корпус. Емкость каждого варикапа в матрице при напряжении смещения — 4 В около 33 пФ (общая емкость матрицы 17 пФ), а добротность на частоте 50 МГц порядка 200.
С помощью варикапных матриц Д1, Д4, Д6 и Д8, установленных в блоке УКВ, перестраиваются четыре контура блока УКВ: входной, в обоих каскадах УВЧ и гетеродинный. Перестройка контуров блока УКВ осуществляется .изменением емкости этих матриц путем изменения подаваемого на них поло¬жительного напряжения настройки от 1,6 до 16 В. Нижнему пределу диапа¬зона УКВ (65 МГц) соответствует напряжение 1,6 В, а верхнему (74 МГц) — 16 В. Напряжение настройки подается на контакт 4 блока УКВ и через фильтрующие элементы С5, R5, R12, R20, R7 поступает на варикапные матри¬цы (см. рис. 2.3).
Сопряжение настроек всех перестраиваемых контуров осуществляется
В тракте ВЧ ЧМ сигналов радиолы для настройки на принимаемую станцию (в диапазоне УКВ) применяются высокодобротные варикапные-мат¬рицы с общим катодом типа КВС111А (или КВС111Б), специально разрабо¬танные для применения в блоках УКВ радиовещательных приемников. Каж¬дая такая матрица состоит из двух варикапов, включенных по встречно-по-следовательной схеме и помещенных в общий герметичный пластмассовый корпус. Емкость каждого варикапа в матрице при напряжении смещения — 4 В около 33 пФ (общая емкость матрицы 17 пФ), а добротность на частоте 50 МГц порядка 200.
С помощью варикапных матриц Д1, Д4, Д6 и Д8, установленных в блоке УКВ, перестраиваются четыре контура блока УКВ: входной, в обоих каскадах УВЧ и гетеродинный. Перестройка контуров блока УКВ осуществляется .изменением емкости этих матриц путем изменения подаваемого на них поло¬жительного напряжения настройки от 1,6 до 16 В. Нижнему пределу диапа¬зона УКВ (65 МГц) соответствует напряжение 1,6 В, а верхнему (74 МГц) — 16 В. Напряжение настройки подается на контакт 4 блока УКВ и через фильтрующие элементы С5, R5, R12, R20, R7 поступает на варикапные матри¬цы (см. рис. 2.3).
Сопряжение настроек всех перестраиваемых контуров осуществляется
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Решил пойти немного дальше и опробовать другие способы перестройки УКВ-4-С в УКВ-4-Е, ну правда это будет уже не совсем Е, а скорее СЕ.
Итак, если плясать от печки, то бишь от входа:
Глянул на моточные данные катушек в справочниках
При сравнении данных в справочных таблицах по Виктории-001/003 видно, что входные контуры L1 отличаются как по намоточным данным, так и по марке провода, причем зашунтированы они конденсатором одной и той же емкости 39пФ. Величина индуктивности L1 в Виктоии-001 указана 0,78мкГ, по Виктории-003 данных индуктивности этой катушки в таблице не приводится.
Попробуем рассчитать Fр этого контура для Виктории-001
L1=0,78мкГ+С1=39пФ, значит Fр=28,856 мГц
При этом, если кол-во витков L1 в Виктории-003 больше в 5 раз, значит и индуктивность его больше, а резонансная частота, соответственно, ниже. При этом количество витков в УКВ-4-Е вообще неизвестно, но конденсатор С1 там просто отсутствует. Если рассчитать емкость конденсатора С1 для Виктории-001 по величине индуктивности L1=0,78мкГ и заданной частоте Fр=97,5мГц (середина диапазона УКВ-2) то получим емкость С1=3,4пФ.
1. Значит емкость С1 при переделке действительно можно приравнять к емкости монтажа и удалить? Особенно в Виктории-003?
Катушка связи L2 тоже в разных модификациях блока УКВ-4-С(Е) разная - в первых модификациях Виктории 001 это П-образный контур без отвода и шунтирующей емкости постоянного номинала и количеством витков - 4 (по справочнику) и 4,75 по факту
[/url]
в Виктории-003 с отводом - 4,25+0,37 (по справочнику) по факту 3,75+0,37
причем в Виктории-003 она дополнительно шунтирована С3=18пФ
в Любаве-С (судя по единственному фото, если я не ошибаюсь зрительно) 2,75+1,25
То есть, по исполнению L1 в Люваве-С как в Виктории-001, а L2 как в Виктории-003, с отводом, правда с другими моточными данными. В связи с этим возникает второй вопрос
2. Какая конструкция катушки связи предпочтительней - с отводом или без него?
