Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Вам когда-либо хотелось погасить экран в телевизоре, но продолжать слушать звук? При этом выключить развёртки, видеоканал, канал синхронизации и вообще всё, что работает только для изображения и сэкономить электроэнергию. Возможно, с сохранением накала кинескопа для немедленной готовности или без оного. Занимаясь какими-то делами, когда смотреть неудобно, а послушать можно, в том числе находясь в соседних помещениях, при желании некоторые передачи слушать, но не смотреть, при желании послушать музыку при трансляции испытательной таблицы, но не смотреть саму таблицу часами. Наконец, есть люди, которые нередко засыпают под телевизор, но при этом если кто-то другой телевизор выключит, чтобы он зря не работал, они... немедленно просыпаются! Так что такой номер не прокатывает. А вот выключить растр, сохраняя хотя бы негромкий звук при этом можно. И мощность, потребляемая телевизором в данном режиме сравнима с радиоприёмником! Вот только беда: без колхоза подавляющее большинство моделей телевизоров, от самых старых до суперсовременных, не позволяет это сделать! Обычно есть возможность выключить звук с сохранением изображения, на более современных аппаратах даже с дистанционного пульта, а вот выключить изображение с сохранением звука - разве можно, фигвам! Обычно включать и выключать можно только весь телевизор, целиком, но не отдельные его узлы и блоки. И пока телевизор в целом включён, он может и не говорить, но обычно всегда упорно показывает, независимо от желания пользователей. Итак, предлагаю опрос и прошу голосовать. Только аккуратно, разрешать изменять варианты ответа пока не стал. Любые высказывания, обсуждение технических моментов и комментарии по данному вопросу приветствуются.

Снова назад в будущее?

Мож проще сделать приёмник на приём звука каналов?

Такие приёмники есть, но моделей их немного. И неудобно каждый раз выключать телевизор и включать приёмник, не говоря уже о необходимости на него потратиться. Цивилизованный вариант - комплекс, включающий отдельно тюнер, отдельно монитор, отдельно УКУ и АС. При желании слушать только звук монитор можно выключать или переводить в режим готовности с питанием только накала. Но отдельно телерадиотюнеров и мониторов тоже выпускалось мало. В основном производят именно телевизоры. Это уже состояние общества. Вопрос уже обсуждался в другой теме, но я решил собрать статистику. А сейчас в моде энергосбережение. Так что в будущее, возможно, и вперёд! Вот только, к сожалению, у меня нет возможности опросить широкую аудиторию, не только участников данного форума и не только любителей старой аппаратуры и радиолюбителей. А данными о том, собирал ли кто-либо статистику по данному вопросу, не располагаю. Но герои фильма "Осенний марафон" включали телевизоры и во время передачи испытательной таблицы слушали музыку. Думаю, что не только они. И я тоже! При этом, например, "Юность-401" потребляет ватт 25-30, "Темп-209" - 150-180, УЛПЦТ - ещё больше, это уже чуть ли не камин!

Вы когда в последний раз видели УЛПЦТ на ходу?
А испытательную таблицу, транслируемую часами?
Это я намекаю - не опоздали с энергосбережением лет так на тридцать-сорок?

Так я больше 30 лет назад об этом и задумался. Очень даже вероятно, что когда во время таблицы из-за музыки вхолостую гонял "Темп-209". Но поскольку не хотел сверлить корпуса для установки тумблеров (хотя тумблеры у меня имеются), это так и осталось на уровне мысли. Но возможно, что ещё когда-нибудь сделаю. А здесь просто спрашиваю мнение. Быть кому-либо со мной солидарным или нет - право каждого, у нас демократия. А вот прекращение вещания таблицы бесит. Причём сначала её перестали давать в субботу и воскресенье (а телевизор,точнее моноблок, пришлось покупать в субботу), а потом её даже в будни почти не стало, сейчас иногда мелькнёт на минуту-другую в начале и конце вещания - и всё! Это на каналах, не вещающих круглосуточно.

Вот это то что нам нужно!
На нашем кабельном телевидении(НОТ-англ.буквы),кроме телевизионных каналов,есть радиоканалы.
На экране картинка с названием радио,которую выключить невозможно.И часто слушаем в другой комнате.
Согласен на выключение развертки тумблером на телеке,а всё остальное с помощью ПДУ.
Пункт моего желания в голосовании отсутствует.

