Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

givitm

Сигнальная земля на плату входов поступает с унч-п, а на него с оконечника, а на оконечник с платы выпрямителя через разъём +-31в.
Соединение с корпусом общего провода в оригинале сделано в трех точках: с конденсаторов фильтра, с 5 индюка и с 1 защиты.

givitm

Ну так там и было на выходе +-100мв с конвейера. Тоже в допуске.

givitm

Dimoniack писал(а): ↑
31 дек 2021, 19:14
R39, R40 поставили 2,4 кОм? Там конструкторы посчитали 2,4 , а завод поставил 2,5 с допуском+/- 50 Ом, а важны каждые 10, поверьте.

kir2410, прислушайтесь к сказанному. Поскольку в УН отсутствует эмиттерный резистор, малейшее изменение R39, R40 сильно влияет на ток левого плеча ДК.

givitm

Самый ! , а у меня с диодами в выпрямителе +-31в была однажды история. Подключил ослик. Смотрю пульсации. По плюсовому плечу всё ок, 100 Гц, а по минусовому 50 Гц. Напрашивается вывод - в обрыве один из двух диодов по "минусу". Прозваниваю диоды мультиметром - в порядке. Выпаял, прозваниваю - тоже ...

givitm

kir2410, попробуйте в небольших пределах поиграться током дифкаскадов, подбирая R45(R46).

givitm

Надеюсь, включаете с надетым разъемом XP9 ?
Вообще, проверьте как ОС заведена. Это был один из частых твиков "рукоблудами".
В стоке через тот шлейф идет ОС УМ. С отключенным шлейфом имеем Ку=R63/R51+1=221, т.е. усилку резко плохеет.

givitm

Вопрос к Самый !, FAI4 и другим, кто сталкивался с этим усилком.
В блоке регуляторов у DA2 в среднем положении движков баланса и подстроечника Ку=20.
Какой смысл делать такое большое усиление, чтоб потом гасить сигнал R35(36) на входе УМ.
Чисто для глубины регулировки баланса?

givitm

подать на вход усилителя с генератора частоты от 60 до 80 Гц, подключить параллельно АС осциллограф и понаблюдать что будет при подаче номинальной мощности и выше. Интересно, лишь у меня возбуд в УМ на этих частотах при работе именно на АС Интересные частоты... как раз зона резонанса мидбаса. Может...

givitm

Поделюсь опытом. Тут многие ругают, что выпрямитель сделан через ж... Действительно: переменка с транса заходит на плату, там через мост выпрямленное идёт дальше, и где-то с боку тонкими проводами подключены кондёры. Заимел на днях этот усилок. Вот что по шумам было в стоке: http://forumimage.ru/thu...

givitm

Для того, чтоб первый полюс поднять повыше, тогда глубина ОС будет равномерной на бОльшем участке слышимого диапазона. Хотелось бы знать, что это вам даёт ? Оно как бы... не только мне, но и всем даёт :) Мы же все боремся за улучшение линейности усилителя. В усе с ОООС это даёт снижение нелинейных ...

givitm

Basilio писал(а):да я заметил что емкость меньше и еще появились дополнительные детали) а для чего? мы же не слышим выше 20кгц

Для того, чтоб первый полюс поднять повыше, тогда глубина ОС будет равномерной на бОльшем участке слышимого диапазона.

givitm

1. При работе на акустику, имеем делитель в цепи ООС: R84 /R52(||R86+R2+R4) = 11/( 1,5||(11+0,36+0,18)) = 11/1,32 Странное решение с этой параллельной цепочкой (||R86+R2+R4). Получается, что Ку по постоянной составляющей не ограничен единицей, как в большинстве схем. 2. При работе на телефоны получ...

givitm

biom, желательно всё же в 1000 раз больше, чем то что вы указали

givitm

old_hippie писал(а):Нет. Падение напряжения 5,3 мВ на резисторе 1 ом - это 5,3 мА через этот резистор.

Судя по фото - там та версия оконечника, где параллельно 2х1ом. Т.е. падение напряжения 5,3 мВ - это 10,6 мА.

givitm

А подскажите необходимость в МУН наличия низкоомного резистора параллельно громкоговорителю. Вроде ж вольтодобавку снимаем уже не с выходного кондёра.

givitm

выставил ток покоя по 24мв, стал греться радиатор до 50гр. надо волноваться...!? 50° в покое? Многовато. У7101... при выключении аппарата в АС происходит щелчок , при включении его нет , реле срабатывает где-то через 3 секунды после подачи питания , а после отключения отпускает примерно через 2 сек...

givitm

goblin_ach, 1,5к нормально.
На схему с 2х1ом не смотрите, там по-другому делитель реализован.

givitm

в схеме на унч-50-8 резисторы 32, 33, 38, 39 в эмиттерах выходных транзисторов указан номинал 0,33 ома, по факту у меня стоят 1 ом. встречал модули где по два одноомных в паралель, на других не обращал внимания. это какая то модернизация от завода изготовителя или недостаток резисторов на складе? и...