Как только закончу, надеюсь с помощью советов с форума, с конструкцией входного контура (ибо всё другое в Виктории-001/003 идентично в отношении блока УКВ-4-С), перейду дальше к перестройке самого блока путем замены варикапных матриц КВС111А на варикапы КВ144 во встречном включении, без изменений номиналов емкостей и моточных данных катушек, об этом тоже всё будет подробно и пошаговыми результатами.
Итак, если плясать от печки, то бишь от входа:
Глянул на моточные данные катушек в справочниках
При сравнении данных в справочных таблицах по Виктории-001/003 видно, что входные контуры L1 отличаются как по намоточным данным, так и по марке провода, причем зашунтированы они конденсатором одной и той же емкости 39пФ. Величина индуктивности L1 в Виктоии-001 указана 0,78мкГ, по Виктории-003 данных индуктивности этой катушки в таблице не приводится.
Попробуем рассчитать Fр этого контура для Виктории-001
L1=0,78мкГ+С1=39пФ, значит Fр=28,856 мГц
При этом, если кол-во витков L1 в Виктории-003 больше в 5 раз, значит и индуктивность его больше, а резонансная частота, соответственно, ниже. При этом количество витков в УКВ-4-Е вообще неизвестно, но конденсатор С1 там просто отсутствует. Если рассчитать емкость конденсатора С1 для Виктории-001 по величине индуктивности L1=0,78мкГ и заданной частоте Fр=97,5мГц (середина диапазона УКВ-2) то получим емкость С1=3,4пФ.
1. Значит емкость С1 при переделке действительно можно приравнять к емкости монтажа и удалить? Особенно в Виктории-003?
Катушка связи L2 тоже в разных модификациях блока УКВ-4-С(Е) разная - в первых модификациях Виктории 001 это П-образный контур без отвода и шунтирующей емкости постоянного номинала и количеством витков - 4 (по справочнику) и 4,75 по факту
[/url]
в Виктории-003 с отводом - 4,25+0,37 (по справочнику) по факту 3,75+0,37
причем в Виктории-003 она дополнительно шунтирована С3=18пФ
в Любаве-С (судя по единственному фото, если я не ошибаюсь зрительно) 2,75+1,25
То есть, по исполнению L1 в Люваве-С как в Виктории-001, а L2 как в Виктории-003, с отводом, правда с другими моточными данными. В связи с этим возникает второй вопрос
2. Какая конструкция катушки связи предпочтительней - с отводом или без него?
Как только закончу, надеюсь с помощью советов с форума, с конструкцией входного контура (ибо всё другое в Виктории-001/003 идентично в отношении блока УКВ-4-С), перейду дальше к перестройке самого блока путем замены варикапных матриц КВС111А на варикапы КВ144 во встречном включении, без изменений номиналов емкостей и моточных данных катушек, об этом тоже всё будет подробно и пошаговыми результатами.
- Serjio
- Сообщения: 3440
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Середина по стандарту 98МГц. Да и кстате приставка Мега пишется с большой буквы и тоже по стандарту.
Входной контур рассчитывается не по середине диапазона, а по более высочастотному краю диапазона, тоесть где то примерно (точно сейчас не помню) настраивать его нужно на 107.8 МГц.
Если входной контур изготовить правильно, то он вообще не нужен.
Предпочтительнее вообще без этой катушки, но тогда нужно применять другую схемотехнику. А в данном случае лучше с отводом. Причём расположение этого отвода тоже надо подбирать.
Там где провод более тонкий будет меньше добротность контура. А в ФМ диапазоне она не должна быть меньше 80.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
В принципе, по своему конструктиву первый каскад УВЧ Виктории-003 очень похож на УВЧ УКВ -1-1С(Е), марка транзистора другая, ГТ328 вместо ГТ313 и про эту замену подробно обосновано в книге про Викторию-001. По поводу отвода в L2 - тоже подумал, что лучше с ним, даже по логике, если его в первых выпусках Виктории-001 не было, а в экспортном варианте блока и в Виктории-003 он уже был и, тем более в УКВ-1-1С он тоже есть. Может взять за основу соотношение количества витков L1/L2 УКВ-1-1Е, там 2,5/3,25 + 0,75? При том что на фото УКА-4-Е, если я правильно посчитал, то L2 2,75 + 1,25 витка. То есть и там и там получается общее количество витков L2=4. Тогда и L1 получается тоже 2,5 витка? Замечания про середину и М учту)
- Serjio
- Сообщения: 3440
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
За основу нужно брать каркас катушки на который вы будете мотать обмотку, а ещё лучше взять уже готовые намотанные контура и под них уже подобрать обвязку. Я уже тут показывал готовые японские контура...сейчас китайцы делают полную копию их. Они с завода уже настроены на 100МГц и имеют шаг 1 виток. 1.5-2.5-3.5-4.5-5.5 витков.
