Усилитель Электроника Б1-01

Сообщение

la59 · #351

гут42
Мне с дивана не видно..... фото надо.

гут42 · #352

la59 писал(а):гут42
Мне с дивана не видно..... фото надо.

Ок. Я на работе сейчас. Чуть позже сделаю.

kav063 · #353

Приветствую. Подскажите. Вообщем бился я тоже с эти усилителем. Поменял электролиты. Поменял кт807Б в блоках у5 на кт850АМ. вообщем все просмотрел. начинаю настраивать собираю схему на выход резисторы по 4 ома. в параллель цешку. на вход синус 250мВ. а на выходе максимум 8 В!!!! Что делать куда копать подскажите. На больших емкостях все как положено 66 В и соответственно по 33 В

la59 · #354

kav063, Это в предваритель 250 мв или сразу в УМ т е в заглушку ревербератор ?

kav063 · #355

250 мВ подаю в предварительный усилитель в общем измерение делаю на входе в усилитель дал синус с компа осциллографом замеряю все Вроде норм амплитудное 300 мВ. На выходе больше 10 В не выходит. Транзисторы КТ850А поставил только на один канал за неимением 807. Тут точно не в них проблема что на первом что на втором одинаковое напряжение на выходе. посоветовали поменять частоту сменил на 100 Гц при при тех же значения напряжения выдает 14 В. Но это опять при 10кОм на подстроечном резисторе R6 в блоке предоконечного усилителя У4,5 которые

novosibiretc · #356

kav063
Для действующего напряжения 250 мВ амплитудное будет 350 мВ. Ну и на выходе замеряйте осциллографом, а не "цэшкой", а то получается некорректное сравнение. Тогда уж поставьте прибор ("цэшку") на вход, замерьте действующее напряжение 250 мВ, а затем перенесите его на выход. Вот тогда и сравнение будет корректным. Частоту подайте не более 1 кГц, а лучше герц 100...200. Кто знает, что там у Вас за детектор в приборе.

kav063 · #357

novosibiretc писал(а): ↑
05 янв 2021, 19:17
kav063
Для действующего напряжения 250 мВ амплитудное будет 350 мВ. Ну и на выходе замеряйте осциллографом, а не "цэшкой", а то получается некорректное сравнение. Тогда уж поставьте прибор ("цэшку") на вход, замерьте действующее напряжение 250 мВ, а затем перенесите его на выход. Вот тогда и сравнение будет корректным. Частоту подайте не более 1 кГц, а лучше герц 100...200. Кто знает, что там у Вас за детектор в приборе.

Как раз так и сделал вроде цешка врет что то безбожно. Осциллограф показывает вроде 250мВ на входе а цешка 150мВ. Так что по осциллографу все измерил вроде норм.

old_hippie · #358

cccp1941 писал(а): ↑
02 янв 2017, 11:32
...А можно ли эти 808 заменить на древние 1Т806 ?...

Когда переходили с ламп на транзисторы, долго ломали стереотипы лампового усилителестроения.

Когда переходили с германия на кремний, тоже долго ломали германиевые стереотипы.

Предлагаете пройти обратный путь?..

В общем случае, кремний и германий невзаимозаменяемы. Каждый привязан к своему схемному решению. Исключения редки, и не в мощном усилителестроениии.

гут42 · #359

la59,

la59 писал(а): ↑
29 дек 2020, 10:18
гут42
Мне с дивана не видно..... фото надо.

Добрый день!
Прошу прощения за долгое отсутствие - праздники:) То некогда, то не охота, то здоровье не позволяло:)))
Вчера наконец то взял в руки скальпель, пинцет и кусачки и удалил блок переключателей АС. Теперь у меня от каждого переключателя П2К Ас осталось по три проводе - два белых (от плюса гнезда АС) и один жёлтый (он начинается под реле задержки). Вот обещанные фото. Это реле. Подозреваю что куда то сюда нужно припаять
провода от гнезда АС.