Solaris писал(а):Так я больше 30 лет назад об этом и задумался. Очень даже вероятно, что когда во время таблицы из-за музыки вхолостую гонял "Темп-209". Но поскольку не хотел сверлить корпуса для установки тумблеров (хотя тумблеры у меня имеются), это так и осталось на уровне мысли. Но возможно, что ещё когда-нибудь сделаю.

Во-во, тридцать лет назад не сделали, значит - не так уж и хотелось. Сделайте сейчас, кто против.

Solaris писал(а):А здесь просто спрашиваю мнение. Быть кому-либо со мной солидарным или нет - право каждого, у нас демократия.

Вам мнение уже однажды высказали: это не нужно абсолютно подавляющему большинству и практического смысла давно не имеет.

Solaris писал(а):А вот прекращение вещания таблицы бесит. Причём сначала её перестали давать в субботу и воскресенье (а телевизор,точнее моноблок, пришлось покупать в субботу), а потом её даже в будни почти не стало, сейчас иногда мелькнёт на минуту-другую в начале и конце вещания - и всё! Это на каналах, не вещающих круглосуточно.

Опять же, кому и зачем она сейчас нужна? Вещание денег стоит, энергия опять же тратится, а Ваше бешение не волнует ровным счетом никого.

Даже понять, насколько правильно и качественно работает телевизор по таблице проще, чем только по сюжетным передачам. И это больше, чем факт (c), и никто не отменял. А вот, например, при покупке моноблока в субботу без таблицы я в магазине не заметил, что размеры растра по горизонтали и вертикали завышены, и часть изображения на экране не умещается. На фильме можно и не заметить, если не знать, что именно снято, хотя это не есть хорошо. Но особенно неприятно, когда с краёв обрезаются надписи. Возвращать аппарат по такому поводу несуразно, тем более, что обменять было не на что - нам продали последний с витрины. А отрегулировать самому тоже не так просто - это не в советских аппаратах подстроечники крутануть, надо лезть в сервисное меню и работать с ним, а в инструкции об этом молчок. Так и смотрели, мирясь с этим более 15 лет, пока аппарат не сдох и мы не отдали его каким-то мастерам - знакомым знакомых. Вот обратная сторона относительно новых технологий!

Моноблок был с ЭЛТ?

Я бы тоже такую кнопку сделал, у некоторых элт мониторов развертка выключается при отсутствии синхронизации, но в них у блока питания есть обратная связь с разверткой.

Но ещё больше хочу в телике реализовать режим спячки подобно компьютерному - нет нажатий на пульт и кнопки заданное время (например полчаса) телик вырубается в standby.

КВК писал(а):Моноблок был с ЭЛТ?

Да. Panasonic TC-21SV10S. Коробка от него всё ещё в квартире. Документацию найти не удалось. Куплен 27 апреля 1996 г., тогда ещё почти все были с ЭЛТ, ЖК и плазма на рынке только начинали появляться. Когда начал выпускаться, не знаю, но в календаре можно устанавливать дату не ранее 1994 г. В журнале "Радио" в 1976 г. вышла статья "Приходит ли конец кинескопам?", но чтобы им действительно во многом стал приходить конец, понадобилось ещё более 20 лет. И до сих пор современные плоские фитюльки чисто психологически не кажутся мне телевизором, привык с детства под словом "телевизор" понимать довольно внушительный агрегат. Возможно, уже без ламп, но на трубке.

Solaris писал(а):Да. Panasonic TC-21SV10S. Куплен 27 апреля 1996 г., тогда ещё почти все были с ЭЛТ, ЖК и плазма на рынке только начинали появляться. В журнале "Радио" в 1976 г. вышла статья "Приходит ли конец кинескопам", но чтобы им действительно во многом стал приходить конец, понадобилось ещё более 20 лет. И до сих пор современные плоские фитюльки чисто психологически не кажутся мне телевизором, привык с детства под словом "телевизор" понимать довольно внушительный агрегат. Возможно, уже без ламп, но на трубке.

Я так и знал. 20 лет прошло с последней кинескопной покупки, а психологическая травма все никак не затянется.
Учините опрос - кто за возрождение кинескопа.

А процесс пошёл, голосуют! Кстати, меньше чем через час наступит день столетия (!) Советской власти, хотя оная и 74 не протянула.

v0f41k писал(а):Я бы тоже такую кнопку сделал, у некоторых элт мониторов развертка выключается при отсутствии синхронизации, но в них у блока питания есть обратная связь с разверткой.

Но ещё больше хочу в телике реализовать режим спячки подобно компьютерному - нет нажатий на пульт и кнопки заданное время (например полчаса) телик вырубается в standby.

