Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Андрей Е

Ничего и не заглохла... тема то))).

Андрей Е

la59, Самый!, спасибо... лучше и не скажешь, так оно все и есть)))

Андрей Е

Драгоценные мои, не могу в полной мере выразить как я Вас всех вновь рад слышать! Всех Вас с праздниками бывшими и грядущими поздравляю! В данный момент времени занят и уже измучен изрядно (ибо приблизился вплотную) выбором нормального осциллографа для тестирования уже, с Вашей помощью, вполне работ...

Андрей Е

Дык писал уже про тестовый диск . Дёшево и сердито и всё сразу понятно . да, да... я помню. Диск скачал, спасибо, но мне его вставить оказалось не во что, кроме как в тот же ПК, а это та же звуковая и "снова-здорова" в результате. А если все же найти, что-то типа CD/DVD плеера, - уверености нет, ес...

Андрей Е

Здравствуйте, Уважаемые! Сезон закончился и стал я опять посматривать в сторону моего любимого усилителя. Осталось немного совсем... Напомню... Остановился я на том, что при его настройке, под Вашим чутким и всеобъемлющим руководством, столкнулся с тем, что мой дешевенький осциллограф DSO138 на 10кГ...

Андрей Е

Самый! теперь поделитесь секретом, как схватить эти диоды, так чтоб исключить их проворот при затягивании гайки? Ну никак...(((( la59, - отличный диск! спасибо! Его на болванку переписать теперь и пользоваться, устанавливая в устройства воспроизведения - в какое лучше всего? - НО НЕ В КОМПЬЮТЕР, кон...

Андрей Е

Нет, не рекомендовали пока... Самый!, - это те мощные диоды, что снизу шасси крепятся рядом с набором банок? Да, там гайками контакты поджимаются - весь пакет открутить-почичтить-стянуть по-новой? Проверял - шевелятся стяжки немного, незаконтрены, как минимум надо бы подтянуть. Теперь и вправду полу...

Андрей Е

la59, спасибо за совет. Да, можно поробывать подать сигнал с иного источника. У меня вторая есть карта в ПК. Можно с нее глянуть что будет на 10кГц. С другой стороны, посмотреть сигнал на 10кГц не самоцель же, действительно? Просто с ходу сейчас не получается. Вопрос смещается в сторону... С усилите...

Андрей Е

скос справа означает что электролиты по питанию "не держат напряжение, а успевают "просеть" на низкой частоте.Если посмотришь на 20Гц например - там этот эффект еще больше будет проявляться. FA14, этот скос то есть то его нет в левом канале при старинном С11 (к50-6) электролите в УМ . Менял их на с...

Андрей Е

Оставлял на каждом УМ электролит С11 старый К50-6. Как "музейные экземпляры" ко всему прочему. Проверял - живые были они. Толстые такие. 100мкФ на 25В. Решил все таки сейчас их заменить (в т.ч. и в связи с показаниями тестов на осциллографе) на современные электролиты, что и во всем аппарате - Jamic...

Андрей Е

Сделал тесты, как Вы учили, Гога. Тембра в центре, громкость макс. 225мВ на входе. Ничего не трогается не меняется. На 1000Гц напряжение 14.1В на канал (выставлено) 100Гц - 14.5В все нормально выглядит. 50Гц-15В (здесь на левом канале верхушечка верхней полуволны как бы притуплена немного иногда, а ...

Андрей Е

Получилось наконец настроить осцилл на смотрение пульсаций при выставлении защиты по току (вроде так называется). Все, как Гога сказал - увеличить выход с генератора и на осциллографе появляются волны-бугры и опустить на них ограничение-линию. В общем, так сделал. Но есть пара моментов: 1. Значение ...

Андрей Е

Для этого на твоем DSO138 нужно переключатель "CPL" (слева вверху) переключить в режим "AC" (в среднее положение - это "измерение переменного напряжения") Конечно в АС... Годы на здешнем форуме не прошли даром)))) Вроде бы получилось настроить усиление каналов и положения стрелок... Исходил из Vrms...

Андрей Е

А пульсацию напряжения питания можно этим DSO138 увидеть?
Пытался настроить - пока никак. Нет той картинки, что у Гоги на аналоговом осциллографе в видео.