А вот здесь начинается третий провод (жёлтый) от П2К. Только он болтается с другой стороны платы.

la59 · #360

гут42, На реле нарисована схема .....выводы 1,4 это и есть выход но уже с реле .Это второй вывод реле слева на право в каждом ряду свой канал. Если соединить эти провода с проводами нужных выходных разъёмов, те что точка тире, то будет работать напрямую без кнопок., но только та пара что подключите. Это жгут проводов идущий с переключателей к выходным разъёмам. Ещё раз П2К очень надо постараться чтобы отказали. Вам как врачу скажу, ещё в 90е были электрокардиографы ЭК1Т с управлением на П2К иногда приносили со скорой и приходилось перебирать кнопку калибровки 1 мв которая используется раза три при каждом снятии кардиограммы, прикиньте сколько кардиограмм делала скорая за смену ....барахлить начинали лет через пять усердной работы. У вас сколько раз нажимали кнопки переключения АС на усилителе ..... смех по сравнению с ЭКГ. На АС они ещё И ЗАПАРАЛЛЕЛЕНЫ сдвоены.... Вы теряете возможность переключать две пары акустики в любой последовательности, хоть одну пару, хоть другую, хоть две сразу. Читая ваши посты, думаю аудиофилия тому виной, типа звук напрямую правильно , бред это всё и патология, не слушайте таких пациентов. Я это воспринимаю как если бы вам доктору предложили лечить грипп керосином....

гут42 · #361

Что вы, что вы! Я даже понятия не имею что это такое - аудиофилия:) Я просто пытаюсь повысить надёжность аппарата убирая не нужные мне сопли. Я не уверен что через несколько лет у меня будет желание и возможности заниматься его ремонтом. Мне шестой десяток уже идёт и с организмом происходят необратимые возрастные изменения - падает зрение, становится чувствительным к скачкам атмосферного давления и т.д., а мне хотелось бы реализовать несколько проектов до наступления тремора:))) Вот и приходится идти путём Калашникова (он к нам в часть во время моей службы в ПВ приезжал и рассказывал как он создавал АК) - убирать не нужное и оставлять нужное. Посмотрите пожалуйста - правильно ли я понял ваш ответ? Первый прямо под четвёртым?

la59 · #362

Да всё так. Но ещё раз уверяю вас не надо ничего там делать с переключателями, оно точно вас переживёт 100%. Выключатель сети выходит из строя П2К нет. Тем более используют их не часто, ВД шкой пшикнуть обновить и всё забыть про П2К.

гут42 · #363

Да их уже удалил. Они все ВДшкой залиты были так, что железное основание всё в ней было, и всё равно сетевой (у меня был П2К) отказал. Резюки тоже до сих пор текут ВДшкой:))). Подскажите ещё пожалуйста - куда девать третий провод П2К с переключателя АС? Он припаян вот сюда

под реле задержки с другой стороны. Может он на управление реле идёт?

la59 · #364

гут42, Это масса общий провод для АС ПРАВОГО И ЛЕВОГО каналов. Проверяется прибором он должен быть соединён с корпусом.

гут42 · #365

А что лучше сделать - припаять его на прямую на минус в гнезде АС или припаять к корпусу?

old_hippie · #366

гут42 писал(а): ↑
13 янв 2021, 11:59
А что лучше сделать - припаять его на прямую на минус в гнезде АС или припаять к корпусу?

К гнезду, конечно. А ещё лучше - к общему конденсаторов питания. Ни по корпусу, ни по проводнику от общего к корпусу не должно ходить никаких токов, кроме уравнивающих.

FAI4 · #367

А вы подумайте как ток будет течь от Общего провода акустики (по корпусу УМ, или сразу на емкость в БП)

гут42 · #368

Полагаю, сюда?

la59 · #369

Можно и так.

