Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

Сообщение

Kotik · #151

Мои попытки выставить головки на многоголовых катушечниках "Олимп" и "Илеть" привели к тому, что запись на ленту наложилась вкривь и вкось, а штатная стирающая головка полностью не стирала. Поэтому попробовал стереть ленту неодимовым магнитом. Если стирать магнитом в режиме перемотки, появлялись такие сильные шумы, что от них хрен избавишься. Поэтому я стирал ленту неодимовым магнитом в режиме нормального хода. Шумы при этом были, но почти незаметные - при последующей записи фонограммы их практически не слышно. Поначалу меня всё устраивало.
НО! В другой теме мне сказали, что я ленту не стёр, а намагнитил, и пояснили, чем это чревато. И вот однажды на стирающую головку налип миллимитровый слой магнитного покрытия с ленты. После этого я решил отказаться от стирания неодимовым магнитом.
Теперь я склоняюсь к тому, что нужно стереть ленты на катушках и размагнитить магнитофоны с помощью размагничивателя типа "Прибоя" или "гранаты".

Shuare · #152

Взять анодный дроссель от старого лампового аппарата, снять замыкающие пластины, включить через ЛАТР в сеть (для начала - 110в, потом можно и до 220 довести, проверяя нагрев рукой). Работает ничуть не хуже гранаты (правило: сначала включить, потом поднести пленку, потом отнести минимум на пол-метра, выключить)

old_hippie · #153

Shuare писал(а): ↑
04 мар 2022, 19:28
Взять анодный дроссель от старого лампового аппарата,

Kotik, или однотактный трансформатор ТВЗ (или ТВК), сняв с него замыкающую часть сердечника.

Многие дроссели-пускатели от ЛДС (обычные, разумеется, не электронные) - также имеют хорошее выходящее за их габарит электромагнитное поле.

Shuare · #154

Дроссель анодный часто получается включить прямо в 220. Трансы - перегреваются, приходится через ЛАТР. А у дросселей ЛДС поле рассеивания меньше (просто придется подобрать, как подносить к ленте). Кстати, когда-то в журнале ЮТ (?) вроде была схема индикатора магнитного поля на 6Е1П. Можно попробовать собрать и настроить стиратель оптимально

old_hippie · #155

Shuare писал(а): ↑
05 мар 2022, 21:22
Дроссель анодный часто получается включить прямо в 220. Трансы - перегреваются, приходится через ЛАТР.

Нормально он держит, размагнитить хватает, до перегрева. Вторичку тоже докинуть, последовательно с первичкой. В правильной фазе, понятное дело.

Дроссель ЛДС - да, надо проверить железячкой хотя бы, откуда у него поле торчит.
У больших дросселей (которые в битуме были) - оторвать крышки, они экранируют.

RikiTikiTavi · #156

Не полное стирание обычно устраняется настройкой стирающей головки. Настроенная ст головка на заводе,не означает что она правильно настроена. Последние два восстановленных аппарата Ростов 102 и Снежеть 204 тому подтвержнение. И среди Маяков 231 пара попадалась. На Ноте 203 проблема решилась заменой стирайки.

Kotik · #157

RikiTikiTavi писал(а): ↑
05 мар 2022, 23:43
Не полное стирание обычно устраняется настройкой стирающей головки. Настроенная ст головка на заводе,не означает что она правильно настроена. Последние два восстановленных аппарата Ростов 102 и Снежеть 204 тому подтвержнение. И среди Маяков 231 пара попадалась. На Ноте 203 проблема решилась заменой стирайки.

Дело в том, что я неправильно пытался выставить головки записи и воспроизведения, из-за чего запись наложилась между дорожек и штатная стирающая головка там не стирает.
И, если честно, я бы всё-таки предпочёл бы готовый размагничиватель, а не самодельный.

RikiTikiTavi · #158

Тема очень быстро повернулась в размагничиватели. А всего то надо правильно выставить магнитные головки.

Shuare · #159

RikiTikiTavi писал(а): ↑
06 мар 2022, 20:12
Тема очень быстро повернулась в размагничиватели. А всего то надо правильно выставить магнитные головки.

Тема - именно с размагничивателей и началась. Посмотрите первое сообщение. (Кстати, на студиях никогда не писали на ленту с записью. Всегда предварительно размагничивали)

old_hippie · #160

Shuare писал(а): ↑
06 мар 2022, 20:29
(Кстати, на студиях никогда не писали на ленту с записью. Всегда предварительно размагничивали)

Напомнило.
Если сделать запись на дискету 360 "честным" дисководом на 360, а потом поверх неё сделать запись дисководом 1,2 в режиме совместимости с 360, то "честным" 360 оно читаться перестанет. Ибо ширина дорожки у 1,2 меньше и старую запись 360 она полностью не перекрывает...
Приходилось размагничивать дросселем.