Такие системы существуют и называются "автосон". Но в стандартном standby обычно нет не только растра, но и звука, опять кроме системы управления не работает весь телевизор. Можно сделать сложнее: если никто не нажимает кнопки, через полчаса выключается растр, но сохраняется звук. Накал кинескопа тоже сохраняется какое-то время (не питать его от строчника!), автоматически выключается позже. А если и после этого нет команд управления, ещё через полчаса - час пропадает и звук. Если команд по-прежнему нет, через 8-12 часов (при активации специальной опции) и дежурный режим автоматически выключается. Временные интервалы могут быть другими, здесь речь об алгоритмах.

Solaris писал(а):А процесс пошёл, голосуют!

И что с того? Здешняя публика - весьма специфический слой населения, и притом нанотонкий.

Господа вы стучитесь в открытую дверь,!
Отключение изображения стандартная функция аккумуляторного и автомобильного телевизора.
Звук при этом работает.

Атос писал(а):Господа вы стучитесь в открытую дверь,!
Отключение изображения стандартная функция аккумуляторного и автомобильного телевизора.

Возможно, современного импортного. В советских ("Электроника", "Шилялис", "Юность", "Турист") этой функции нет, надо колхозить. Да и вообще в советских практически во всех. В телекомплекте "Чайка-ТК" (это комплект тюнера и монитора, а не телевизор) монитор (и соответственно изображение) выключается, но неудобно - выключением штеккера из разъёма, выключателя нет (можно установить на кабель, чтобы не сверлить корпуса), при этом режима готовности накала нет. В большинстве сетевых импортных телевизоров функции отключения изображения тоже нет. А неплохо бы, чтобы она была, ещё лучше (но колхозить труднее), чтобы она управлялась с пульта! Пока мне известна единственная модель сетевого телевизора с функцией отключения изображения - "Рембрандт". Ещё старого лампового чёрно-белого. Он производился в бывшей ГДР, но есть на сайте Валерия Харченко! Имеет общий выключатель питания, спаренный с регулятором громкости и выключатель растра, спаренный с регулятором яркости. Правда, подозреваю, что разработчики сделали это для выключения растра в первую очередь при приёме радиостанций, однако пользователям никто не запретит выключать растр и во время передачи таблицы, и во время обычной телепередачи, когда хочется слушать, но не смотреть, даже если в инструкции об этом молчок. Анодное питание части каскадов, работающих только для изображения, выключается вместе с накалом соответствующих ламп и кинескопа, режима готовности накала тоже нет. Однако, это уже что-то! Но всё это капля в море, так что мы стучимся не в открытую дверь, а в приоткрытую с пока узкой щёлочкой!

У меня кабельное телевидение с цифровым тюнером к выходу аудио подключены активные колонки и я слушаю музыку не включая телевизор.

Solaris писал(а):Но всё это капля в море, так что мы стучимся не в открытую дверь, а в приоткрытую с пока узкой щёлочкой!

Поправка: вы раздумываете, как здорово было бы открыть калитку, а забор-то давно упал.

Tofiq62 писал(а):У меня кабельное телевидение с цифровым тюнером к выходу аудио подключены активные колонки и я слушаю музыку не включая телевизор.

Тогда можно пользоваться не телевизором, а монитором, а то в телевизоре радиоканал жрёт ватты и тунеядствует. Но мониторов больших диагоналей я в продаже что-то не видел, почему-то с большим экраном упорно продают почти исключительно телевизоры. И когда общество избавится от всех этих шероховатостей, неизвестно, двери массового сознания открываются медленно и со скрипом! В своё время также задерживалось внедрение в широкую практику цифровых музыкальных синтезаторов и сэмплеров, хотя они были давно.

, Эфирные можно слушать через видак.
, А в кабельном, с ихнего оборудования
аналоговый выход подключить через параллельный усилитель...

Solaris писал(а):

Атос писал(а):Господа вы стучитесь в открытую дверь,!
Отключение изображения стандартная функция аккумуляторного и автомобильного телевизора.

Возможно, современного импортного. В советских ("Электроника", "Шилялис", "Юность", "Турист") этой функции нет, надо колхозить.....

Зачем колхозить в том что уже история и экспонаты?
руки чешутся

Почему нет пункта "Не ясно, что автор хочет?"

Нет, ну правда.
С одной стороны:

Solaris писал(а):сейчас в моде энергосбережение.

с другой - рассуждение как это сделать в кинескопных телеках, которые с энергосбережением не совместимы принципиально.

Solaris писал(а):В основном производят именно телевизоры. Это уже состояние общества.