givitm

Я предполагал, что МБМ лучшие и вечные. И не лучшие и не вечные. Большой уход ёмкости (особенно в бОльшую сторону), большие тангенс потерь и коэфф диэл абсорбции (хватают влагу из атмосферы через микротрещины между выводами и эпоксидкой). Те МБМ, что иногда встречаются на входе селектора У101... пр...

givitm

Там магнитопроводы ПЛ. Трансы с ним компактнее при той же мощи. Но 2 катушки мотать нужно.
А так да, окно у романтики большое оставлено. Ещё столько же домотать можно

givitm

Пишут, что магнитопровод ШЛ25Х32. Это около 70 Вт мощи.

givitm

Сразу подумал про усь Брагина. Глянул, а там ОУ в НЕинверт включении. По схеме - и там, и там - инвертирующее. Я про эту схему: http://forumimage.ru/thumbs/20200127/158015197055274176.jpg ...упс, уже повыкладывали... А что скажете по поводу R37/38 в ОДЕ? В целях борьбы с коммутационными искажениями...

givitm

Хорошо бы на аналоги взглянуть, как там частотная коррекция сделана. Я чего-то не припомню. Схем-то куча, со связкой "574-рассыпуха"... Сразу подумал про усь Брагина. Глянул, а там ОУ в НЕинверт включении. Кстати, у Брагина резисторы поднбные нашим R7 и R8 завёрнуты на стабилизированное питание ОУ....

givitm

На моей ОДЕ при включении реле не щёлкает.
А судя по схеме - питание поступает через НЗ контакты 1-2 и 4-5.

givitm

CCTV писал(а):
givitm писал(а):Токовую защиту пробовали отключать?
диоды Д4,5 поднять?

Лучше транзисторы Т4 и Т5 выпаять, чтоб наверняка (заодно их проверите).

givitm

FAI4 писал(а):- Если неисправность только в одном из каналов - значит причина в емкости С33 (вольдобавка)
Она просто подсохла и на НЧ "не держит" необходимую амплитуду "вниз" в каскаде УН.

Ессно в данной ситуации С33 первый на подозрении. Но CCTV пишет, что заменил.

givitm

Токовую защиту пробовали отключать?

givitm

CCTV писал(а):может что-то из пассивных элементов захандрило (конденсаторы, резисторы) - буду проверять.

А если осликом пройтись по всему тракту в УМ?

givitm

Самый ! писал(а):и про нагрузку- молчок.

В У101 как раз таки сказано: "установите SB1 в положение 1". Судя по схеме это отключает нагрузку.

givitm

Евгений_У писал(а):поведайте же неучу сакральные знания, что кроме переключения ручки на мА на стрелочном приборе надо сделать, чтобы замерить мА?

Переключить ручку на мВ, чтоб измерить падение напряжения на эмиттерном резисторе и по закону Ома посчитать мА.

givitm

Евгений_У, а что насчет других показателей по пт? Соответствуют схеме? Что на б-к-э VT9? Сопротивления в обвязке VT9 все проверили?

givitm

Евгений_У писал(а):ток покоя 8,79 и 8,78

Надеюсь, это в мА?

Евгений_У писал(а):Мистика какая-то,

Ну да, вряд ли сразу в обоих каналах VT9 пробиты. Может что с прибором?

givitm

Сразу бросились в глаза КД202: они раньше встречались часто, "порча" питание. Емкости параллельно- реально не спасали. 1) При выходе на АС 4Ом амплитуды порядка 5-6в., на диодах- имп. провалы до 1,5в! ...а в справочниках пишут 0,9в при токе 5а. Хотя прямой имп до 9а, но падение на таком токе не ука...

givitm

Думаю, под "цифровым" всё же имеется в виду аналоговый сигнал от цифровых источников,
который (благодаря импульсным БП и дельта-сигма ЦАПам) имеет большой спектр надтональных помех.

givitm

не стоит так категорично. Виноват, не хотел быть столь категоричным. Хотел обратить внимание на еще одну "особенность" земельного полигона в УП-ТБ. Действительно, встречал две модификации и УП и УМ. Но в обеих модификациях УП земельный полигон одинаковый. Токи стабов текут по сигнальной земле. И са...

givitm

неприятный фон с вч составляющей, в виде звука "бзззззь" ...при положении регулятора ВЧ в минимум Многие владельцы жалуются на такой фон, который усиливается при ВЧ на мин. У кого-то совсем еле заметный, только в паузах и в полной тишине, приложив ухо к колонке (например у меня), у кого-то чуть гро...

givitm

Rotel , есть ещё мысли... Соединение с корпусом общего провода в оригинале сделано в трех точках: с конденсаторов фильтра, с 5 индюка и с 1 защиты. Есть ещё возле рубильника лепесток, но он не в счёт. Вы, судя по схеме новой разводки, подключили корпус на плате входов. Старые соединения убрали? А т...