гут42 · #370

Тогда итожим:
Плюсовые провода от гнезд АС левого и правого каналов цепляю на 1 и 4 контакты реле задержки:

Провод от П2К с обратной стороны платы:

цепляю сюда:

Вроде правильно понял и нигде не накосячил, но всё равно боязно как то будет включать после такого вмешательства:))) Сегодня снег надо чистить - не получится внести изменения, постараюсь завтра всё сделать и отписаться по результатам. Чё-то прям не втерпёж уже:))) Скорей бы завтра:)))

la59 · #371

Кабы показал что там за

гут42 писал(а): ↑
13 янв 2021, 15:04
Провод от П2К с обратной стороны платы: то да наверное так.

гут42 · #372

Вот оба провода (от 1 и 2 П2К) приходят сюда.

Это с обратной стороны:

la59 · #373

Осталось найти те провода что идут от платы с П2К к гнёздам АС, отпаять ИХ от платы П2К и припаять их на 1,4 будет совсем правильно.Корпусные с гнёзд АС трогать не надо они уже на месте, для успокоения проверить прибором относительно корпуса.

FAI4 · #374

Весь ток в итоге должен замыкаться на большие банки в БП.

Пускать ток по корпусу - неверно!
Соединение с корпусом только для выравнивания потенциала (в одной точке)

la59 · #375

FAI4, Я пытаюсь подсказать как было что бы сделал, но минуя только переключатель АС. И так многое тёмный лес ...а вы банки ...

гут42 · #376

la59 писал(а): ↑
13 янв 2021, 18:28
Осталось найти те провода что идут от платы с П2К к гнёздам АС, отпаять ИХ от платы П2К и припаять их на 1,4 будет совсем правильно.

В моём случае это два белых провода. Сейчас они отцеплены от П2К в виду его удаления. Куда всё же девать третий провод от П2К? На общий минус как мы уже обсуждали выше?

Вот они все три. Два идут от плюса гнёзд правого и левого каналов. Третий с платы под реле. Куда его девать? На общий минус?

Корпусные с гнёзд АС трогать не надо они уже на месте - эти я не трогал, если под ними понимается минус гнезда АС.

la59 · #377

Забыл, у вас прибор хоть какой есть, пользоваться можете?

гут42 · #378

Да, есть мультик простенький. Мультитестер.

la59 · #379

Ужас я уже сам запутался ...Третий провод на корпус звонится прибором?

гут42 · #380

Не пробовал. Нужно прозвонить? И если он не звонится - кинуть его на минус?

Alexaund · #381

Зачем добивать уже измученный апгрейдерами аппарат? Ещё страницы две и будет куча хлама. Не имея элементарных знаний и какого-либо опыта идея изначально провальная. Даже ссылки на схему ни разу никак..

Один из вариантов народного творчества. ДырочЬки, видимо, для отвода дымовых газов..
Хотя.. ..Каждый борется со скукой по-своему (с).

la59 · #382

гут42, Нет лучше проверь на выходных гнёздах один контакт должен быть на корпусе, если да то забей на этот провод и подключай с реле 1,4 на "плюсы" разъёмов колонок.

Самый ! · #383

Alexaund - был бы минимальный опыт и элементарные знания- не возникла бы подобная "идея".
Но и первое и второе не просто "нет" - а "отрицается" как нужное.
" Может в консерватории что-то подправить? "

la59 · #384

гут42, Да забыл сказать, УДАЛИВ переключатели АС вы убираете и стрелочные индикаторы они не будут работать.

гут42 · #385

la59 писал(а): ↑
14 янв 2021, 13:40
гут42, Нет лучше проверь на выходных гнёздах один контакт должен быть на корпусе, если да то забей на этот провод и подключай с реле 1,4 на "плюсы" разъёмов колонок.