Сейчас производят не просто телевизоры, а Smart - телевизоры.
Вы что, не видели их никогда?
Там и картинка в картинке, в музыка с интернета. Иногда есть визуализация музыки (аналог светомузыки). Интернет - радио. Ютуб. Скайп (если камеру докупить).
Общество давно изменилось. Никто не привязан к эфирному вещанию.
И требуемая функция отключения изображения есть:

Sony Bravia писал(а): Обзор
Можно снизить потребление энергии, изменив настройку яркости изображения.
Доступные параметры:
[Откл. изобр.]
Максимальное энергосбережение. Изображение отключается, звук остается.
[Сильн.]
Сильное энергосбережение. Изображение темнеет.
[Слаб.]
Слабое энергосбережение. Изображение немного темнеет.
[Выкл.]
Без энергосбережения.

Все уже давно есть и работает.

PS: Кстати, с помощью комбинации HDMI-RF модулятора и Android - "свистка" можно хоть УЛПЦТ, хоть "Березку" превратить в Smart-TV.

Alexmax писал(а): ...

PS: Кстати, с помощью комбинации HDMI-RF модулятора и Android - "свистка" можно хоть УЛПЦТ, хоть "Березку" превратить в Smart-TV.

только в УЛПЦТ и березку придется PAL модуль вставить чтобы смотреть в цвете. И уж лучше через НЧ видеовход ПЦТС подать.

А я наоборт не люблю телики больших диагоналей, потому что 576i, 625/50 при 720×576 достаточно 14-15" трубки.
Вот я не нашел 100гц кинескопного телика с диагональю 17" и меньше, думаю сколхозить из шасси 100гц соньки и монитора.
Исключение УЛПЦТ и УПИМЦТ - из за сведения, но дельта кинескопы 40ЛК2Ц увы редкость, приходится иметь дело с 61лк3ц, а так бы с удовольствием заимел 32лк?ц или 25лк?ц с дельтой если бы таковые существовали.

v0f41k писал(а):только в УЛПЦТ и березку придется PAL модуль вставить чтобы смотреть в цвете.

Березке то не надо, она ч/б.

v0f41k писал(а):Вот я не нашел 100гц кинескопного телика с диагональю 17" и меньше, думаю сколхозить из шасси 100гц соньки и монитора.

Есть такая штука: https://ru.aliexpress.com/store/product ... 21268.html
ТВ-тюнер с VGA - выходом.
Это если конечно цель колхоза таки сделать из монитора телевизор, а не сам процесс.

ЗЫ: Ну и собственно ТВ-тюнеры есть, чтоб прям в компьютере эфир смотреть.

Вообще непонятном, люди ВЫ чём?
причем тут УЛПЦТ и прочие телеки прошлого века?
Да у меня есть КВН-49 и Ленинград 2
Но я ищё не тронулся умом, чтобы включать их в качестве аудиоканала.

Вопрос вполне конкретный.
Особенно в контексте того что по каналам ТВ передают радио, и особенно со спутника
А мультимедиа плееры воспроизводят звук и экран те нужен в принципе.

Атос писал(а):Вообще непонятном, люди ВЫ чём?

Solaris по-прежнему воюет с давно остановившимися ветряными мельницами и зовет за собой других.

Alexmax писал(а): ...
Березке то не надо, она ч/б.
...
Есть такая штука: ...
ТВ-тюнер с VGA - выходом.
Это если конечно цель колхоза таки сделать из монитора телевизор, а не сам процесс.
ЗЫ: Ну и собственно ТВ-тюнеры есть, чтоб прям в компьютере эфир смотреть.

берёзки разные бывают, у меня такая была http://www.rw6ase.narod.ru/00/twc/berezka202_1.html, но отец продал в конце 90х.
ТВ тюнер в компьютере я не только видел и пользовался, но и имею несколько штук под isa, pci, usb, а элт 100гц телик б/у по объявлению можно и дешевле 20$ найти.
Смысл колхоза в у большинства людей в том чтобы использовать то что уже есть добавить нужную функцию/сделать апгрейд.

Атос писал(а):Вообще непонятном, люди ВЫ чём?
причем тут УЛПЦТ и прочие телеки прошлого века?
Да у меня есть КВН-49 и Ленинград 2
Но я ищё не тронулся умом, чтобы включать их в качестве аудиоканала.
Вопрос вполне конкретный.
Особенно в контексте того что по каналам ТВ передают радио, и особенно со спутника
А мультимедиа плееры воспроизводят звук и экран те нужен в принципе.