givitm

Общий подвода питания на плату входов (2 контакт U2) и УНЧ-П (4 контакт) не должны соединяться с "Общей точкой". Так получается петля. Однако в У101 они соединены с общей точкой. И вроде как нет там петли. На плате входов 2 отдельные земли (сигнальная и стаба 24в), и на УНЧ-П тоже две земли (там 4 ...

givitm

Перед трансом дроссель поставил 30мГн, емкость 0.47мкф. Это всё для борьбы с диф помехой, которая через низкочастотный транс почти не проползает. У вас, похоже, усь реагирует на синфазную помеху. Поставьте перед трансом синфазный дроссель, а диоды моста +/-31в каждый зашунтируйте 10нФ. А может что ...

givitm

Самый ! писал(а):Спасибо за фотки - сброшу в первый пост?

Конечно бросайте!
Пусть видят, что был "переходной" вариант унч-50-8.
PS: в этой ветке уже проскакивали сообщения владельцев данного варианта оконечников, например http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1592957#p1592957

givitm

FAI4 писал(а):убирается подпайкой паралельно R16 дополнительного резистора 1...10кОм

Самый ! писал(а):Т.е. с 200 Ом до 10кОм?!
Неужели реально допускаете изменение номинала R10-R16 в ПЯТЬДЕСЯТ раз?!

Спорщики...

Почему в пятьдесят?
R16 = 200ом.
Если ему параллельно подпаять 10к - будет 196ом.
Это на 2%, а не в 50 раз.

givitm

Тонкомпенсация в исходной схеме была классическая, на двух отводах... В принципе, переменные резисторы с двумя отводами встречаются - можно попробовать вернуться к исходной схеме Вот, только что попробовал. У меня как раз такой, с двумя отводами и частью нераспаяных деталей. Поменял R16 и R20 на 33...

givitm

Мне крайне любопытно взглянуть на этот УМ с "неправильными" резисторами. Вот фото: http://forumimage.ru/thumbs/20191209/157589828937687497.jpg http://forumimage.ru/thumbs/20191209/157589835355774851.jpg http://forumimage.ru/thumbs/20191209/157589839662802588.jpg Те МЛТ что лежат на плате - это 2,7о...

givitm

...из сервисной инструкции. Точно!! Схемы там нет, но перечень элементов в табл.4 - все есть. Кстати, стабилитронов в перечне нет. Видимо, их "оптимизировали" ещё раньше. А вот резисторы R47/48 указаны 1,2к. И теперь понятно, что с 1,2к таки будут заветные +-15в. А с теми, что установлены в реале (...

givitm

Выложу ещё раз на всяк случай: http://forumimage.ru/thumbs/20191204/157546069026195360.jpg Кстати, есть косвенное подтверждение правильности вышеуказанной схемы. Рассмотрим кусок схемы ТБ, которая шла в инструкции: http://forumimage.ru/thumbs/20191207/157575499745345149.jpg На входе DA1.2 ~180мВ, н...

givitm

Схема с резисторами на 1 Ом немного другая. Там во первых стоит по 2 параллельных резистора (а это 0,5Ом) ...а ещё там ИТ в первом ДК по-нормальному реализован. Нет, мы сейчас не о той схеме. Был выпущен ряд усилителей, где вместо 0,33ом на заводе тупо поставили по одному 1ом 0,5вт МЛТ и ничего бол...

givitm

переменные резисторы с двумя отводами встречаются - можно попробовать вернуться к исходной схеме А где то есть такая схема? Я видел две схемы, но обе с одним отводом... Тут пару раз мелькала эта схема. Выложу ещё раз на всяк случай: http://forumimage.ru/thumbs/20191204/157546069026195360.jpg Но я в...

givitm

Самый ! писал(а):Сдаётся, меряли гармоническим- а не динамическим сигналом.

Каюсь... синусом.

Самый ! писал(а):По поводу стабилитрона: он даёт возможность быстрее выставиться режимам в УМ, чем электролит большого номинала

100%. Даже быстрее, чем электролит малого номинала.

ЗЫ: сорри долго не отвечал, в командирВовках был

givitm

Я предполагаю, что техзадание требовало не занижать входное сопротивление усилителя ниже определённого значения. К тому же предполагалась работа от пъезоэлектрического звукоснимателя. Поэтому разработчики задались сопротивлением РГ 470кОм Но в трёхмикросхемном предусилителе РГ стоит после буфера и ...

givitm

"обычно стоит защита с задержкой включения АС" - я так и сделал. Просто интересен был замысел разработчиков.
"а электролитЫ- больше" - да куда ж больше. Здесь ток ДК 1,6мА, на номинальной мощности размах пульсаций на С31=50мкФ около 60мкВ. Это же усь первого класса сложности, а не коллайдер

Найдено 102 результата