Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

olegmotov

На практике в 209-ом если не принимать мер, то при настройке оригинального аппарата на ширину полосы 180-200кгц сильно пострадает усиление в УПЧ, так как номиналы рассчитаны на 120-150кГц (максимум). Самая простая мера - поменять конденсаторы в фильтрах для увеличения критичной связи - и полоса уве...

olegmotov

Да ладно. С чем вы не согласны? Спектр передаваемого сигнала занимает определенную полосу. В наверняка знаете, что теоретически спектр ЧМ сигнала бесконечен. На практике он ограничен определенной полосой во время передачи станцией. Поэтому по факту он уже имеет потери и искажения по сравнению с исх...

olegmotov

OGR писал(а): ↑
24 дек 2022, 14:53
вот у меня например, большие пробелы в плане теории

Как выяснил Техно, у меня тоже с этим большие пробелы. Так что, если что, старшие товарищи меня поправят

olegmotov

По заявке OGR , продолжаю :-) Техно , тут стандарты для передатчиков, если речь ведется про приемники Полоса приемника должна соответствовать полосе передатчика. Чем уже полоса, тем больше обрезается спектр принимаемого сигнала, тем больше искажения. Понятно, что чем уже полоса, тем выше чувствитель...

olegmotov

Техно , начнем с того, что полоса определяется не стандартом, а той же физикой. Формулу загуглили неправильно, скобки поставлены не там. Да и посчитали тоже неправильно, у вас должно было получиться 165. Должно быть так: 2*(75+15)=180, как я и писал. Да нет, полоса определяется именно стандартом. С...

olegmotov

Техно , Вы таким образом просто изменяете коэффициент передачи тракта, но чувствительность ухудшаете, потому что с расширением полосы увеличиваете мощность шума, выделяемого на детекторе. Следовательно, для получения такого же отношения с/ш уровень сигнала требуется бОльший. Начнем с того, что мини...

olegmotov

Техно , но одновременно ухудшаем чувствительность и избирательность. Это если не увеличивать критическую связь между контурами. Если критическую связь увеличить, то одновременно с расширением полосы бонусом получаем увеличение чувствительности. Избирательность практически не снижается вплоть до 240...

olegmotov

aksr_ko , Вот что еще Хайо писал: "Но если делать правильно гетеродин 98-119М , то L5 надо переделать с отводом почти в середине обмотки, где то 1...2 витка от центра." http://www.radioscanner.ru/forum/topic50158-48.html#msg1403987 Хотя я обошелся без перемотки L5. PS. И вот еще ссылка про борьбу с...

olegmotov

aksr_ko , Цитата не моя, а vatsur , но я все равно отвечу :-) Да надо наматывать строго одинаково - два провода сразу (свивать вместе не надо). Конкретно в моем приемнике все было ОК, но, говорят, часто встречается неодинаковая намотка вплоть до разного количества витков. IMHO, заводской брак, так ...

olegmotov

vatsur , Так это видео вроде не относится к обсуждаемому приемнику (сделано три года назад). Перематывать катушки ЧД, конечно, не надо было, тем более, что ничего не было сказано про настройку АЧХ УПЧ. На мой взгляд ЧД не должен приводить к возбудам в УКВ/УПЧ. А до перестройки, действительно, снача...

olegmotov

Не знаю может ли это влиять на возбуд, заметил, что в разных версиях Океана и Selena земля на выходе УКВ (4) и входе УПЧ (23) может быть разведена по разному.

olegmotov

aksr_ko , Вроде всё настроил, но звук слышно было, что искаженный всё-таки. Вклад в искажения дают следующие блоки (в порядке влияния): УПЧ+ЧД, предусилитель, УНЧ, актустика. Почитайте это сообщение: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=2312740#p2312740 В этой теме можно найти по всем блокам: http:...

olegmotov

rx56 писал(а): ↑
18 дек 2022, 13:11
укв блок УКВ-1-05С

Если поменяете только на FM диапазон, будет моно, т.к. в Ореанда 203 стереодекодер на полярную модуляцию (OIRT).
Для стерео с пилот-тоном (CCIR) надо менять стереодекодер.

