Поломка Олимпа от статического напряжения.

[Евгений Петрович]

Здравствуйте, люди добрые, уважаемые господа, доброго времени суток всем! Я только что зарегистрировался с целью получения помощи (если это возможно!). Дело вот в чем: сравнительно недавно осуществил школьную мечту, заимел бабинник Олимп 005С! По детству возможности не было, а музыку люблю; со школы все целое и кассеты с винилом сохранил! Все работало прекрасно, пока я не заметив, что очень наэлекрилизован от дивана, подошел к магнитофону для замены катушки! Через расстояние в 2-3 см.(я опешил просто!) такая искра долбанула! И аппарат встал! Сейчас так- включаешь сеть- загорается панель как обычно и слегка подергиваются и останавливаются оба натяжителя! Все, на кнопки ЛПМ не реагирует! Я по образованию механик, разберу-соберу, в школе сам цветомузыки собирал (все работает), но это, пардон, не мой уровень! Кому заниматься-есть, люди радиомеханики есть, помогут! Сорентируйте, пожалуйста, господа-профессионалы, куда нырять! Заранее благодарен, прошу прощения, если сумбурно написал!

[владлен]

Здравствуйте!

Кому заниматься-есть, люди радиомеханики есть, помогут!

так вы им в ремонт его и отдайте....

[Евгений Петрович]

Спасибо, что обратили внимание на мою проблему! Это понятно, я так и сделал, но может опыта большого у человека нет, или с Олимпами не сталкивался. Я сам с компьютерами на Вы, даже сейчас с трудом регистрируюсь и с Вами общаюсь, но, как говорится - жизнь научит! Я уже и руководство, и схемы скачал, просто хочется, что бы лишнего не колупали, а пока, я вижу, методом научного тыка все!

[vuazan]

Было у меня такое
Заменил блок управления целиком, все вошло в норму
Что именно было с блоком, не знаю

[HyC]

С блоком может быть очень плохо, я точно так-же статикой в свое время блок отшиб, менял там почти десяток микросхем, включая один из процессоров.

Что отгорело - без приборов сказать нельзя. Блок - сложный, без понимания как он работает за ремонт браться бесполезно.

[xman]

Один знакомый подобным образом укокошил дорогущую цифрозеркалку. При вылезании из автомашины набрался статики, потянулся за фотоаппаратом, щелк - и всё… восстановлению не подлежит.
В автоматике мафона если там кмоп микросхемы - им кранты полные. Если на ТТЛ - возможно удастся отделаться заменой одного или нескольких корпусов. В любом случае надо отдавать спецу, желательно опытному.

[Eats]

Спасибо, что обратили внимание на мою проблему! Это понятно, я так и сделал, но может опыта большого у человека нет,

Так отдайте тому, у кого он есть большой!

или с Олимпами не сталкивался.

Да это и не Олимп, а так, олимпишко. Олимп был 003, отец всех Олимпов и Электроник. 004-я также удачная модель. А 005 — это недоразумение, по партийному приказу пролезшее из 1-го класса в 0-й.

жизнь научит! Я уже и руководство, и схемы скачал...

Скажу больше жизни: ремонт Вашего аппарата будет дороже покупки другого, ещё исправного.

[dewz]

А если-бы было заземление такое не случилось?

[HyC]

Заземлять надо себя а не аппарат. То есть одевать антистатический браслет. Тогда бы не случилось.

[himik deda]

Заземлять надо себя а не аппарат. То есть одевать антистатический браслет. Тогда бы не случилось.

??? а как он выглядит-работает?..

[Blackbird]

??? а как он выглядит-работает?..

Выглядит как лапа схватившая тебя за руку А работает так что заряд образующийся на вас стекает в заземление - однако поэтому в доме нужно заземление и не фуфельное и ессно вы будете привязаны к нему проводом иначе никак .. Щас бывает и по другому делают - жестоко ионизируют воздух . Но что лучше и что хуже еще вопрос ..

