|
|
вообще причем здесь БиЛЛ Гейтс и Стив Джобс? Казанский завод ответил им своими вычислительными машинами в те годы, когда те еще под стол пешком ходили?Наш ответ Стиву Джобсу и Билу Гейтсу
додумались название сохранитьСегодня ОАО «Завод «Экран» - стабильно работающее предприятие, занимающее лидирующую позицию среди производителей стеклотары на территории от Урала до Дальнего Востока.
Исключительно шутливое название для привлечения большего кол-ва зрителей.владлен писал(а):так в чем вопрос или предмет обсуждения?вообще причем здесь БиЛЛ Гейтс и Стив Джобс? Казанский завод ответил им своими вычислительными машинами в те годы, когда те еще под стол пешком ходили?Наш ответ Стиву Джобсу и Билу Гейтсу
Если афффтары этого глупого заголовка к видеоролеГу полагаютъ, что вышеупомянутые заслуженные люди являются изобретателями ЭВМ, то оне, мягко говоря, пребываютъ в плену заблуждений... а не мягко говоря - плохо в школе учились ==
что касается Казанского флагмана советского компьютеростроения (как впрочем и многих других заводов СССР) , то о судьбе его в начале 90-х нетрудно догадаться.
Ну а где сейчас Эппл с Майкрософтом, то же всем известно.
вот еще один флагман советской радиопромышленности со своими электронно оптическими преобразователями, приборами ночного видения для танков и самолетов, ЭЛТ для радиолокационных станций, ФЭУ и прочей передовой электронно - вакуумной техникой Для гражданки завод выпускал кинескопы для дебилоскопов.
http://ecran.ru/додумались название сохранитьСегодня ОАО «Завод «Экран» - стабильно работающее предприятие, занимающее лидирующую позицию среди производителей стеклотары на территории от Урала до Дальнего Востока.
вот это я понимаю - ответ всей промышленности США и европы!
Достаточно посмотреть видео и будет понятно о чем в нём речь =)
shaman507 писал(а):Идель 001-1 до сих пор работает. Айфон вряд ли проживёт 30 лет
shaman507 писал(а):Идель 001-1 до сих пор работает. Айфон вряд ли проживёт 30 лет
Нет у меня таких, по этому не чего сказать не могу. Вот Идель 001-1 как раз Казанского завода ЭВМ, есть и прекрасно работаетЛагунов писал(а):shaman507 писал(а):Идель 001-1 до сих пор работает. Айфон вряд ли проживёт 30 лет
Надо полагать, что все Акаи и Ревоксы давно грохнулись, сгнили и не работают....
В видео по ссылке про Идель говорят а про Акаи И Ревоксы ни слова... Че писал(а):Ответом Стива Джобса и Билла Гейтса Казанскому Заводу ЭВМ можно считать то, что это видео снято, выложено и прокомментировано отчасти благодаря им и абсолютно без помощи отечественной ретро и футуро-техники.
- я даже проверил - Китай написано 
ну уж это Вы то же зря.... В 60....70 годы столь огромной пропасти между электроникой СССР и загнивающего запада таки не было.... ( речь не о бытовухе) это позже мы стали стеклотару да кастрюли на заводах, где..............Идели001 да всякие Электроники017 делали (как побочный продукт) ну я полагаю - понятно о чем речь.......Мы подбирали крошки со стола.
Извините, это ко мне?finnua писал(а):Уважаемый Владик!
finnua писал(а):Я так понимаю Вы решили просветить как обстояли дела в Электронке Нас - тех кто Там работал?
что Вы что Вы, и помыслов таких не было.... - Вам видней -- мы то все больше с лопатой..... ну уж это Вы то же зря.... В 60....70 годы столь огромной пропасти между электроникой СССР и загнивающего запада таки не было....Мы подбирали крошки со стола.
ivanshimkov писал(а):владлен это бесполезный спор. ... а по микроэлектронике и по вычислительным процессорам, ещё раз повторюсь, та-же америка догнала нас только к середине 90х. когда у нас уже всё было в руинах и на запад поехали наши учёные. гришка отрепьев и семибоярство в смутные времена меньше зла принёсли Руси чем ельцин и горбачёв.