olegmotov

rx56 , гугляка неможет по моему запросу про укв блок УКВ-1-05С ничего найти пишет что нет доступа к сайтам. http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=102613#p2031484 -тема про " Ореанда РМ 203 СТЕРЕО" вып 08. 1991г http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=2038787#p2038787 - схема http://www.rt20.get...

olegmotov

rx56 , какова причина неравномерности усиления пч частоты уже в детекторном каскаде а именно нижней и вехней частей кривой меня очень интересует. Говорить о неравномерности плеч S-кривой можно только после настройки АЧХ УПЧ и только настройкой "на максимум синусоиды" не обойтись. Океан разрабатывал...

olegmotov

rx56 , отделять настройки и приём на аппаратах разных моделей нет никакого смысла потому что принцип работы приёмников одинаков несмотря на их разные схемы. Да, принцип работы одинаков, но учитывать различия в технических реализациях все-таки надо. В Океане дробный детектор в котором подавление пар...

olegmotov

rx56 , на приборе Х1-7 очень неудобно а вернее сказать почти невозможно определять такие параметры как полоса пропускания даже в сотнях килогерц потому что в нём метки идут через 1мгц да и мерительной сетки нет Таким способом нормально не настроить. Предлагаю такой вариант: Сначала нужна метка на 1...

olegmotov

rx56 , решил специально загрубить его вход с помощью аттенюатора почти до уровня шума по входу а вот прирост нижней части синусоиды по отношению к верхней так и остался а ведь они должны бы расти вместе и одинаково. Ничего не понял. Напишите пожалуйста, подробнее: как вы настраиваете АЧХ по каждому...

olegmotov

rx56 , olegmotov так то конечно оно так но вот допустим что почти все каскады пч чм кривят характеристику от силы сигнала и как тогда быть. Действительно, есть такое и именно об этом писал vatsur - в зависимости от амплитуды сигнала транзисторы кривят характеристику. Но: 1) для снижения такого влия...

olegmotov

rx56 , сейчас приёмник на громких станциях работает чисто а вот на тех совсем слабых есть искажения. Надо бы проверить АЧХ тракта УПЧ. В нем три каскада с тремя фильтрами и они могут быть настроены криво, но взаимно компенсировать свою кривизну. Если АРУ изменит усиление некоторых каскадов, вклад в...

olegmotov

Тема называется "Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM". Это значит, что речь идет именно о перестройке приемника. Не замене его блоков, встраивания конвертеров и, тем более, покупке других приемников. У каждого могут быть разные мотивы, но цель одна - перестроить приемник на FM. Если вы ...

olegmotov

Провел небольшой эксперимент с заменой АПЧ на ООС по звуку. C выхода детектора до цепи коррекции (точка соединения R55, R58, R56) через сопротивление 150k подал сигнал на 6 вход блока УКВ. Амплитуда уменьшилась примерно в три раза, но искажения остались примерно на том же уровне. Точнее при различны...

olegmotov

Получается не АПЧ, а обратная связь. Просмотрел это сообщение. Действительно, АПЧ и есть обратная связь, только частота отслеживания гораздо ниже звукового диапазона. Варикапы все - достаточно быстродействующие, они в модуляторах и используются. А своей идеей Вы просто снизите индекс модуляции, что...

olegmotov

b_chris писал(а): ↑
05 янв 2022, 13:07
Спасибо, буду искать.

Можно здесь посмотреть, только недешево: https://www.chipdip.ru/product0/8006817127

olegmotov

С143 или в обрыве, или неисправен. Сразу ставьте на место С143 не 0,047, а примерно 1мкФ, смотрите, что бы не пролазил звук, особенно НЧ, иначе при включении АПЧ низкие будут хрипеть. Ну - хрипеть не будет, будет просто давить НЧ (как регулятор тембра). Запаял 0,047 мкф вместо этой 1000пф, и все за...

olegmotov

Талгат7174 писал(а): ↑
02 янв 2022, 11:58
контур гетеродина моей девственно чистой экспортной Селены.