[himik deda]

??? а как он выглядит-работает?..

Выглядит как лапа схватившая тебя за руку А работает так что заряд образующийся на вас стекает в заземление - однако поэтому в доме нужно заземление и не фуфельное и ессно вы будете привязаны к нему проводом иначе никак .. Щас бывает и по другому делают - жестоко ионизируют воздух . Но что лучше и что хуже еще вопрос ..

так это - как пёс, на цепочке-проволке привязан? а если Олимп "пробъёт" , 220вольт через меня в "землю"? и что тогда лучше?!.

[Blackbird]

так это - как пёс, на цепочке-проволке привязан? а если Олимп "пробъёт" , 220вольт через меня в "землю"? и что тогда лучше?!.

Там не совсем так - я заводской как то разбирал - думал не контачит - ан не усе пЕрдусмотрено .. Между железякой которая на руку и проводом который на заземление резистор в мегом торчит . Так что при пробое тебю щипанет но не сильно В то же время для статики хватает стекать . Ну можно еще поставить заземленную площадку где то рядом и постоянно об нее хвататься снимая заряд . Однако только не голыми руками - на работе задолбало от линолеум башмаками ловишь причем именно тогда как на стул садишься . Если пальце то искра миллимтеров пять бывает и дергает нехило . А вот если например в руку ключ взять большой и через него - то вроде и ничего кроме искры особо не чуеш

[xman]

если например в руку ключ взять большой и через него - то вроде и ничего кроме искры особо не чуеш

Потому что очень чувствительно точечное стекание или удар статикой. А ключ замкнут с рукой по большой площади, поэтому боли не причиняет. Также и браслет, но надо подключать к заземлению строго через резистор 8… 20 МОм, причем лучше не один, а составленный из нескольких включенных последовательно.

[ssmmiill]

Все работало прекрасно, пока я не заметив, что очень наэлекрилизован от дивана, подошел к магнитофону для замены катушки! Через расстояние в 2-3 см.(я опешил просто!) такая искра долбанула! И аппарат встал!

вы можете , хотя бы примерно, локализовать куда именно "долбанула" искра на поверхности Олимп 005С? (например на поверхность кнопок управления)

[FAI4]

скорее всего вылетела логика управления

[ssmmiill]

скорее всего вылетела логика управления

тогда первое под подозрением кр145ик

[Vygandas]

При пробное 2-3 см в подозрение ВСЕ что стоит хоть сколько то рядом с вводом линий управления
Советую вырезать все микросхемы и в панельки ставить новые, но если нет желания мучиться меняйте весь блок.
Управление в О-005С ещё то извращение

[Дмитрий (das)]

Не так давно, год назад или чуть более...

Произошла гроза, вылетел сетевой роутер, c WiFi, встроенная сетевая карта в компьютере и БП компьютера. Фактически - та же самая статика. Вообще такое, от вылетевшей искры из тела, было не один раз. Как пример - умершая К174ПС1 в блоке ДЧМ тюнера Радиотехника Т-101. Скажете, где эта самая ПС1 и где тело... а вот же, такие вот чудеса, вылетела именно ПС1.

скорее всего вылетела логика управления

Именно так. Но и другие чудеса возможны. Без специалиста - никак, и лучше - признанного.

[ssmmiill]

Учитывая что логика к561 копеечная, проще поставить панельки и заменить, только на кр145ик панелек не видел, но первые они под подозрением

[Дмитрий (das)]

Еще лучше заменить эти самые К561 на импортные аналоги, серии CD40ХХA, MC140xxA, CD45xxA... если память не изменяет. СтоЯт те же самые копейки и самую малость надежней будут. А вот у К145ХХ я импортных аналогов не помню.

[Vygandas]

только на кр145ик панелек не видел, но первые они под подозрением

Элементарно выпиливаются надфилем из двух 24 контактных панелек

[FAI4]

Более подвержены статическому напряжению ИС на МОП/КМОП (176,561, процессоры и т.д.), чем ТТЛ-логика.

