Зачем в СССР ставили счётчики электроэнергии для населения?

Сообщение

audiomaniak · #1

Если тема не соответсвует разделу или нарушает правила - удалите её.

Здравствуйте.
Я задался этим вопросом после того, как понял, что сейчас на всё стоят счётчики - сейчас всё стоит не малых денег. Раньше бездумно сжигали газ и автомобильное топливо, теплогенерация отапливала не только дома но и немалую часть улицы, воду лили куда угодно. Потому, что ...широка страна моя родная... Вопросу сбережения ресурсов внимание не уделялось, иначе бы не проектировали панельные Хрущёвки, как и многие другие панельные дома. Вопрос их себестоимости учитывался, но не теми и не так... Об этом хорошо изложено в одной из серий цикла " Советская империя. Хрущёвки".
Почему же именно на электроэнергию счётчики ставили? Она же стоила копейки и стоимость счётчика с обслуживанием вряд ли покрывалась платой за электричество. В конце концов, могли бы ввести нормы потребления на человека, как за газ и отопление. Ведь, кроме телевизора и лампочек больше не было потребителей - это не сегодняшнее время. Сколько бы сэкономили по союзу на счётчиках...
Чем электричество так заслужило внимания и учёта? Помню ( в детстве в 80-е ) все эти лозунги в газетах и по телевизору - экономьте электроэнергию.

oldmao · #2

Даже в начале 80-х в нашей деревне счётчики стояли не у всех. Платили фиксированную плату в месяц с каждой розетки и лампочки. По счётчику выходило меньше, так что в конце концов счётчики поставили все.

Tofiq62 · #3

Видимо электро энергии было меньше по сравнению с газом и водой.

Ремор · #4

Платили,потому-что коммунизм тогда ещё не наступил.Сегодня процветает капитализм в извращённой форме: государству(частным компания) выгодно чтобы не было экономии и получили максимум прибыли от населения.Введя общедомовую оплату по фиксированной цене,совершенно нет смысла экономить.У нас лампочки в доме горят круглосуточно.Предлагал старшей по дому освещение подъезда сделать автоматическим в зависимости от времени суток и наличия людей в коридорах.Её ответ: "Есть тариф,на основании которого ты обязан автоматически просто так заплатить за свет вне квартиры,не зависимо от того горит он или нет,лампочко 100вт или энергосберегающая.Пофигу твоя экономия,чтобы уменьшить сумму выплаты.Это называется узаконеное воровство и поборы с населения энергосберегающими компаниями .Скоро за воздух и количество ступенек на лестнице будем платить.

Sergey007 · #5

audiomaniak писал(а):задался этим вопросом после того, как понял, что сейчас на всё стоят счётчики -

Я еще в далеком 82 году видел счетчик на воду в люке на котором стояла водоразборная колонка также счетчики на газ тогда тоже все платили по тарифу

Xell · #6

audiomaniak писал(а):... Ведь, кроме телевизора и лампочек больше не было потребителей...

А куда же все холодильники подевались?

#7

audiomaniak писал(а):могли бы ввести нормы потребления на человека, как за газ

В Ленинграде массовая газификация началась в конце 40-х. И в квартирах устанавливались газовые счётчики. Эти счётчики простояли до середины 60-х, потом оказалось, то они нерентабельны и проще брать оплату по фиксированной ставке.

Вообще вопросы взимания платы за подобные ресурсы довольно сложны. Например во многих странах для оплаты электроэнергии применялись так называемые "стимулирующие тарифы". Стимулировать они должны были именно потребление электричества. Чем больше было месячное потребление, тем меньше тариф...

А счётчик - это простой и дешевый метод учёта. Ничего больше.

audiomaniak писал(а):Если тема не соответсвует разделу или нарушает правила - удалите её.

Не нарушает. Как показывают наблюдения, подобные вещи не зависят от государственного строя или какой-либо политики. Это экономика в чистом виде.