Если на ленте запись сделана со смещением - примерно такой же эффект и получается.

Shuare · #161

Разные дисководы были. Болгарские, которые в ДВК некоторые ставили, читали

PROF61 · #162

Kotik, Гораздо проще тогда купить ЯУЗУ-6 или 206. Она на перемотке стирает. Достаточно зажать кнопку записи. Но есть и минус - 18е катушки не лезут.

old_hippie · #163

Shuare писал(а): ↑
06 мар 2022, 22:11
Болгарские, которые в ДВК некоторые ставили, читали

Разумеется. Потому что головка под 80 дорожек, а не под 40.

Всем сорри за офтоп.

Shuare · #164

old_hippie писал(а): ↑
07 мар 2022, 12:18
Разумеется. Потому что головка под 80 дорожек, а не под 40.

У "толстых" (двойной высоты) болгарских головки под 80 никогда не были...

RikiTikiTavi · #165

Shuare писал(а): ↑
06 мар 2022, 20:29

RikiTikiTavi писал(а): ↑
06 мар 2022, 20:12
Тема очень быстро повернулась в размагничиватели. А всего то надо правильно выставить магнитные головки.
Тема - именно с размагничивателей и началась. Посмотрите первое сообщение. (Кстати, на студиях никогда не писали на ленту с записью. Всегда предварительно размагничивали)

Вот вот . Просто был вопрос как стереть в первом сообщении. А потом понеслась.... Магниты и размагниты. Очень просто стереть! Головку стирающую правильно выставить.

Shuare · #166

RikiTikiTavi писал(а): ↑
07 мар 2022, 15:47
]Вот вот . Просто был вопрос как стереть в первом сообщении. А потом понеслась.... Магниты и размагниты. Очень просто стереть! Головку стирающую правильно выставить.

Вот после постоянного магнита зачастую стирающая головка не справляется - воспринимается как повышенные шумы на записи

RikiTikiTavi · #167

Shuare писал(а): ↑
07 мар 2022, 16:04

RikiTikiTavi писал(а): ↑
07 мар 2022, 15:47
]Вот вот . Просто был вопрос как стереть в первом сообщении. А потом понеслась.... Магниты и размагниты. Очень просто стереть! Головку стирающую правильно выставить.
Вот после постоянного магнита зачастую стирающая головка не справляется - воспринимается как повышенные шумы на записи

Куда вас несет! Какие еще постоянные магниты. Забудьте про них как про страшный сон!

old_hippie · #168

Shuare писал(а): ↑
07 мар 2022, 15:07
головки под 80 никогда не были...

Я не помню у ДВК 40-дорожечных дисководов. Спорить не буду.

Shuare · #169

RikiTikiTavi писал(а): ↑
07 мар 2022, 16:14
Куда вас несет! Какие еще постоянные магниты. Забудьте про них как про страшный сон!

Несет - вас. Почитайте первое сообщение Котика на этой странице - именно про постоянные магниты

old_hippie писал(а): ↑
07 мар 2022, 16:30
Я не помню у ДВК 40-дорожечных дисководов. Спорить не буду.

Ну внешне - как у Правца-8. Вот ДВК-3:

RikiTikiTavi · #170

bsl110 писал(а): ↑
10 фев 2017, 22:05
Есть много катушек писаных на разных аппаратах, как качественно и без последствий для ленты стереть всю информацию? Слышал тут про "гранату", что за штука?

Чел интересуется как стереть инфу с катушки! А потом про какую Shuare, то непонятную для него гранату спрашивает. Читай внимательно и можешь прямо к ниодиму взасос все свои катушки и кассеты прилепить.

RikiTikiTavi · #171

Shuare, И куда меня несет? К правильно отрегулированной головке стирания! Купи неодим на распродаже....

old_hippie · #172

Shuare писал(а): ↑
07 мар 2022, 17:18
внешне - как у Правца-8.

При чём тут внешне. Я про геометрию.
Болгары и немцы-демократы скакали на 80 дорожек, а ХТ - на 40 (512*2*9*40 = 360К).

Shuare · #173

Правец-8 были на 40 (360к). ДВК - то же. Потом появились узкие, те были уже на 80 (720к). Ну а потом уже на 1,2М

Kotik · #174

RikiTikiTavi писал(а): ↑
07 мар 2022, 15:47
Вот вот . Просто был вопрос как стереть в первом сообщении. А потом понеслась.... Магниты и размагниты. Очень просто стереть! Головку стирающую правильно выставить.