Я для этих целей ипользую мелкий автотелевизор с БП от сети подключенный по нч видео к спутниковому тюнеру, при этом звуковой тракт этого автотелевизора не используется, встроенные динамики отключены.
Вот думаю этот телик врезать в корпус чтобы стал в стойку.

А если бы сделать именно телик то хотелось бы максимально оставить классические блоки с dip монтажом, модульную конструкцию, разъёмы с крупным шагом и проводами, а не шлейфами, рассыпуху в большом количестве корпусов вместо БИС.
Управление КР1506ХЛ2 из МДУ с добавленным дешифраором и сборкой из 5 блоков свп-4, радиоканал и селекторы от УСЦТ.
Развертки с блоком питания от старого элт монитора multisync ega/vga у которго есть раздельные подстроечники на 15к и 31к. Кинескоп от монитора с tco 03. Переключатель режимов развертки - в одном положении МЦ-3 + СМЦ с допаянным pal декодером на TDA3510, и развертка 15к, во втором - блок обработки изображения от sony или sharp и 31к 100i кадровая.
А вообще припасено пару мониторов samsung и sony у которых многочастотная строчная развертка сделана отдельно от ТДКС и высоковольтного выпрямителя именно для тех целей чтобы изменение частоты строк в больших пределах не менялось напряжения ускоряющее, фокусирующее и 2 анод. Вот на базе этой развертки и цепей коррекции от 1усцт с БС-21 и трубой 61ЛК4ц с дельтой и собрать.
А т.к. телик мне вообще не нужен, то и не делал.

v0f41k писал(а):А т.к. телик мне вообще не нужен, то и не делал.

Подобные темы следует начинать с вопроса, а зачем нужен телек? )
Неужели есть что посмотреть на эфирных каналах? Тем более послушать. ))
Если говорить про радио на ТВ.... Нууууу, на цифровых каналах передают радио. "Средстваотгеммороя" Радио-России, и "Вечноржем" Маяк. Так себе выбор.
По мне так интернет-радио удобнее, если в пределах дома. "Тюнером" служит устаревший смартфон с андроедом 2.1. Ставится приложение - и куча радиостанций в любой точке комнаты.
Через выход на наушники можно и громко послушать. Минус - нужен интернет. Но людей без интернета на форуме наверное нет.

Tofiq62 писал(а):У меня кабельное телевидение с цифровым тюнером к выходу аудио подключены активные колонки и я слушаю музыку не включая телевизор

Тофик,спасибо!Я сегодня повторил вашу идею!

Solaris писал(а):А процесс пошёл, голосуют!

Очень похоже, что во времена СССР почти все советские разработчики выбрали бы последний, четвёртый вариант - никогда об этом даже не думали. Включая Дмитрия Бриллиантова, который серьёзно занимался повышением экономичности телевизоров и, если не ошибаюсь, даже свою кандидатскую диссертацию посвятил именно этому вопросу. Похвально, но чуть дальше мысль не пошла. Хорошо, что сейчас выключение изображения часто вводят, но за СССР и советскую технику обидно! Машину времени не изобрели, но разработчикам давно следовало соблюдать своего рода "правила хорошего тона", а именно:
-предусматривать в аппарате места для установки дополнительных выключателей, переключателей, регуляторов, разъёмов, лучше на отдельных съёмных планках и с заглушкой
-избегать введения регулировки контрастности в радиоканал и АРУ, не охватывать АРУ видеоусилитель, вводить регулировку в цепи усиления видеосигнала
-избегать подачи питания на функционально различные узлы и части (например развёртки и радиоканал) через общие RC- и LC развязывающие фильтры, что при отключении одних частей вызывает увеличение напряжения питания других
-рассчитывать импульсные источники питания в случае применения таковых на устойчивую работу в режиме стабилизации в широком диапазоне нагрузок, вплоть до почти холостого хода
-не использовать строчную развёртку для питания накала кинескопа, индикаторов, селекторов каналов, УПЧИ, УПЧЗ, УЗЧ, блока управления с устройством выбора программ, в том числе цепей формирования напряжений настройки и коммутации диапазонов селекторов каналов
-ни в коем случае не совмещать импульсный источник питания с выходным каскадом строчной развёртки ; данное правило автоматически соблюдается при соблюдении предыдущего, но его игнорирование - наиболее серьёзная подлянка.
При соблюдении всех перечисленных выше правил установка элементов для видеовхода/видеовыхода, отключения растра, УЗЧ, УПЧЗ, радиоканала и для многого другого не представляла бы трудностей и не требовала бы ни решения радиотехнических головоломок, ни сверления отверстий в корпусе; даже при выпуске с завода телевизора изначально без всего этого, те, кому это надо, делали бы эти установки, в том числе и самостоятельно, уже 30-40-50 и более лет назад, а данной и других подобных тем на форумах бы не было. Но увы, почти всегда хотя бы одним из этих правил разработчики пренебрегали, а иногда нарушали их грубо. И случилось то, что случилось, история не терпит сослагательного наклонения. И жизнь тоже.
Пример весьма значительного нарушения, которое мне с детства не нравилось. В УПИМЦТ при выключении развёрток звук работает только на каналах в диапазоне III. Если блок развёрток специально выключен или если он сломался, на остальных диапазонах (I, II, IV) вместо звукового сопровождения пожалуйте слушать шипение! Если же сработала защита, шипение пожалуйте слушать уже на всех диапазонах! Вызвано это тем, что при неработающей строчной развёртке пропадает получаемое от неё напряжение -12в, необходимое для управления коммутирующими диодами, а при срабатывании защиты пропадает ещё и напряжение +30 В для цепей питания варикапов, поскольку оно формируется стабилизатором в блоке управления из напряжения +250 (+260, +175) В, источник которого выключается модулем блокировки. УПИМЦТ несколько раз модернизировались, но данные недостатки в них при этом упорно сохранялись. Нет, я не призываю кому-либо из разработчиков набить морду, но получить в стационарном телевизоре с сетевым трансформатором пару весьма низких питающих напряжений с никакими потребляемыми токами нормальным образом Заратустра не позволяет! Получать напряжение -12 В для коммутирующих диодов от строчной развёртки - всё равно, что ездить из Нижнего Новгорода в Киров через Москву!