зы. кстати из американских товаров достойных конкуренции били только пепси-кола и жевательная резинка. качество их товаров было мягко говоря слабое.
та-же америка догнала нас только к середине 90х. когда у нас уже всё было в руинах и на запад поехали наши учёные.
и буран у амеров содрали с челенджера) и луноход с форда и ракетные двигатели у них взяли и кстати армату тоже. просто фанерками формы абрамса исправили и всё)
Никакого спора не просматривается - так, пустая болтовнявладлен это бесполезный спор.
-никаких обоснований, никаких фактов, никаких ссылок на документы и материалы.
.....я свой пост написал только потому что возможно этот форум читает молодёжь и им нужно знать что у нас не только ломы и молотки умели делать.
Да, есть - это Вы!finnua писал(а):Приятно разговаривать с Профессионалами. И хорошо что на Форуме они - есть!
несусветная глупость написана,В 60....70 годы столь огромной пропасти между электроникой СССР и загнивающего запада таки не было...( речь не о бытовухе) .
- мысль правильная.......уровней СССР и США в 70-е годы .
В военной области да, ноздря в ноздрю.
Если Вы не заметили - я с Вами ничего не обсуждал и ничего у Вас не спрашивал. Если у Вас есть что сообщить участникам этого форума в рамках поднятой темы и есть желание это сделать - поделитесь интересной информацией. Вам скажут Спасибо. Нет - проходите мимо. Обсуждайте свою работуfinnua писал(а):Уважаемый Владлен!
Если ВЫ в этой Кухне не крутились- что МЫ будем обсуждать?
Гнуть пальцы....... с коллегами на похоронах товарищей
по поводу своего профессионализма на фоне абсолютной уверенности в том , что все остальные "читатели" - клинические идиоты и хамить -- на этом форуме как то не принято, по крайней мере, не было принято. Может Вы не заметили.... 
За своими пустыми высказываниями и выгибаниями пальцев Вы пока что даже не смогли внятно сформулировать свою точку зрения по обсуждаемой теме - что с Вами обсуждать? У Вас только хватило УМА исковеркать, например, мой ник, который к Имени Владик никакого отношения не имеет.Но на Ваш взгляд это выглядит очень остроумно и профессионально! А откуда такая уверенность, что ТАМ работал только ВЫ?
Уважаемый Владик!
Я так понимаю Вы решили просветить как обстояли дела в Электронке Нас
Очередной Специализд....
А кое- кому , прежде чем пересказывать то что прочитал в Сказках- не мешало бы просто научиться печатать....
Или это не Ваши реплики?Меня всегда удивляет как Люди рассуждают о том, о чем они понятия не имеют...
Не "поварившись" в системе Разработок, говорить о том что откуда "содрали", что является чьим Клоном - это обычный Идиотизм- Клиника....
хамить умудряетесь
Есть и правильное высказывание:Чтобы не пришлось обсуждать вопросы "политики, личностей и действий политиков, действий власти в своих или чужих странах"- закройте эту тему.
Хорошо, если бы они еще хотели разговаривать..... Есть, только заходят сюда все реже и реже... Есть кандидаты наук - это точно. Может и доктора есть - не знаю. Никто из коллег здесь этим публично не кичится, разьве что только в личной переписке о себе рассказывают. . По крайней мере, ЗДЕСЬ не только завхозы с почтовых ящиков, наслушавшиеся в курилке от научных сотрудников басен о проблемах Советской микроэлектроники в эпоху развитого социализма.... ( Это к Вам не относится...) Вы, наверное, форумом ошиблись. Вам на форум Профессионалов надо.Приятно разговаривать с Профессионалами. И хорошо что на Форуме они - есть!
Само планирование хорошая штука, но плохо что этот принцип не подходит для производства сложных высокотехнологичных изделий. Технология производства подразумевает выпуск определённого количества изделий в сутки, а пресловутое "планирование от достигнутого" когда план выпуска увеличивался с каждым годом приводил у нарушению технологии производства, что и происходило частенько.finnua писал(а):Все упиралось в его Величество План--ШТУКИ!