А если читать советские справочники, то можно головой вообще поехать. Там такое количество залипух написано...
Одно вот это чего только стоит.
Понятно что ни каких 0.37 витка там быть не может...даже спьяну такое в голову не придёт! У контура 4 вывода всего по углам, тоесть витки будут кратны 0.25. Скорее всего там должно быть 0.75.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Вот и мне такой вариант нравится больше всего. Я хочу попробовать поставить встречно/последовательно кв144 вместо штатных квс111, при этом не меняя схемотехнику блока вообще. Почему я задался вопросом про L1/L2, так это потому, что у меня в наличии два вида УКВ-4-С. От Виктории-001, с П- образной L2 и от Виктории-003 с автотрансформаторной L2, при этом L1/L2 этих блоков имеют совершенно разные намоточные данные. В остальном же оба блока идентичны, за исключением того, что внутри блока УКВ от Виктории-001 уже есть стабилизатор напряжения. Вот и думаю какой блок пытаться перестроить установкой варикапов лучше. Получается, что по соотношению витков L1/L2, приведенным выше, блок УКВ Виктории-001 должен иметь более высокую чувствительность, а блок УКВ Виктории-003 имеет более если можно так сказать «лучшую» автотрансформаторную конструкцию L2, видимо для более подходящего согласования по сопротивлению между котуром и входом УВЧ.
Просто хочется сделать максимально просто, качественно, технически аргументировано и доступно для повторения желающими тоже перестроить эти блоки. Вспомнить страшно сколько в сети было способов перестройки того же УКВ-1-1С, пока не стала доступна заводская документация на него.
- Serjio
- Сообщения: 3440
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
А чем вас КВС111 то не устраивают? Нормальные матрицы и вполне перекроют весь диапазон. Вы уже подстроечники зачем то заменили, которые были с посеребренными выводами, на китайские и соплями припаяли к плате. Вы действительно думаете что сделали лучше? И вот те синенькие конденсаторы тоже не шедевр. Лучше применять трубчатые конденсаторы. Чтобы сделать качественно и просто, нужно как можно больше оставить оригинальных деталей и исправить заводские косяки в том числе.
Как рассчитать входной контур с трансформаторной связью есть в учебниках и с примерами расчётов. Высокую чувствительность вы в этом блоке не получите и особенно на более высокой частоте и от контуров это мало зависит.
Как рассчитать входной контур с трансформаторной связью есть в учебниках и с примерами расчётов. Высокую чувствительность вы в этом блоке не получите и особенно на более высокой частоте и от контуров это мало зависит.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Варикапы как варикапы но с малым коэффициентом перекрытия. Да и высокая ёмкость сборки, что говорит о том, что имеет смысл попробовать просто их заменить, например на что то из серии КВ109, КВ122 или
. КВ144 даже предпочтительней, так как у данных варикапов очень высокий коэффициент перекрытия. Надо пробовать.
Ищу 20 ГДС-2-8
- Format.C
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: 09 сен 2011, 16:29
- Откуда: г. Новоалтайск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
mvdoctor, привет!
Со входным контуром тут может быть такая проблема, как согласование волнового сопротивления антенны, а под него нема моточных данных и емкостей для 88-108. Из УКВ1-1е данные сделаны под несимметричную антенну, т.е., простую, типа Кусок проволоки, или там Телескопичка, и заземление-противовес это шасси. Добавочка для этого блока сразу - я не в курсе только, как используют этот блок в Мелодийи-104, есть ли там диполь, или пользуются только несимметричкой. Ныне покойный дядя Гога Верёвкин (царство ему...) в своём видосе переделывал для Мелодийи-104 этот блок под несимметричную антенну...