[Blackbird]

Более подвержены статическому напряжению ИС на МОП/КМОП (176,561, процессоры и т.д.), чем ТТЛ-логика.

Ви таки все таки различайте - у 176ой защиты по ногам от статики нет никакой а у 561ой есть да и у современных микрух аналогично . Хотя конечно уконтрапупить можно любую

[Starlight]

Заменил блок управления целиком

Тоже было такое.
И телек Горизонт так же был пробит статикой (блок радиоканала), но обошлось: был запасной блок.

[HyC]

вы можете , хотя бы примерно, локализовать куда именно "долбанула" искра на поверхности Олимп 005С? (например на поверхность кнопок управления)

А это уже непринципиально совершенно куда шибануло. Лично я шибал своего олимпа в кнопку воспроизведения, и кроме БУ у меня вынесло разрядом ушник расположенный на БЗВ. Так что только пациента для дефектовки вскрывать, может зацепить что угодно.

[Ремор]

Спасибо, что обратили внимание на мою проблему! Это понятно, я так и сделал, но может опыта большого у человека нет, или с Олимпами не сталкивался. Я сам с компьютерами на Вы, даже сейчас с трудом регистрируюсь и с Вами общаюсь, но, как говорится - жизнь научит! Я уже и руководство, и схемы скачал, просто хочется, что бы лишнего не колупали, а пока, я вижу, методом научного тыка все!

Если есть руководство по принципу работы,читаете про "мозг"145ик и мыслите:при нажатии кнопок ,на её выходе должна быть определённая комбинация напряжений высокого и низкого уровней.На основании этого делается заключение об исправности мозга или других последующих цепей.Для этого нужен вольтметр,осц-ф или логический пробник.Если не соображаете, ищите спеца,который либо возмётся за восстановление ,либо, вычислив неисправный блок,скажет какой купить.Самому лезть с установкой "кроватей" не советую:демонтаж из 2х стороннего печатного монтажа без навыков приводит к обколхоживанию и умертвению блока и невозможности его восстановления

[kubrvl]

Заземлять надо себя а не аппарат. То есть одевать антистатический браслет. Тогда бы не случилось.

и шапочьку из фольги.... ахренеть.... я от пылесоса наэлектризовываюсь. одна баба на заводе лет 11 назад мегапожар устроила.... вывод; нахрен такие школьные мечты осуществлять? хотя да, богатые тоже плачутЪ

[FAI4]

Нужно сохранять предписанные СанПиН уровень влажности в помещении !!!

[kubrvl]

FAI4
да причём тут уровень влажности?? читай выше, одна баба. а их там работало три. и только одна наэлектризовывалась от шанга со сжатым воздухом. попервах её током било при прикосновении к железу. наш электрик изолировал места её касания, и после этого случился огромныый пожар. она продула трансформатор электровоза от пыли, и не успела коснуться ведра с бензином для промывки от мазута. ведро вспыхнуло от искры, она в испуге опрокинула его, а рядом малярка.... ну и пошли рваться бочки с краской и горючими материалами. официальная версия сего пожара - короткое замыкание проводки хрен знает где, и никем не обнаружено.

[HyC]

FAI4
да причём тут уровень влажности?? читай выше, одна баба. а их там работало три. и только одна наэлектризовывалась от шанга со сжатым воздухом. попервах её током било при прикосновении к железу. наш электрик изолировал места её касания, и после этого случился огромныый пожар. она продула трансформатор электровоза от пыли, и не успела коснуться ведра с бензином для промывки от мазута. ведро вспыхнуло от искры, она в испуге опрокинула его, а рядом малярка.... ну и пошли рваться бочки с краской и горючими материалами. официальная версия сего пожара - короткое замыкание проводки хрен знает где, и никем не обнаружено.