Сейчас мы находимся абсолютно в том-же месте. Никто не позволит нам торговать высокотехнологичными изделиями в Европе и США. Будут моментально введены квоты или тупой запрет на продажу. Как вариант можно купить завод в Китае и гнать в Европу изделия с наклейкой "сделано в китае" (на аглицком конечно). Работал в фирме которая так и делала. Для изделий сделанных в России остаются только страны третьего мира.Лагунов писал(а):В последние 40 лет именно ПРОДАЖИ всякой электроники тиражами десятки-сотни миллионов штук, миллиардов штук всё и решили - какие микросхемы, какие накопители, ОС и проч.
И что тут СССР в таком массовом производстве мог сделать?
Кому предложить и что?
Рынок в СССР полностью закрытый. Никакой глобализации, конвертируемости рубля.
Добавлю - и желание что-то разрабатывать. Деньги - всего лишь пугало для узкомыслящих(не примите на свой счет, имеется в виду Система). Финансово осуществимо все, что возможно на данный момент времени технически. И даже чуть больше..где ДЕНЬГИ на разработку?
Я имел в виду "что было бы, победи DEC - совместимая архитектура, а не IBM - совместимая архитектура". Во всём мире. ИМХО к 1982му году ещё ничего не было ясно. Как бы сейчас выглядела вычислительная техника, сойди со сцены к началу 90х не DEC, а IBM, Intel и прочие.Лагунов писал(а):"повкуснее" - это для специалистов..
Которых вообще во всем мире миллиона человек не наберется. Да думаю и сотни тысяч не будет.
А как и кому продать требуемое для развития 10-100-300 млн штук компьютеров?
Это самая малая статья расходов. Вот закупка оборудования с растаможкой, а ещё часто и по чёрным схемам, потому что их просто так не продадут в Россию (двойного назначения) Это огромные деньги!Лагунов писал(а):Чтобы чего-то сделать всё те же проблемы - где ДЕНЬГИ на разработку?
C вероятностью около 90% - скорее всего, точно так же. 99% - cеть, офис, игрушки, etc..Как бы сейчас выглядела вычислительная техника, сойди со сцены к началу 90х не DEC, а IBM, Intel и прочие.
Как следует из обнародованных в 2005 году воспоминаний представителей академической науки, М. В. Келдыш несёт значительную долю ответственности за неоднозначное решение о переводе советской промышленности, науки и образования к копированию ЭВМ серии IBM-360, которое определило дальнейшее развитие советской компьютерной отрасли.
В статье директора ВЦ РАН, академика Ю. Г. Евтушенко, заместителя директора ВЦ РАН Г. М. Михайлова и др. «50 лет истории вычислительной техники: от „Стрелы“ до кластерных решений» (в сборнике к 50-летию ВЦ РАН) отмечено[8]:
В этот период ГДР принимает решение ориентировать свою промышленность по производству средств вычислительной техники на серию IBM-360. Так появляется проект по разработке ЭВМ R-40 (ЕС-1040) на заводе ROBOTRON (Дрезден), который реализуется специалистами ГДР без интеграции с фирмой IBM. Этот фактор в дальнейшем сыграл огромную роль в определении стратегии развития вычислительной техники во всём социалистическом лагере.
… В конце 1966 года на заседании ГКНТ и Академии наук СССР при поддержке министра МРП СССР В. Д. Калмыкова, Президента АН СССР М. В. Келдыша принимается историческое решение о копировании серии IBM-360. Против этого решения решительно выступили А. А. Дородницын, С. А. Лебедев и М. К. Сулим. Однако они остались в меньшинстве. Итак, решение о разработке семейства ЕС ЭВМ состоялось. Под эту грандиозную программу были переориентированы многие НИИ и заводы, многим специалистам пришлось переучиваться и переквалифицироваться, в студенческие программы ВУЗов стали в основном включать вопросы структуры, архитектуры и ПО ЕС ЭВМ. Была создана новая технологическая база для производства интегральных схем (ИС), полупроводниковой электроники и других средств ВТ. Как и предсказывалось, другие направления развития отечественной вычислительной техники постепенно стали сокращаться из-за недостатка средств, заказчиков, молодых кадров и других объективных и субъективных причин.