А у этих викторий, судя по схеме, используется симметричная антенна УКВ-Диполь. это, как я понял, как у всяких лампочных радиол, типа Кантата-205, УРАЛ-111/112/114 итд. Ну, провод-лапша типа КАТВ, уложенный по ящику и спаяный я-не-помню-как. Под такую антенну моточка l1l2 от УКВ1-1е может не подойти, именно поэтому я вспомнил мелодийю-104. Это, насколько я понимаю, антенны 300Ом, а наши несимметричные телескопы и куски провода - типа 75Ом. Я не просто так это наболтал: подробней подобный кусочек расписан для блока Риги-101/102/103, у первых двух антенна симметричка-диполь, и в блоке под них одни номиналы емкостей, а вот для Р103 антенна несимметричка при этой же катушке, и номиналы емкостей во входном контуре другие, ну и один вывод контура на массу перемычкой заземляется.
Если выкидывать диполь и пользоваться куском провода - в принципе, есть смысл использовать данные УКВ1-1е. Только надо будет собрать L1L2 из УКВ1-1е полностью, с его обвязкой.
Единственное - придётся пострадать с дополнительными каскадами блока виктории (смотрю схему укв-4с). Тут есть полосовой перестраиваемый резонансный фильтр L3C8C10Д4 и его растягивающий кондёр С11. На вид - как доп.усиление УВЧ с фильтром. Если его вот не подогнать под 88-108 - чутьё будет оч низкое. А для равномерного чутья на 20МГц вместо старых 10МГц надо будет нарастить растягивающий С11 примерно вдвое, подбирать экспериментально. Тут оно как: если он будет слишком огромный - придётся ещё подбирать и С10, чтоб контур сопрягся. Я эту хрень проходил на УКВ1-1с, когда вломил в гетеродин растягивающий С14 180пФ вместо 120, у меня нормально не сопрягался от этого гетеродин на напряжениях 1,6-21В, а изменять напряжения было нельзя...
Вот L4C15C16Д6 оч похож на УВЧ/УРЧ от УКВ1-1е.
Гетеродин тоже похож, и его можно по УКВ1-1е собрать. Там счас наверняка 6 витков в обмотке... Жаль вот вообще не видно обмоток! Уже как 5 лет перестраиваю эти УКВ1-1, на память помню моточку, как выглядит. А вот эти в заводском виде ни разу не видал...
Либо же можно поработать вот по Философии Верёвкина https://monitor.net.ru/forum/threads/371267/
Со слов "Конвертор можно поставить, но не надо.
Лишаетесь части диапазона УКВ..."
Это когда-то нам оставил Георгий Верёвкин. Инструкцию проверял, она для всего неизвестного подходит
Со входным контуром тут может быть такая проблема, как согласование волнового сопротивления антенны, а под него нема моточных данных и емкостей для 88-108. Из УКВ1-1е данные сделаны под несимметричную антенну, т.е., простую, типа Кусок проволоки, или там Телескопичка, и заземление-противовес это шасси. Добавочка для этого блока сразу - я не в курсе только, как используют этот блок в Мелодийи-104, есть ли там диполь, или пользуются только несимметричкой. Ныне покойный дядя Гога Верёвкин (царство ему...) в своём видосе переделывал для Мелодийи-104 этот блок под несимметричную антенну...
А у этих викторий, судя по схеме, используется симметричная антенна УКВ-Диполь. это, как я понял, как у всяких лампочных радиол, типа Кантата-205, УРАЛ-111/112/114 итд. Ну, провод-лапша типа КАТВ, уложенный по ящику и спаяный я-не-помню-как. Под такую антенну моточка l1l2 от УКВ1-1е может не подойти, именно поэтому я вспомнил мелодийю-104. Это, насколько я понимаю, антенны 300Ом, а наши несимметричные телескопы и куски провода - типа 75Ом. Я не просто так это наболтал: подробней подобный кусочек расписан для блока Риги-101/102/103, у первых двух антенна симметричка-диполь, и в блоке под них одни номиналы емкостей, а вот для Р103 антенна несимметричка при этой же катушке, и номиналы емкостей во входном контуре другие, ну и один вывод контура на массу перемычкой заземляется.
Если выкидывать диполь и пользоваться куском провода - в принципе, есть смысл использовать данные УКВ1-1е. Только надо будет собрать L1L2 из УКВ1-1е полностью, с его обвязкой.