В своё время из блоков телевизоров cделал такую "говорилку" для прослушивания звука эфирных телеканалов, есть и видеовыход, гнездо тюльпана на проводе болтается:

Включил, она и сейчас работает с внешнего блока питания и на внешний динамик (колонку), блок питания с неё я демонтировал для другой конструкции.

Solaris
Жаль, что Вы в опрос не включили еще один пункт примерно такого содержания:
Выключаете ли Вы иногда звук, оставляя при этом на экране картинку?
Я, например, так делаю очень часто.

DVB-T2 ресивер уже 3 или 4 года обеспечивает меня звуковым сопровождением 20 теле и 3 радиопрограмм, смотрю я его редко, когда что интересное услышу, переключаю монитор с компа на него.

2vlad писал(а):Solaris
Жаль, что Вы в опрос не включили еще один пункт примерно такого содержания:
Выключаете ли Вы иногда звук, оставляя при этом на экране картинку?
Я, например, так делаю очень часто.

Я тоже так делаю очень часто. Более того, потребность в этом сейчас возникает чаще, чем в советское время, в связи с обилием назойливых рекламы и анонсов. Но такого пункта в опрос не добавил, поскольку это штатная функция на многих телевизорах. На более современных это делается с пульта, на старых часто имеется кнопка или тумблер отключения динамических головок. Если нет, в крайнем случае (это менее удобно) можно полностью вывести громкость. Если при этом хочется, чтобы канал звука не тунеядствовал, можно ввести выключатели в цепи питания УЗЧ и УПЧЗ. В том же УПИМЦТ, например, можно ещё и стабилизатор напряжения +15 В выключить и даже заставить его работать в качестве ещё и электронного выключателя, выдрав из модуля стабилизации резистор запуска (при необходимости перенеся его на плату блока питания), немного изменив схему и добавив кнопки "звук пуск" и "звук стоп". На качество картинки это не повлияет. Аристотелево (логическое) мышление (а у инженеров с логикой хорошо), казалось бы, давным-давно должно было подсказать необходимость как отключения звука при сохранении картинки, так и отключения картинки при сохранении звука (симметрия задач), но реально что-то подсказывало крайне редко, дело ограничивалось каким-то "Рембрандтом"! Но он выпускался в ГДР, а в Германии с энергией плохо. А в СССР ресурсов много, поэтому все в ногу слушали музыку, пялясь в УЭИТ. Хотя СССР только ленивый не критиковал.

Alexmax писал(а):Березке то не надо, она ч/б.

Березки были и цветные...лично у меня УПИМЦТ был березка...

VASILI писал(а):Березки были и цветные...лично у меня УПИМЦТ был березка...