Андрей Е

Тогда так... Сначала. При настройке усилителя подается сигнал амплитудой 225мВ и частотой 1кГц, как известно. С частотой понятно. А с амплитудой сигнала, т.е. с переменным напряжением, как быть? Где и как я могу увидеть эти ТЕ САМЫЕ ПРОПИСАННЫЕ ПРИ НАСТРОЙКЕ 225мВ (чтоб ничего не множить и не накиды...

Андрей Е

FLUKE 115 с задачей про честный замер переменного напряжения (мВ, В) справиться или нет?
Чтоб ничего не домнажать на 1.41, а мерить и видеть все как оно есть?

Андрей Е

1кГц можно измерить обычным милливольтметром. Гога, при 1кГц мне нужно переменное напряжение замерить. Вы в видео каким то элеткронным мультиметром это с успехом выполняете, исходя из фактических показаний на диспелее. Мой дешевый DT832 так не может (до 50Гц только). DSO138 осцилл при измерении пер...

Андрей Е

Опять те же "грабли", что не все приборы могут корректно измерять переменное напряжение на таких частотах, выходит?
Чем же все таки измерить и выставить нужное значение, каким нибудь FLUK-ом поди 115-ым, ну не

la59 писал(а):высокоомным ламповым вольтметром

,
в самом то деле?))))

Андрей Е

Здравствуйте. ...все. Сезон дачно-огородный начался))) Времени больше заниматься усилителем нет... Да и пора уже по-любому заканчивать всю эту длинную историю. Вот теперь я и подошел к тем вопросам с чего все и началось))) Очередная попытка с претензией на "последнюю" настроить усилитель по видео ру...

Андрей Е

Понятно. Спасибо. Про соответствие шумов паспортным значениям - не припомню такого. Сунулся было, а там как то в децибеллах это надо мерить, а как - так и не понял... Буду надеятся, что после полной сборки усилителя (в корпус и пр.) возможно гул исчезнет окончательно. Об этом и Ретроман говорил уже....

Андрей Е

Здравствуйте! Вот я и вернулся. - регуляторы тембров должны быть в СРЕДНЕМ положении. ну, в среднем то когда они у меня (с закороткой) - тишина))) А при выводе регулятора НЧ вправо на макс. появляется этот еле различимый (но все же он есть) НЧ гул, как и шип ВЧ, кстати... Так может быть и должно быт...

Андрей Е

Андрей Е писал(а): Справа линия с легкой тенденцией к синусу 5-6мВ, слева более выраженный синус (но не такой, как был явный) и 6-7мВ. - это где? На разъеме акустики? Нет, это на выходах операционных усилителей К140 левого и правого канала (с плату регуляторов - с предварительного, если не ошибаюсь...

Андрей Е

Тестер - в режим прозвонки, один щуп - на общий, второй - на все подозрительное, из конструктива. Должно звенеть. ... осталось только добавить: -Элементарно, Ватсон! Что же я сам то не догадался... За это время, по совету из журнала древнего, как сам усилитель, решил попробовать заменить Т5 и Т6 на...

Андрей Е

Проверить, все ли железо имеет контакт с общим - корпуса регуляторов, рамки шасси и пр. Если да, то все нормально. Скорее всего, при окончательной сборке оно само уйдет. Да, я помню, Вы писали неоднократно об этом. Проблема в том - я не понимаю, как это сделать. Подозреваю, что скорее всего нужно п...

Андрей Е

В рассматриваемом случае - меняется с улучшением характеристик: 3107 шумит меньше. Ясно. 3107 металл-не металл заморачиваться тоже думаю не стОит... Значит правильно 203 на 3107 поменяли в свое время, это хорошо))) Тогда после всего по усилителю что осталось - при закоротке слева в наушниках еле ра...

Андрей Е

КТ361Б напр К-Э 20В , КТ361Д напр К-Э 40 в , сам делай выводы . у них еще и беты разные согласно тех же справочников... Сейчас по факту стоят Б и не только у меня, в схеме той что у меня есть вместо них Д - интересно было узнать почему перешли с Д на Б. Какая выгода? Лучше-хуже было-стало. Может ес...