Единственное - придётся пострадать с дополнительными каскадами блока виктории (смотрю схему укв-4с). Тут есть полосовой перестраиваемый резонансный фильтр L3C8C10Д4 и его растягивающий кондёр С11. На вид - как доп.усиление УВЧ с фильтром. Если его вот не подогнать под 88-108 - чутьё будет оч низкое. А для равномерного чутья на 20МГц вместо старых 10МГц надо будет нарастить растягивающий С11 примерно вдвое, подбирать экспериментально. Тут оно как: если он будет слишком огромный - придётся ещё подбирать и С10, чтоб контур сопрягся. Я эту хрень проходил на УКВ1-1с, когда вломил в гетеродин растягивающий С14 180пФ вместо 120, у меня нормально не сопрягался от этого гетеродин на напряжениях 1,6-21В, а изменять напряжения было нельзя...
Вот L4C15C16Д6 оч похож на УВЧ/УРЧ от УКВ1-1е.
Гетеродин тоже похож, и его можно по УКВ1-1е собрать. Там счас наверняка 6 витков в обмотке... Жаль вот вообще не видно обмоток! Уже как 5 лет перестраиваю эти УКВ1-1, на память помню моточку, как выглядит. А вот эти в заводском виде ни разу не видал...
Либо же можно поработать вот по Философии Верёвкина https://monitor.net.ru/forum/threads/371267/
Со слов "Конвертор можно поставить, но не надо.
Лишаетесь части диапазона УКВ..."
Это когда-то нам оставил Георгий Верёвкин. Инструкцию проверял, она для всего неизвестного подходит
A:/>format c:/
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Это не «зачем-то», а «потому что» они не сдвигались. Кстати и про трубчатые конденсаторы - тех номиналов, как указаны в заводских документах на УКВ-4-Е у меня не было, нет и взять негде, так что вот пришлось ставить синенькие
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Да, конечно, там диполь 300 ом
Гетеродин
L1/L2
L3
L4
Блок не снимал пока еще, поэтому фотографировать не очень удобно, так что за ксчество фото извиняюсь.
Конечно, 0,6 мкВ не получить от него, но паспортную в 2 мкВ или 2,5 мкВ точно не помню (Любава, Виктория-001) вполне бы меня устроили
- Serjio
- Сообщения: 3440
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Ну купить такие же новые нет ни каких проблем или эти бросить в керосин и отмочить тоже не сильно сложно.
Конденсаторы КТ-2 вполне доступны даже сейчас, но да придётся некоторые номиналы поискать.
Там хитрые прибалты писали инструкцию. Эта чувствительность измерялась с внешней антенной типа волновой канал, которая сама по себе имеет усиление порядка 3дб. Реальная чувствительность примерно в десять раз хуже. Я в эту советскую писанину про суперчувствительность советских приёмников никогда не верил. В реальных условиях она минимум на порядок хуже. Хорошо если получите хотя бы 10 мкВ. У Корвета-004 тоже чувствительность указана 2мкВ, но там блок УКВ гораздно лучше чем в Виктории.
А вот как немцы согласуют разное сопротивление антенн:
По поводу фото катушек:
Получается гетеродин 4.25 витка, входная 4.25 витка, L-3 - 4.25 витка, L-4 - 4.75 витка с отводом (вроде) от 1.75 витка.
Думаю нужно сделать так: гетеродин 2.5 витка, входная 4.5 витка, L-3 - 3.5 витка, L-4 - 3 витка с отводом от 1 витка.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Ради интереса как то решил проверить чувствительность Виктории 003 по напряжению на эквиваленте 75 Ом. Максимальное чутьё и вышло 2 - 3 мкВ
Ищу 20 ГДС-2-8
- Format.C
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: 09 сен 2011, 16:29
- Откуда: г. Новоалтайск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Pavlik, ну во, практически вот без пяти минут УКВ1-1с))!
Ну ладно. 1-1с 4мкВ в среднем по больнице. Но эти викторские несчастные -2мкВ ценой усложнения УВЧ, аж целый один перестраиваемый каскад с транзисториком. ЦЕЛЫЙ ПЕРЕСТРАИВАЕМЫЙ КАСКАД, Карл)))))! Это ж если сделать хороший монтажик, можно туда вот это кт0936 от Талгата7174 и Жоры Минского встроить, как раз те же 2мкВ было бы.
Кстати, у этого УКВ-4с, как я вчера смотрел в схеме, сделана АРУшечка электронным способом на манер Риги-103. Там есть троньзистор Т2, который крутит режим транзистору Т1 в УВЧ, чтоб уменьшить или увеличить в некотором пределе усиление ему. В Р103, правда, уровень напряжения берётся из последующих каскадов ПЧ через подборный конденсатор (для СССР и экспорта он разный) и идёт на базу Т1, а здесь этот уровень берётся прям с выхода ПЧ блока и управляет промежуточным транзистором Т2, который управляет базой Т1. На Р103 для СССР ёмкость подборного конденсатора была раза в два больше, чем в экспорте.