Я тоже люблю и умею докапываться до мелочей.
Именно "Березка" была только черно-белая.
А вот "Березка Ц2.." и прочее - были уже цветные, но "Березка" не равно "Березка Ц2..". )))

Solaris писал(а):Аристотелево (логическое) мышление (а у инженеров с логикой хорошо), казалось бы, давным-давно должно было подсказать необходимость как отключения звука при сохранении картинки, так и отключения картинки при сохранении звука (симметрия задач), но реально что-то подсказывало крайне редко, дело ограничивалось каким-то "Рембрандтом"! Но он выпускался в ГДР, а в Германии с энергией плохо. А в СССР ресурсов много, поэтому все в ногу слушали музыку, пялясь в УЭИТ. Хотя СССР только ленивый не критиковал.

Так, повеяло советским рационализатором.....)
Расчеты-то делали?
Несколько вопросов - насколько снизится потребляемая мощность телека?
Сколько кв/ч в год удастся сэкономить, если некоторые(!) телезрители иногда(!) будут пользоваться этой функцией? С учетом его 2-х каналов вещания? При наличии радиоточки, где те же самые "Вести с полей"?
И какие затраты понесет промышленность, на закупку дополнительных элементов, дополнительные технологически операции по монтажу и прочие прочие накладные расходы.
Все применительно к СССР и его плановой экономике (к нему же претензии?).

Alexmax писал(а):Так, повеяло советским рационализатором.....)
Расчеты-то делали?

Уже выяснили, здесь другая логика: мне это хочется, значит, инженеры обязаны были предусмотреть.

Если не предусмотреть, то хотя бы не затруднять введение этой возможности. А то, например, в упомянутом выше УПИМЦТ надо колхозить дополнительный выпрямитель для стабилизатора напряжения -12 В. А в "Горизонте Ц-250" - вообще делать новый модуль питания! Ну зачем надо было прибегать к таким решениям? Каковы мотивы разработчиков? Лень сделать цивилизованно? А то такие решения приводят не только к трудностям введения отключения растра (в "Горизонте Ц-250" серьёзным!), но ещё и к тому, что при отказе развёрток телезритель сразу лишается не только изображения, но ещё и звука! Ну кто так строит?! (c). И чтобы если не досмотреть, то хотя бы дослушать любимую передачу, приходится судорожно включать и настраивать приёмник, если он есть, исправен, и в нём есть необходимые диапазоны! Снижение потребляемой мощности от выключения растра в разных моделях телевизоров различное, но всегда весомое. Например, в УПИМЦТ, 2УСЦТ, 3УСЦТ при выключении развёрток, каналов яркости и цветности - примерно в четыре раза! А от выключения звука - порядка 10 Вт, и то на полной громкости. Какова экономия от отключения растра в масштабах СССР, определить трудно, поскольку в СССР, если не ошибаюсь, статистику желающих выключать картинку никто не собирал, поэтому я и решил хотя бы локально сделать это своими силами и силами других форумчан, создав данную тему. Пока выяснилось, что данное желание есть или было примерно у четверти участников форума. Четверть - это 25%, а не 0,1 или 0,01, как пишет уважаемый КВК. И если желать объективности, надо признавать хотя бы локально объективными результаты этого опроса. Данные могут изменяться, так как голосование сделал бессрочным. Сравнительно легко определить экономию хотя бы для одного желающего выключать растр. Сколько в СССР стоили тумблеры? Копейки? Рубль? Два? Уж не больше. Если любитель слушать музыку во время передачи испытательной таблицы делал это ежедневно по часу или полтора, а, например, в УПИМЦТ при выключении растра можно снизить энергопотребление ватт на 130, киловатт-час зря потреблялся примерно за 8 суток. Если добавить желание слушать, но не смотреть другие передачи, то пусть за 5 суток. За год в трубу вылетало 73 кВт x ч. Киловатт-час стоил 4 копейки, в год лишний расход составлял почти 3 рубля, соответственно тумблер окупался максимум за месяцы. Теперь можно прикинуть экономию и в масштабах СССР. Если выключать картинку хотел, но не мог каждый четвёртый, годовой экономический эффект, который мог быть, но отсутствовал, с учётом количества населения СССР, составлял около 70 миллионов рублей. Не так уж и мало! С учётом снижения износа кинескопов - ещё больше. Арифметика неточная, но точная здесь и не нужна, поскольку неточны исходные данные.

Solaris писал(а):Если не предусмотреть, то хотя бы не затруднять введение этой возможности.