Андрей Е

Стабилитрон Д3. Замена. Пока самовозбуждения левого операционника (шкварчений с периодическими повышением ВЧ шумов слева) не замечано...)))) Заменил его еще на выходных - просто ждал-отслушивал, мало ли чего... Спасибо за помощь!!! Немного греется резистор R3. Но, наверно, - ничего страшного... Посл...

Андрей Е

Андрей Е писал(а): old_hippie писал(а): Нет. Отключить точку 7 (или 11) - в зависимости от того, какой канал возбуждается. Нет точки 11. Есть т.1 - минус питания и есть т.7 - плюс питания. Как это конкретно делается? - выпаять ОУ, подогнуть ему соответствующую ногу и запаять обратно? Не так ли? Нет...

Андрей Е

Послушайте, а как же все это "бьется" с тем, что этот режим, - допустим, пусть это действительно самовозбуждения ОУ, - его возникновение имеет непостоянный хаотичный характер и не зависит от напряжения? Напомню, шумы возникают лишь при регулировке минусового подстроечника и то справа, то слева, то Н...

Андрей Е

Да. Было такое. Но тогда я так и не понял - отключить от выхода Операционнго Усилителя то, что идет дальше - это как? Выход с ОУ это проволочные выводы - пара из всего 7 выводов - как же их отключить не выпаивая ОУ? Да и, собственно, дальше то - только контакт, с него провод на УМ. Все... Ну, не пон...

Андрей Е

1. замерить амплитуду шума на R3 (см. выше) Вопрос №1: "Какой амплитуды уровень шума?"(сколько делений осциллографа занимает и при какой чувствительности входа (мВ/дел) -?) 1. Чувствительность осцилла максимальная - 10мВ (режим AC, 10мВ, 1Х, делитель на щупе 1Х). Амплитуда шума на R3 около 2мВ - шу...

Андрей Е

источник шума - сам операционник, он и дает помеху на питание. Самовозбуждение, потому и греется. Я, признаюсь, очень слабо представляю что такое самовозбуждение... Может Вы имеете ввиду, что внутри ОУ помеха на входе по питанию вызывает шумы-помехи в звуковом тракте, так? (Операционник менялся на ...

Андрей Е

Самый! - вернись, я все прощу))))!!!! Я тут похоже попал на ту тему про стабилитроны и шумы что 2 года т.н. в другой ветке обсуждалась Вами же, Уважаемые,: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=92015&start=100&st=0&sk=t&sd=a Вчера, как мне и советовали, решил просто выставить питание +-14В стабил...

Андрей Е

Unga, просто изменение уровния ВЧ шипа при вращении минусового подстроечника происходит хаотично в разных ушах и при напряжении менее 14В может возникнуть, и может пропасть при напряжении более 14В. Вот что не радует совсем. Т.е., выставив -14В, - не факт, что получишь оптимальное звучание. уже убед...

Андрей Е

Каждый резистор - на свой канал (соединение резистора: "Вход-Общий") Т.е. на каждый канал резистор 10кОм? - причину "тусклого" звука нужно искать в ДРУГОМ месте. А вот чуть тронешь подстроечник и шипит усилитель по другому и звук не тусклый)))) Так в каком месте тогда искать? - чтобы спать спокойно...

Андрей Е

Еще вопрос. Транзисторы Т1 и Т2 на входе платы фильтров. В виданных мной схемах усилителя из интернет, в моем усилителе, на фото таких же усилителей форумчан, в сети - замечал, что установлены там тр-ры КТ361Б. В моей же схеме, что была с усилителем, там указаны транзисторы КТ361Д! Но видно схема ле...

Андрей Е

- на выводах АС.Выход наушников не подходит. Я имею ввиду - при подключенных наушниках можно мерить шум на выходах АС? В этом режиме на них сигнал идет? Более правильно вместо закоротки поставить постоянный резистор 10 кОм примерно.Резистор подключается между выводом входа и выводом Общего.Можно та...

Андрей Е

- поскольку вас шумы беспокоят, то измерьте уровень шумов на выходе усилителя.Вход - закрыт (резистор 10 кОм на общий)Регуляторы громкости и тембров - в среднее положение Я правильно понимаю, это выходы усилителя на АС? Это при использовании наушников проделать можно? Выходы АС не отсекаются при по...