Враки. Хотите на спор потушу окурок в ведре бензина ?

Вот воздушно-пылевая смесь сдетонировать могла. Бензин в жидком виде что искрой что окурком поджигать замахаетесь. Каждый кто в мороз машину не смог завести вам насчет искры подтвердит.

Кстати пулесос меня тоже беспощадно хреначит статикой. У него центробежный фильтр, и электризуется он - обнять и плакать.

[kubrvl]

на спор потушите. там было полведра, искра проскочило о верхний край. не враки. тем более ведро сразу было опрокинуто на пол, что мгновенно увеличило площадь испарения. хотя не факт, что вы и на спор потушите. либо это не бензин. в солярке да, реально в ведро с соляркой кидали горящие бычки. даже летом в жару не загоралось

[HyC]

на спор потушите. там было полведра, искра проскочило о верхний край. не враки. тем более ведро сразу было опрокинуто на пол, что мгновенно увеличило площадь испарения. хотя не факт, что вы и на спор потушите. либо это не бензин. в солярке да, реально в ведро с соляркой кидали горящие бычки. даже летом в жару не загоралось

И в бензине не загорится. И в этиловом спирте. Сюжеты из художественных фильмов - враки.

Искрой можно только пары поджечь. Энергии не хватит иначе. Но от ведра концентрация недостаточная. А у окурка недостаточно температуры, а у бензина слишком большая теплоемкость.

[kubrvl]

Сюжеты из художественных фильмов - враки.

нуну. а то, что Сталин принимал на вооружение дизельные танки в то время, как у немцев были бензиновые, тоже враки?? а ему именно этот фокус с ведром показывали.

[HyC]

Сюжеты из художественных фильмов - враки.

нуну. а то, что Сталин принимал на вооружение дизельные танки в то время, как у немцев были бензиновые, тоже враки?? а ему именно этот фокус с ведром показывали.

Что принимал на вооружение возможно не враки. Что фокус показывали - враки. Вы этот фокус можете проверить лично чтобы убедиться что он не работает.

Дизельный двигатель в общем случае способен работать вообще на всем что горит. Что в условиях военного времени и плохого снабжения охрененное преимущество.

[Дмитрий (das)]

Дизельный двигатель в общем случае способен работать вообще на всем что горит. Что в условиях военного времени и плохого снабжения охрененное преимущество.

По воспоминаниям ветеранов ВОВ, в боях у Грозного танки Т-34 заправляли тамошней нефтью... танки дымили, но ехали.

А бензин, в открытой плошке, от окурка, не загорается. Сам проверял.

[himik deda]

Живёт!!! такой парень, - почти друг детства, Валерий Тар--ко...
В 90-е, работал водилой, переливал соляру /на трассе/ - из канистры в бак, /курил при этом, фигня-же вроде/, уши оплавлены до сих пор...
Благо, другие знакомые, в то время были при ДЕНЬГАХ!!!, заказали У-2!!!, операционную, врачей, и т.д. и т.п...
А вы говорите бензин...
.!!! МУКА /пшеничная, и не только/!!! - элеваторы на воздух "поднимает", в прямом и переносном смысле...

[kuzmin]

Данный магнитофон должен ремонтировать специалист, который разберётся в логике работы блока управление, прочесть схему и прочее. Панельки для 145 серии, у которой выводы с одной стороны отформованы в 2 ряда, существуют заводские, найду, выложу фото.
У соседа, когда не было газа и топились солярой, был бак на 10 кубов в подвальном помещении, почти полный, была маленькая утечка, ведро набиралось за сутки. Одной точки электросварки хватило для устранения течи, след утечки сгорел и потух, с бензином это бы не прокатило.

[kuzmin]

Мука взрывается от искры при определённом процентном соотношении с воздухом.

[kubrvl]

с бензином это бы не прокатило

при мне бензобак от урала (автомобиля) взлетал метров на 100 при попытке прикоснуться сваркой, при том, что этот бак часа три висел у меня на выхлопной выпаривался. в армии дело было.