Это понятно, что все головки нужно выставить правильно. Но из-за неправильной установки головок запись наложилась между дорожками ленты. Вот я и хочу исправить эту ошибку путём полного стирания ленты. А от неодимового магнита я, как уже писал выше, отказался.

Shuare · #175

Для тех, кто не в курсе: Вот та самая "граната"

И вот примерно так выглядел студийный размагничиватель (только не на катушки был рассчитан, а на бобины, и была подкладка под пленку - ну и размеры в разы)

Radiohead · #176

У меня вот такой заводской дроссель. Весит около килограмма. Честно говоря, никогда пленку им не стирал, но чисто из спортивного интереса..попробуем

Shuare · #177

Radiohead писал(а): ↑
09 мар 2022, 16:35
У меня вот такой заводской дроссель. Весит около килограмма.

Подозреваю, что это для размагничивания кинескопов. Для пленки не пойдет

Radiohead · #178

Shuare писал(а): ↑
09 мар 2022, 16:59
Подозреваю, что это для размагничивания кинескопов. Для пленки не пойдет

Да это для кинескопов. Принцип действия наверно у всех одинаков. Или я ошибаюсь ?

Shuare · #179

Radiohead писал(а): ↑
09 мар 2022, 17:04
Да это для кинескопов. Принцип действия наверно у всех одинаков. Или я ошибаюсь ?

У этой катушки поле - больше, мощность - меньше. Для пленки нужно наоборот

Radiohead · #180

Понял. Спасибо.

Kotik · #181

Ну так что? Можно ли размагничивателем для ЛПМ полностью стирать запись с магнитной ленты?

atoll · #182

У магнитофонной пленки гораздо большая коэрцитивная сила чем у железа ЛПМ!
Так что не получится!
Shuare сказал уже:

поле - больше, мощность - меньше. Для пленки нужно наоборот

Shuare · #183

Kotik писал(а): ↑
11 мар 2022, 08:56
Ну так что? Можно ли размагничивателем для ЛПМ полностью стирать запись с магнитной ленты?

Вопрос сложный

. "Граната" - это именно размагничиватель для ЛПМ изначально. Им - можно. Современным. который реально рассчитан только на размагничивание головок - конечно нельзя

atoll · #184

Не получится узким полем стереть 100% информации на пленке в рулоне.
Если только шаг идеальных движений гранатой делать с 50% перекрытием. И если рука дрогнет, то не будет 100%!.
А если это будет еще и Хром!!!!
Замучаетесь короче.
Только мощным устройством с широким полем.Типа УР-1

Shuare · #185

Размагничивал гранатой разные пленки, все нормально было. Есс-но, водил кругами

. Кстати, не рекомендуется включать рядом с пленкой (как написано на табличке) - первый импульс может намагнитить. Так что включить - поднести - размагнитить - отнести - выключить. Расстояние включения - не менее 50 см. Это смутные воспоминания из инструкции к "гранате" - читал лет 40-50 назад

atoll · #186

Да! На размагничивателе для головок тоже написано, что включить на расстоянии......

Может в этом устройстве какой "плавный пуск" устроен????

Shuare · #187

Теоретически - конечно может... Но думаю разработчики решили, что все равно размагнитится
Кстати, под названием УР-1 выпускаются разные - от размагничивателей головок до размагничивателей турбоагрегатов (с сечением провода обмотки 25мм2)

Вот второй точно все размагнитит!

atoll · #188

Эта фигня как раз и предназначена для размагничивания магнитных лент на катушках.
Так что инструкция написана под конкретное изделие.

Kotik · #189

В общем, как я понимаю, варианты следующие:
1. Купить "гранату"
2. Поставить в магнитофон стиралку на всю ширину, помудричив с ГСП
3. Найти по объявлению кого-нибудь, у кого есть магнитофон со стиралкой на всю ширину.

Борис 63 · #190

4.Купить ПРИБОЙ УР-03.

Пользуюсь такими примерно с 1989 года.
Катушки 18 см. и кассеты NORMAL всегда размагничиваю перед записью.
Это устройство прекрасно стирает запись с магнитных лент ПОЛНОСТЬЮ.

А вот с кассетами ХРОМ и МЕТАЛЛ не справляется!!!
Так же не справляется и с видеокассетами - только немного портит на них запись.

Прибор ГРАНАТА (он у меня тоже есть) стирает гораздо хуже! Проверено не однократно.