Уже обсуждали, Solaris. Думать о хотелках 0,1% пользователей ("предусмотреть") , а тем более 0,01% ("не затруднять") не станет ни один производитель, нигде и никогда.

А разве затруднять кому-то выгодно, тем более в СССР? И разве аппараты, спроектированные без этих затруднений, не через пень-колоду, были бы хуже? И разве плохо было бы при отказе развёрток если не досмотреть, то хотя бы дослушать "Что? Где? Когда?", а затем послушать и другие передачи? Заратустра не позволяет? А в Грюндиге, на основе которого разработан УПИМЦТ, при неисправности строчной развёртки звуковое сопровождение тоже сменялось шипением?! Или это уже советская "Рационализация"?

Хто вам напел ,что грюндик,прорадитель упима?
Я думаю вы понимаете почему упим шипит ,когда не работает бср или мб.
Честно сказать не понимаю ваши идеи сделать колёса квадратными.

Solaris писал(а): А разве затруднять кому-то выгодно, тем более в СССР? И разве аппараты, спроектированные без этих затруднений, не через пень-колоду, были бы хуже?

Нет, невыгодно не затруднять. Вернее, учитывать этот фактор производителю нет никакого смысла, что Вам и пытаются втолковать уже давно и не только я. Пень-колодовость проектирования в данном случае оценивается по другим критериям.

Solaris писал(а):И разве плохо было бы при отказе развёрток если не досмотреть, то хотя бы дослушать "Что? Где? Когда?", а затем послушать и другие передачи?

Телевизор не самолет, требований по безопасной посадке на одном работающем двигателе из трех для ТВ никто не ставит, потому что от недослушивания ЧГК трагических последствий не ожидается.

Ремор писал(а):Хто вам напел ,что грюндик,прорадитель упима?
Я думаю вы понимаете почему упим шипит ,когда не работает бср или мб.

Напел кто-то из форумчан (кто именно - долго копать) в других темах. Почему шипит, когда не работает строчная развёртка или МБ, понимаю, выше уже написал, почему. Но не понимаю, почему нельзя было сделать лучше.

КВК писал(а):Пень-колодовость проектирования в данном случае оценивается по другим критериям.

По каким именно? Критерии в студию! А в одном только журнале "Радио" сколько было статей и заметок по исправлению пень-колодовости проектирования!

Solaris писал(а):По каким именно? Критерии в студию! А в одном только журнале "Радио" сколько было статей и заметок по исправлению пень-колодовости проектирования!

А что тут неизвестного? Технологичность-себестоимость-ремонтопригодность и т. п. Учитываемость пожеланий "хотящих странного" - не входит в список.
Что при этом каждый проект был пэрсик, никто не утверждал. Индивидуальное творчество тоже не запрещалось.
Я уже спрашивал в прошлом раунде обсуждения - что доказать-то хотите? И, главное, зачем?

Вам когда-либо хотелось погасить экран в телевизоре, но продолжать слушать звук?

Ну, положим, Да. Просто выкручивал яркость на минимум....

При этом выключить развёртки, видеоканал, канал синхронизации и вообще всё, что работает только для изображения и сэкономить электроэнергию.

на кой черт? Прям таки ради того что бы сэкономить электроэнергию? Нет. Бред какой то..... Людям заняться нечем..... выдумывают всякие глупости, затем выносят их на обсуждение....

Выше уже прикинул возможную экономию в стране, в которой экономика должна была быть экономной. Но поезд ушёл. Выкручивание яркости и контрастности на минимум даёт экономию много меньше по сравнению с выключением всех узлов, нужных только для изображения. Но разработчики чаще всего думали (если вообще думали!), что выключение звука нужно, а выключение изображения чем-то провинилось. Но в чём принципиальная разница? В том, что звук мешает пользователю и окружающим больше изображения? И в том, что когда не хочется смотреть картинку, можно отвернуться от экрана, а когда не хочется слушать звук, уходить в другое помещение и плотно закрывать дверь или затыкать уши менее удобно?

Выше уже прикинул возможную экономию в стране, в которой экономика должна была быть экономной

займитесь уже лучше каким нибудь делом....... Простите....

владлен писал(а):....
на кой черт? Прям таки ради того что бы сэкономить электроэнергию? Нет. Бред какой то..... Людям заняться нечем..... выдумывают всякие глупости, затем выносят их на обсуждение....

Я всегда отключаю экран когда телек работает от аккумулятора и нет необходимости смотреть на экран.
Вот думаю себе новый приобрести
https://eplutus.com.ru/catalog/10-2-avt ... 19t-dvb-t2