[FAI4]

У нас в армии один ночью решил посветить спичкой в бензобак Урала, чтобы посмотреть сколько там бензина...

[HyC]

с бензином это бы не прокатило

при мне бензобак от урала (автомобиля) взлетал метров на 100 при попытке прикоснуться сваркой, при том, что этот бак часа три висел у меня на выхлопной выпаривался. в армии дело было.

В баке, особенно если он почти пустой паров скапливается много. Вот они и детонируют. Их для сварных работ (что бензобаки что цистерны) продувать предварительно надо.

[Евгений Петрович]

Парни, всех приветствую! Был в отъезде, приехал, проверил почту и был приятно удивлен, сколько откликнулось человек! Спасибо за советы, респект, как сейчас говорят, и уважуха! Очень понравилась шутка-" на фиг нужна такая "сбыча" школьных мечт!"... А сколько информации по возможным пожарам от статики, учитывая, что у меня на сегодняшний день 24 календаря в пожарной охране! И устройство танков затронули, да что там говорить,- приятно общаться с образованными людьми! Люди добрые, все подсказки передам местным мастерам, тем более, что теперь я по сравнению с ними в плане форумов- крутой хакер!

[Ремор]

Танкисты-трактористы наварят броню-экраны,статика точно уже не пробьёт и прямое попадание ядерного заряда олимп выдержит...

[владлен]

А сколько информации по возможным пожарам от статики,

да уж, словесный понос имел место..... как всегда....
А Гланое, Вы когда нибудь слышали в сводках новостей: "........ причиной пожара стал разряд статического электричества......"?
(если только речь не идет об "атмосферном электричестве"- но тогда так и говорят - Удар молнии)...

Искрой можно только пары поджечь

Вам бы за диссертацию сесть.... Многие ведь не знают....

Энергии не хватит иначе.

Какой энергии? В Джоулях можете озвучить порог воспламенения и концентрационные пределы? А если вдруг хватит, то можно и без окислителя реакцию запустить??

Но от ведра концентрация недостаточная.

Пардон, у вас есть численные данные по концентрации паров бензина, налитого в ведро? Сравнить с порогом воспламенения бензовоздушной смеси при заданной температуре есть возможность?

А у окурка недостаточно температуры, а у бензина слишком большая теплоемкость.

Да да да -- охотно верю.... А какая температура у окурка?
П.С. В ДеДстве был свидетелем такой картины: сосед из дома напртив завел свой ИЖ-юпитер, закурил,и решил визуально определить количество топлива в баке, открыл крышку бака (с папиросой в зубах).... Дяденьку спасли... Скорая приехала на удивление быстро...(правда, что бы вызвать, надо было бежать до телефона - автомата) Всего где то через недели три дяденьку выписали из больницы....
... Как то ни у кого удивления не вызывало, что причиной этого события стало наличие папиросы в зубах.....
Еще один прикол - уже из юности - был среди нас один дурачОКЪ, который любил демонстрировать такой фокус - сидя верхом на ЯВе-350, открывал крышку бака и сувал туда бычок,иногда был слабый хлопок -- девчонки весело визжали....Если хлопка небыло - он встряхивал ЯВУ под собой влево вправо и повторял опыт.
Но однажды ему не совсем повезло - бак оказался почти пустой.......и фокус оказался более зрелищным. И еще натянутая тройка по физике у него была, как потом выяснилось....
И зачем же запрещают курить на территории АЗС --- дурачки наверное- не знают, что от окурка бензин не воспламеняется....

[cvyazov]

А сколько информации по возможным пожарам от статики,

да уж, словесный понос имел место..... как всегда....
А Гланое, Вы когда нибудь слышали в сводках новостей: "........ причиной пожара стал разряд статического электричества......"?
(если только речь не идет об "атмосферном электричестве"- но тогда так и говорят - Удар молнии)...