Если не ошибся при подсчете, по видео получается 1.5 + 2.5 витков. Интересно отводы сделаны, при таком способе и диаметр 0.5 подойдет.

olegmotov

Потом убрал С16 вовсе повесив часть секции КПЕ в воздухе, снова ничего не меняется. Для проверки КПЕ можно его заменить подстроечным конденсатором. Укладывается только часть, скажем от начала до 101 мГц, либо если добиться укладки до конца (108мГц) тогда отсутствует начало. Т.е. регулировками двига...

olegmotov

b_chris писал(а): ↑
30 дек 2021, 20:32
Это для ФМ диапазона нужно 1,75+2,5 или это УКВ диапазон?

Для FM

olegmotov

Во втором просто беда. Буду снова перематывать катушку гетеродина. Посоветуйте, как лучше? Зачем же сразу перематывать? Если уже выпаяли, сделайте по аналогии с первым приемником. Вообще, для L4: 1,75+2,5 всего 4,25 витков. В любом случае сначала надо определить на какой частоте работает гетеродин:...

olegmotov

С предыдущим все получилось как нельзя лучше. Рад, что у вас все получилось. Только непонятно из текста, как вы убедились, что сопряжение контуров вверху/в середине/внизу настроено по максимуму? при полностью введенном роторе, нижняя частота не опускается ниже 100 Мгц. Крутил L4. Снял виток сверху....

olegmotov

Выставил на эммитере Т2 0,75В. Теперь работает как ему и положено. Наверное не T2 а T3? Если индикатор заработал, можно по нему настраивать сопряжение, а ещё лучше мультиметром по напряжению на c106. Чем меньше тем лучше прием. Для проверки можете настроиться на станцию вверху/в середине/внизу диап...

olegmotov

проверил на диапазоны св кв дв щелчки. был на улице прием без щелчков.от дома отошел 20 метров. что это значит.? пробывал китайца на фм еле заметный пук .почему тогда вэф и океан хлопают на фм? Если щелчки проявляются на всех диапазонах, значит помеха не с узким спектром излучения диапазона FM. О е...

olegmotov

вообщем купил батарейки.все по статорому.что может так щелкать.с интервалами примерно 5 минут потом каскад сегунда.и так покругу. Очень похоже на автоматическое устройство. Кстати, шнур питания надо из приемника физически отключать - через него помеха может пройти даже если кнопка питания выключена...

olegmotov

b_chris писал(а): ↑
27 дек 2021, 18:41
Прошу прощения, но вот попалась мне на глаза вот эта ветка: viewtopic.php?t=106557
Сейчас посмотрю, и возможно этот вопрос отпадет.

Чтобы не терять время, можете перейти сразу к этому это сообщению: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2220040#p2220040

olegmotov

Моточные данные контуров одинаковы для обоих вариантов? Получается достаточно заменить кондёры и полоса расширится или ещё требуется настройка? За моточные данные контуров тракта ПЧ не скажу, возможно они разные в разных моделях. Заменить кондёры не достаточно, настройка нужна обязательно. Для нача...

olegmotov

Получается, чтоб нормально перестроить по заводскому варианту надо менять детали и в блоке ВЧ-ПЧ? Да, только не те, которые вы указали. Для расширения полосы я менял конденсаторы в полосовых фильтрах: (Номиналы взяты из схемы Хайо): C71, C81, C98 33 пФ C75, C87, C100 22 пФ - конденсаторы связи C76,...

olegmotov

+ сам детектор очень хороший приёмник помех, нужно хорошо его экранировать и найти точку заземления. Действительно, об этом я не подумал, тем более, что экран несложно сделать. Правда, непонятно, почему именно последний каскад (T4) с детектором, а не, например, T1, который работает с более слабыми ...

olegmotov

спасибо.это точно через антенну.индикатор настройки скачет во время щелчка.как у океана и вэфаа.все остальные проверено Пойдем простым логическим ходом. Если индикатор настройки скачет во время щелчка, то это эквивалентно модулированию полезного сигнала по амплитуде. Помеха может проходить или чере...

olegmotov

vatsur писал(а): ↑
18 дек 2021, 10:20
На других катушках входной, выходной и гетеродинной видит. Чудеса какие то. Какие предложения?