Sergey007 · #8

Ремор писал(а):У нас лампочки в доме горят круглосуточно.Предлагал старшей по дому освещение подъезда сделать автоматическим в зависимости от времени суток и наличия людей в коридорах.

У нас в этом году по решению суда засчет мэрии поменяли всю электропроводку в доме все шиты и счетчики а так же сделали полную автоматику в подъезде и лампы поставили светодиодные с датчиками движения и день ночь
хотя я за кап ремонт и не плачу с самой первой квитанции уже 1,5 года
С ними нужно почаще судиться и тогда они все это будут делать это их прямая обязаность

КВК · #9

Xell писал(а):
audiomaniak писал(а):... Ведь, кроме телевизора и лампочек больше не было потребителей...
А куда же все холодильники подевались?

Еще про утюги спросите у товарища.
Впрочем, насколько я знаю, массовое производство холодильников по-настоящему развернулось именно после преодоления дефицита электроэнергии. Как и строительство домов выше пяти этажей (то есть с лифтами), и установка электроплит.

IS · #10

Да, начало 60-х. Впрочем, чайники по 700-800 Вт и плиты по 1,25 КВт не главное.. Главное - производство. В Ирк. области, да и по всей стране массово строились заводы. Да что заводы - города.. У нас - Ангарск, Братск, Усть- Илимск, Железногорск.. Можно продолжить.
Но что интересно, сейчас тоже ощутимый дефицит эл.энергии. Только вместо производства, которое на 90% уничтожено - торговые центры и коттеджные поселки.

gsmart · #11

oldmao писал(а):Платили фиксированную плату в месяц с каждой розетки и лампочки.

Мне расказывали старики, что была такая штука - жулик то есть в обычный патрон от лампочки вкручивали другой патрон с резьбой от лампочки и розеткой, и пользовлись помимо света электричеством из розетки

а платили как за одну точку.

Ремор писал(а):Скоро за воздух и количество ступенек на лестнице будем платить.

У моей жены-бабы родственники живут в германии, так вот у них есть налог на крышу (от 100 до 200кв.\м - около 30 евро в квартал), который зависит от размера крыши дома, то есть жители платят налоги за воду, которая стекая с крыш домов, с асфальта попадает в ливнёвую канализацию и чем больше площадь крыши и заасфальтированных дорожек и если есть - автостоянки, тем больше плата.
Налог на телевизор - 50 евро в квартал, (когда прописываешься, можно указать, что телевизора нет, но обязательно проверят, штраф - 3000 евро.)
Есть налог на религию для католиков - величина зависит от уровня зарплаты,(можно отказаться от веры и не платить, но тогда не похоронят на католическом кладбище)
Счетчики воды у них стоят и на ту, которая поступает в дом, и на ту, которая уже использованной из дома выходит в канализацию.
Так что у наших зловредных паразитов-чиновников есть поле деятельности, ввести массу узаконенных способов по ограблению народа.

Sergey007 · #12

gsmart писал(а):Счетчики воды у них стоят и на ту, которая поступает в дом, и на ту, которая уже использованной из дома выходит в канализацию.

Я се представил как они с фекалиями справляются

КВК · #13

gsmart писал(а):Мне расказывали старики, что была такая штука - жулик то есть в обычный патрон от лампочки вкручивали другой патрон с резьбой от лампочки и розеткой, и пользовлись помимо света электричеством из розетки а платили как за одну точку.

А еще были вилки с розеткой сзади.

Deni · #14

КВК
Кстати, да. Причем штатно с завода. Но как-то "точечная" оплата и такие вилки "не вяжутся". С такими вилками плакаты "Не перегружайте электросеть!" весьма актуальны

КВК · #15

Deni, так и патроны с розеткой тоже заводские, у меня где-то лежит такой - розетка аж двусторонняя.
То есть если трудящийся воткнет в одну розетку приемник и проигрыватель, 58-я за это явно не грозила.
Вот на утюги такие бисексуальные вилки, по-моему, не ставили.