Искрой можно только пары поджечь

Вам бы за диссертацию сесть.... Многие ведь не знают....

Энергии не хватит иначе.

Какой энергии? В Джоулях можете озвучить порог воспламенения и концентрационные пределы? А если вдруг хватит, то можно и без окислителя реакцию запустить??

Но от ведра концентрация недостаточная.

Пардон, у вас есть численные данные по концентрации паров бензина, налитого в ведро? Сравнить с порогом воспламенения бензовоздушной смеси при заданной температуре есть возможность?

А у окурка недостаточно температуры, а у бензина слишком большая теплоемкость.

Да да да -- охотно верю.... А какая температура у окурка?
П.С. В ДеДстве был свидетелем такой картины: сосед из дома напртив завел свой ИЖ-юпитер, закурил,и решил визуально определить количество топлива в баке, открыл крышку бака (с папиросой в зубах).... Дяденьку спасли... Скорая приехала на удивление быстро...(правда, что бы вызвать, надо было бежать до телефона - автомата) Всего где то через недели три дяденьку выписали из больницы....
... Как то ни у кого удивления не вызывало, что причиной этого события стало наличие папиросы в зубах.....
Еще один прикол - уже из юности - был среди нас один дурачОКЪ, который любил демонстрировать такой фокус - сидя верхом на ЯВе-350, открывал крышку бака и сувал туда бычок,иногда был слабый хлопок -- девчонки весело визжали....Если хлопка небыло - он встряхивал ЯВУ под собой влево вправо и повторял опыт.
Но однажды ему не совсем повезло - бак оказался почти пустой.......и фокус оказался более зрелищным. И еще натянутая тройка по физике у него была, как потом выяснилось....
И зачем же запрещают курить на территории АЗС --- дурачки наверное- не знают, что от окурка бензин не воспламеняется....

Лично был свидетелем того,как один мужик бросил горящую сигарету в ведро с бензином,и,ничего не произошло.Возможно при затяжке и воспламенилось бы.Газ тоже не воспламеняется от сигареты,проверьте на зажигалке.

[владлен]

мужик бросил горящую сигарету в ведро с бензином,и,ничего не произошло.

а один мужЫГ прожил 94 года с пулей в башке....
https://utro.ru/articles/2012/04/27/1043389.shtml
и умер в возрасте 104 года... Далеко не каждый и без пули проживет столько...

[old_hippie]

А какая температура у окурка?

600 АФАИР. На ветру и при затяжке - больше. 800-900.
Бензин в жидком виде не горит, только пары.

Температуры окурка естественного тления - не хватает, для поджигания паров.
Искры - может и хватить, вполне. Бензиновые зажигалки так и работают (парогенератор в виде фитиля и кремень).
Кроме того, бензин бензину рознь, могут быть (и есть) отличия в температуре кипения легких фракций.

[владлен]

А какая температура у окурка?

600 АФАИР. На ветру и при затяжке - больше. 800-900.
Бензин в жидком виде не горит, только пары.

Температуры окурка естественного тления - не хватает, для поджигания паров.
Искры - может и хватить, вполне. Бензиновые зажигалки так и работают (парогенератор в виде фитиля и кремень).
Кроме того, бензин бензину рознь, могут быть (и есть) отличия в температуре кипения легких фракций.

вы мне это рассказываете?

[old_hippie]

Самому лезть с установкой "кроватей" не советую:демонтаж из 2х стороннего печатного монтажа без навыков приводит к обколхоживанию и умертвению блока и невозможности его восстановления

Выгрызть "561"-ю кусачками под корень, около корпуса. Ноги выпаять по одной. Запаять кровати, поставить новые "561"-е или "40ХХ". Если не включилось, дергаем под корень "145-ю" и запаиваем кровать под нее, ставим новую "145"-ю и желательно новый комплект 561/40ХХ.

Это если совсем не думать и при этом минимизировать риски и затраты.