Проверил. Между минусом гнезда и корпусом (и минусом больших конденсаторов) звонится - сопротивление равно)!!! Забиваю на него!:))) Паять сил сегодня не осталось - ночь не спал и днём отдохнуть некогда было - боюсь что нибудь испортить по невнимательности. Планирую всё на завтра.

гут42 · #386

la59 писал(а): ↑
14 янв 2021, 14:22
гут42, Да забыл сказать, УДАЛИВ переключатели АС вы убираете и стрелочные индикаторы они не будут работать.

Да, спасибо, я это понимаю. Они мне тоже не нужны. Чуть позже я объясню всем свой замысел. Почему я всё ампутирую.

la59 · #387

гут42 писал(а): ↑
14 янв 2021, 15:35
Проверил. Между минусом гнезда и корпусом (и минусом больших конденсаторов) звонится - сопротивление равно)!!! Забиваю на него

Нет не тот контакт на АС другой он сидеть ДОЛЖЕН на земле (корпусе)

гут42 · #388

Вот так мерил:

la59 · #389

Да так если на корпусе как нарисовано нуль ом, то всё правильно и третий провод просто не нужен.

гут42 · #390

la59 писал(а): ↑
14 янв 2021, 16:09
Да так если на корпусе как нарисовано нуль ом, то всё правильно и третий провод просто не нужен.

Понял. Удалю его, припаяю другие два и отпишусь.

Кarlsоn1664 · #391

Б1-01 прекрасен в стоке...
Извращенцы....

гут42 · #392

Работает! работает! работает! Очень боялся включать. Оказалось напрасно!!!

гут42 · #393

la59 - огромное вам спасибо за помощь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Alexaund · #394

Вполне был восстановим.

la59 · #395

Alexaund, Мне думается что аппарат готовился как моно и должен быть запихнут в корпус какой нить АС потому и так всё. Хотя мне жаль аппаратик из хорошей вещи получилось что то безликое . Хозяин аппарата обещал прояснить задумку, интересно...

Alexaund · #396

Навряд ли. Не всякая АС способна вместить в своё нутро Б1..

гут42 · #397

la59 прав. Это должен быть монофонический музыкальный центр в виде напольной консоли в стиле ретро. Толчком послужили несколько фото:

гут42 · #398

Мой проект. Он не окончательный и постоянно меняется;)))

Краткое описание.
Изначально планировал что музыкальный центр буде состоять из одного корпуса. В качестве головного устройства первоначально планировал поставить автобашку Пионер. До этого был положительный опыт по установке подобной в музыкальный центр типа СВД, но прослушивание музыки с Пионеровской головы через Электронику о1-б1 показало что это далеко не лучший вариант - оказалось что звучит эта голова очень погано:((( Теперь я не знаю что использовать в качестве головного устройства, и поэтому решил разделить проект на две части. Нижняя - активная акустическая система с усилителем Электроника Б1-01 и двумя динамиками: 2а-12 и 4а-32 (есть в наличии и послушал уже) или 2а20 (нету и не слышал пока такую головку). Аппарат планируется монофоническим. На один канал будет цепляться 2а-12, на другой - 4а-32. По нагрузке они примерно одинаковы, вч и нч будут регулироваться РГ каждого канала по отдельности. Верхнюю часть наверное будет универсальной, в виде буквы П. С тем, чтобы внутрь этой П вошёл любой музыкальный центр (в меру разумного конечно). В идеале должны использоваться тонкомпенсация и тембра головного устройства. Требования к голове: чтение всех цифровых форматов, тюнер со стабилизацией (желательно), кассеты (желательно, но не обязательно). Проект не окончательный, поэтому жду критики и советов.

la59 · #399

Зачем моно, можно и стерео в одном корпусе так звук будет лучше. При запараллеливании каналов уменьшается бас и особенно верх, лучше оставить на усилителе стерео-моно переключалку а звук по факту и так моно из одного корпуса АС будет.

Tofiq62 · #400

И что для этого надо было Электронику Б-01 сунуть в консоль.