Андрей Е

1) настройка стабилизаторов НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ по звучанию или шумам. Никто и не говорил, что - производится. Настройка производилась с помощью мультиметра DT832 и осциллографа DSO138. Контроль шумов призводился лишь для доп. контроля. И не зря. Все согласно: "Ретроман писал: Точнее надо, один раз. Чт...

Андрей Е

Андрей Е писал(а):Вращение подстроечника R7 ..Это тот подстроечник который я как раз и отогнул для чичтки на полном ходу где-то вначале темы. Соответственно выходные тр-ры и пр. - в помойку. Было дело.Транзисторы от этого не умирают!Ни выходные, ни входные - ни какие. Да, Гога, попутал я тот подстр...

Андрей Е

Для дополнительного снижения пульсаций на выходе стабилизаторов Так в том то и вопрос, а нужно ли снижать? Что дает снижение и неснижение? Получается больше глазами напугался увидев на одном из выходов чуть большую пилу в 4мВ... вместо идеально ровной линии. Может ее и не бывает там никогда этой ли...

Андрей Е

...что-то я уже запутался в конец... про 30В уже спрашивал-обсуждали... А тут что-то где-то шумит и пульсирует.(непонятно что и где)И пытаемся это (что-то где-то) починить. Ваша правда... не до конца и не всегда понимаю, что измеряю и как и вообще что должно быть то в идеале. Итого: на выходе с БП п...

Андрей Е

Наконец отключил полностью БП от платы фильтров - так понимаю питание предварительного усилителя? В канал тишина, ни фона НЧ, ни ВЧ шумов, ни шкварчений... прикосновение к плате РФ со стороны печати отзывется в соотв. каналах. БП. На коллекторе Т1 (П213Б) +14В постоянки, 30В переменки, синус 2мВ. На...

Андрей Е

Т.е., КЭ 1 ом, после замыкания БЭ - 33 ома? К-Э = 1 это не один Ом, это бесконечность... Проверяйте конденсаторы... Что-то недофильтруется. Т.е. это те два больших электролита по 1000мкФ изначальных, что работают в схеме перед этим транзисторами? Правильно? В общем так, если выстроиь все в одну цеп...

Андрей Е

Попробуйте все же сменить полярность щупов... Сменил. Плюс на К минус на Э = 1, замыкание Э-Б дает 32...33 Ом. В помойку? Пила, скорее всего, идет от исходных 50 герц. Оно шума не даст, только фон. Cудя по амплитуде 3..4мВ фон мизерный но все же есть выходит, может он как раз и "подогревает" дополн...

Андрей Е

А если цифровой, то, скорее всего, измерять надо на омах (не доводилось цифровиком измерять германий...). Рекомендации - те же: измеряем КЭ, потом замыкаем базу на эмиттер. Цифровым получается на пределе 2000 Ом, но там еще функция проверки диодов - вижу значение то 100, то 80, то 75...77 только че...

Андрей Е

Стрелочным прибором на килоомах - плюс тестера на эмиттер, минус - на коллектор. Тестер покажет обратное сопротивление перехода ЭК. После этого замыкаем базу на эмиттер - стрелка должна резко упасть, показывая увеличение сопротивления. Чем больше разница в показаниях первого и второго измерения - т...

Андрей Е

Old_Hippie, я понимаю о чем Вы... ...смысл, хобби, - я просто усилитель пытаюсь привести в порядок, вот и все))) Мои опыт и знания = 0, желание наладить (осознано) = бесконечность... Судя по показаниям "тестера"))). Безгранично рад любым "подвижкам-прояснениям" в этом деле. Слава Богу, Вы мне до сих...

Андрей Е

Отлично! Я очень рад)))
С темой нагрева 807-ых получается разобрались! Теперь я спокоен на их счет.

Спасибо, Уважаемые, за теоретическое обоснование нагрева означенных транзисторов и практическое подтверждение.
Это же просто здорово!

: Переходим на новый уровень))) Замена ОУ)))

Андрей Е

Ну, вот и отлично, Ретроман! Благодарю за информацию! Что и требовалось доказать))) У меня так же, похоже. При накинутых 20мА ТП все нормально играет, но оставил 25мА (- наверняка чтоб)) ) субъективно нравится больше звучание - звук как бы плотнее стал, пособранее... ну не знаю, пока так. Не долго и...

Найден 251 результат