Очень сложно размагнитить двухдорогую ,а тем более однодорогую запись НА ВСЮ ШИРИНУ ЛЕНТЫ!
Но ПРИБОЙ и с этим справляется,только подольше нужно им аккуратно водить по кругу катушки,потом так же сделать перевернув катушку.
После этого не выключая прибор увеличиваем диаметр кругов и медленно относим его от катушки.
Отключаем примерно на расстоянии 1 метр от ленты.
Шумов практически не остается.

Точно так же (работая в телеателье) мы размагничивали кинескопы прибором,который выше показан - ПЕТЛЯ РАЗМАГНИЧИВАТЕЛЯ! Катушки и кассеты этот прибор стирает плохо.Так же пробовал и не раз.

Kotik · #191

Борис 63, именно стирание катушек меня и интересует. А с кассетами, слава Богу, такой необходимости нет.

Борис 63 · #192

Kotik,

Я рассказал все,что знаю - может кому-то еще будет интересно.
По практике (подчеркну еще раз) из доступных ПРИБОЙ УР 03 лучший для этого аппарат.

Можно и самоделку,можно и импорт дорогой,можно еще что-то наше более мощное,но опыта общения с такими приборами у меня нет.

Для головок использую размагничиватель ФЕНИКС УР-1 так же могу посоветовать его именно для головок.В пользовании у меня примерно с 1990-ого года.

Импортным аналогам точно не уступит.

Удачи!

Kotik · #193

Спасибо, Борис 63! Как-нибудь попробую "Прибой".

Kotik · #194

Итак, купил я размагничиватель "Прибой УР-03". Сегодня впервые попробовал размагнитить им ленту "Славич" на 18-й катушке. Запись хоть и не сразу, но стёрлась (пришлось размагничивать в 2 приёма в виду отсутствия навыка). После этого попробовал сделать пробную запись на катушечнике "Эльфа-201-3" (на нём же проверял результат размагничивания). Были опасения, что лента потеряла записывающие свойства. Но нет, всё обошлось!)))
Правда, были трудности с получением этого "Прибоя" по доставке от "Авито", но это уже другая история.))) А Вам, Борис 63, ещё раз спасибо!

Борис 63 · #195

Kotik, Здравствуйте.Пожалуйста.
Приятно,что мой опыт до сих пор кому-то еще нужен.
Удачи!

v-rex · #196

Central Scrutinizer писал(а): ↑
10 фев 2017, 22:15
Перемотка через сильный магнит решает все проблемы с размагничиванием...

Я тоже так считал в свое время, когда школьником был. И обломался, когда ни в какую не мог стереть надоевшего Высоцкого с какой-то свемовской катушки. А потом получил еще больше интересных приключений в виде нарастращего в результате многократного стирания магнитиком ужасного шума, по причине дико растущей "перемагниченности" от воздействия постоянного магнитного поля на ленту.

А сколько хороших кассет я таким образом угробил... пока не подрос

Alexmax · #197

Даже в тех магнитолах, где стоит магнит на стирание - там стоит не просто один магнит, он там наборный из нескольких штук, разными полюсами к ленте, чтоб при движении ленты мимо него было переменное магнитное поле, а не одного направления.

Kotik · #198

У нас в 90-е была китайтола Super PanasoniG, подделанная под японскую Sony CFS-W370S. Там, как легко догадаться, вместо стирающей головки стоял постоянный магнит, из-за чего "запись" получалась с сильными шумами. А когда её сменила нормальная магнитола Sharp WF-940, там тоже стоял постоянный магнит, но запись выходила более-менее и без шумов. Наверно, в этом "Шарпе" стоял наборный магнит, как говорит Alexmax.

v-rex · #199

В любом случае, пускай там стоит хоть супернаборный магнит: подобное решение - крайнее неуважение к потребителю. Советская техника до последнего в этом деле держала марку. Помню только несколько случаев использования магнитика в советских магнитофонах, и это были какие-то опытные образцы миниатюрных диктофонов где-то 1960-х годов. Потом, конечно, и наши скатились, но это уже были "святые 90-е", времена "возможностей и великих совершений".

Shuare · #200

v-rex писал(а): ↑
10 апр 2022, 19:17
В любом случае, пускай там стоит хоть супернаборный магнит: подобное решение - крайнее неуважение к потребителю. Советская техника до последнего в этом деле держала марку.

Дело совсем в другом - Режим записи (почти) не нужен - и является вторичным в переносных магнитофонах. А у нас этот режим прописан в ГОСТе и вынуждено делался ГСП.