75 пФ много. Нужна ёмкость от 20 до 40 пФ. Я бы подстроечный поставил. Вместо катушки попробуйте из проволоки сделать такого же диаметра и витков, можно без каркаса. Для проверки что вна намеряет.

olegmotov

Дабы не гадать насчет Fрез и прочих параметров динамиков, стоит обратить внимание на программы измерения параметров ТС Да, я измерял эти параметры в LIMP. Вот что получил для JBL STAGE3 6427: До демпфирования: Parameter, Value, Dim Fs, 108.15, Hz Re, 2.53, ohm[dc] Qt, 1.41, - Qes, 1.57, - Qms, 14.2...

olegmotov

ой мой друг вот тут я с вами позволю себе несогласится насчёт Спос. когда монтировал диапазон 1.6 - 3.5мгц Вообще то я писал в контексте настройки диапазона FM. Для подбора Спос я поставил подстроечник и без особых сложностей настроил по трем точкам. Да и то, что вы описали только подтверждает мои ...

olegmotov

Вот нашёл калькулятор https://vpayaem.ru/inf_contur.html индуктивность можно отсюда https://0jihad0.livejournal.com/13722.html В этом калькуляторе место подключения Cпар отличается от места подключения Cпар в схеме в Океана, поэтому для Океана он не подойдет. Такие расчеты можно в Excel сделать, в ...

olegmotov

Меня все-таки не устраивает явный недостаток низких в Океане, я не удержался и сделал бессмысленную и беспощадную попытку заменить динамик 3ГДШ2-8 на JBL Stage3 6427: https://ru.harmanaudio.com/%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8/%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE/STAGE36427.html Бес...

olegmotov

на втором океане тоже фон на 88.7. возможно нашел причина фона.на блок укв идет 4.50 вольта. вот еще проблемка.отпаял проводки от кнопки сеть. соединил напрямую.теперь не светится подсветка. Если на втором фон на той же частоте, то возможно это помеха. Не сравнивали с другими приемниками? На блок У...

olegmotov

С21 раньше не встречал его ставить? Для перестройки на FM не надо. Поставите, придется заново настраивать выходной полосовой фильтр ПЧ (там, кстати, еще и L5 с отводом). Другое дело (об этом уже здесь не раз писали), что сам по себе тракт УПЧ УКВ не обеспечивает нормальную полосу пропускания. Поэто...

olegmotov

У Ленинграда и полоса ПЧ минимум 180, и схема посерьёзнее Посмотрел - схема и правда посложнее и на транзисторах экономить перестали :-) Перестраиваемый входной фильтр, каскоды, стереодекодер, фикс. настройки, отдельный УНЧ для наушников. Только вот выходные каскады УНЧ в режиме B. Понятно, что эко...

olegmotov

иод паралельно L5 нарисован да ещё кондёр С21 появился. Для старого диапазона диод паралельно L6 нарисован. Для перестройки на fm это не имеет значения. Это выходной контур с ПЧ 10.7 и изменения относятся к ширине полосы ПЧ, на перестройку диапазона точно не влияют. Диоды поставили чтобы ограничить...

olegmotov

Rossttov (Анатолий) писал(а): ↑
11 дек 2021, 10:33
Не, не, не! Никаких измерений. Чисто интуитивно, )))

Я правда, что это я? Джентльменам верят на слово

olegmotov

vatsur писал(а): ↑
03 дек 2021, 19:53
ну не как заглушить фон

Пробовали дать питание от другого приемника? Отключить свой БП и подать питание с выхода БП другого.

valera9 писал(а): ↑
09 дек 2021, 21:42
маленький гул на 88.7.на других станциях такого нет.

Гул это не сетевой фон и зависит от частоты настройки УКВ? Пробовали подключить блок УКВ с другого приемника?

olegmotov

Rossttov (Анатолий) писал(а): ↑
10 дек 2021, 21:17
, Мой Океан звучит на уровне Ленинграда, из двух динамиков.

А можно немного подробнее что было доработано? На картинке не очень понятно.
И было бы интересно посмотреть на результаты измерений - АЧХ, искажения.

Найдено 282 результата