Ну ладно. 1-1с 4мкВ в среднем по больнице. Но эти викторские несчастные -2мкВ ценой усложнения УВЧ, аж целый один перестраиваемый каскад с транзисториком. ЦЕЛЫЙ ПЕРЕСТРАИВАЕМЫЙ КАСКАД, Карл)))))! Это ж если сделать хороший монтажик, можно туда вот это кт0936 от Талгата7174 и Жоры Минского встроить, как раз те же 2мкВ было бы.
Кстати, у этого УКВ-4с, как я вчера смотрел в схеме, сделана АРУшечка электронным способом на манер Риги-103. Там есть троньзистор Т2, который крутит режим транзистору Т1 в УВЧ, чтоб уменьшить или увеличить в некотором пределе усиление ему. В Р103, правда, уровень напряжения берётся из последующих каскадов ПЧ через подборный конденсатор (для СССР и экспорта он разный) и идёт на базу Т1, а здесь этот уровень берётся прям с выхода ПЧ блока и управляет промежуточным транзистором Т2, который управляет базой Т1. На Р103 для СССР ёмкость подборного конденсатора была раза в два больше, чем в экспорте.
A:/>format c:/
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Вчера дал немного некорректную информацию, и у Виктории-001 и у Виктории-003 "на борту" согласующее устройство для УКВ диполя, так что вход, думаю я, самого блока 75 Ом - то есть можно на кусок провода
На одном листе обобщил схемные решения всех трех модификаций блоков УКВ-4
Поскольку фото не очень информативное мое было вот реальные намоточные данные катушек с живых блоков Виктоии-001/003 и УКВ-4-Е с фото Любавы
А здесь свёл воедино данные резисторов и конденсаторов (жирным отмечено если имеется различие)
На выходных, если получится, попробую в УКВ-4-С от Виктории-001 установить встречно/последовательно варикапы КВ144ВГ1, ничего не меняя в схемотехнике вообще. Даже не могу и предположить результат.
Если у кого какие есть мысли, советы, замечания - буду всегда рад и благодарен, делитесь пожалуйста)
- Serjio
- Сообщения: 3440
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Вы бы их хоть проверяли, а то с таблицей ещё хуже чем с фото получилось. L1 на фото хорошо видно что 4.25 витка , а вы пишете 1.25. Получается в стиле писателей советских справочников.
Их же подбирать нужно в пары...
Они вроде как продаются только комплектом по 4 штуки. Интересно они там подобраны или как всегда?
Вот кстате даташит на варикапы BB204, которые немцы используют в своих блоках с аналогичной схемотехникой: https://kazus.ru/datasheets/pdf-data/18 ... BB204.html
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Не понял Вас здесь вовсе!
L1 это входной контур со стороны антенны!Виктория-001 - 1,25 витка; Виктория-003 - 6,5 витков (тонким медным проводом)
И
Ещё раз
L1 это входной контур со стороны антенны!Виктория-001 - 1,25 витка; Виктория-003 - 6,5 витков (тонким медным проводом)
И
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Не забываем и про селективность и про зеркальный канал. Здесь каскад не ради повышения чутья реализован.
Ищу 20 ГДС-2-8
- Serjio
- Сообщения: 3440
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
А теперь понятно... что маркировка на плате не верная...смотрел на неё по фото, там катушка L1 сверху написана, а L2 снизу. Косяк на косяке в этой Виктории...в конце месяца собрана что ли?
Ну тогда эту L1 можно вообще не трогать и оставить как есть.
Вот кстате почти такая (входная) же катушка есть в продаже...провод только не самый хороший, но для экспериментов пойдёт.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
В Кварце?
А провод в блоках УКВ действительно посеребрёный или это просто такое выражение и он просто облуженный? Меня всегда интересовал этот вопрос
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Да, там было ещё тогда. Как сейчас не знаю. В Москве не был года два как минимум. Хоть живу, можно сказать, в шаговой доступности. Делать там, если честно, нечего.
Ищу 20 ГДС-2-8
- Serjio
- Сообщения: 3440
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Да в нём.
Должен быть посеребрённый и с антикорозийным покрытием, но в вашем аппарате он просто лужёный.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Виктория-003 стереодекодер.
Вот отчего то я так и думал, что не будут посеребреным проводом мотать контуры в бытовой РЭА(