#16

Sergey007 писал(а):
gsmart писал(а):Счетчики воды у них стоят и на ту, которая поступает в дом, и на ту, которая уже использованной из дома выходит в канализацию.
Я се представил как они с фекалиями справляются

Зря смеетесь. У нас в Ишимбае за канализацию второй год платим, по принципу двух труб в детской задачке про бассейн. Заплатила за 4 куба воды, будь добра заплатить за 4 куба сточных вод.

Xell · #17

КВК писал(а): Еще про утюги спросите у товарища.
Впрочем, насколько я знаю, массовое производство холодильников по-настоящему развернулось именно после преодоления дефицита электроэнергии. Как и строительство домов выше пяти этажей (то есть с лифтами), и установка электроплит.

Так я это к тому, что в городских условиях (если речь идёт именно о городах и "хрущёвках" в частности) приоритетнее наличие в квартире скорее холодильника, нежели телевизора. Если на холодильник ещё как-то смотреть можно, то хранить продукты в телевизоре довольно затруднительно.

Mickey · #18

gsmart писал(а):Счетчики воды у них стоят и на ту, которая поступает в дом, и на ту, которая уже использованной из дома выходит в канализацию.

Открою страшную тайну - у нас тоже. Во всяком случае, все строящиеся канализационно-насосные станции, которые поступают на баланс петроводоканала в обязательном порядке оборудуются счетчиками расхода, да еще с GSM каналом для дистанционной передачи данных в диспетчерскую. Это прописано в типовых требованиях на проектирование заглубленных КНС. Если какая-то организация, или жилищное объединение строит свою КНС без счетчиков, водоканал лупит с них за водоотведение по нормативу исходя из расчетов. За ливневку - тоже.

Sergey007 писал(а): Я се представил как они с фекалиями справляются

Счетчики эти - хайтек. Ультразвуковые или электромагнитные

Ирина писал(а):Заплатила за 4 куба воды, будь добра заплатить за 4 куба сточных вод.

Кстати, да. Только меня всегда мучает вопрос, а что если я попил дома, а-а.. э-э-э.., короче, на работе

КВК · #19

Mickey писал(а):Только меня всегда мучает вопрос, а что если я попил дома, а-а.. э-э-э.., короче, на работе

Попейте на работе чайку в конце дня. Для сохранения баланса.

КВК · #20

Xell писал(а):Так я это к тому, что в городских условиях (если речь идёт именно о городах и "хрущёвках" в частности) приоритетнее наличие в квартире скорее холодильника, нежели телевизора. Если на холодильник ещё как-то смотреть можно, то хранить продукты в телевизоре довольно затруднительно.

Как-то обходились, знаю примеры

Насколько я помню, в 60-е холодильники были дефицитнее телевизоров.

Mickey · #21

В 60е холодильников было мало. Очень хорошо помню ящики, вделанные в окна на кухне, выступающие на улицу и авоськи с продуктами, вывешенные через форточку в окнах соседей в своем доме. Это новостройка 63 года.

decoder · #22

Mickey писал(а):В 60е холодильников было мало. Очень хорошо помню ящики, вделанные в окна на кухне, выступающие на улицу и авоськи с продуктами, вывешенные через форточку в окнах соседей в своем доме.

знакомая тема

Славентий · #23

Ирина писал(а): У нас в Ишимбае за канализацию второй год платим, по принципу двух труб

...угу..тарифы только разные.И тоже пару лет как ввели.

Phlanger · #24

audiomaniak писал(а): Почему же именно на электроэнергию счётчики ставили? Она же стоила копейки и стоимость счётчика с обслуживанием вряд ли покрывалась платой за электричество.

Смутно помню, что "бытовой" электросчётчик уже в 80-е годы стоил рублёв сорок. Не менее смутно помню, что среньдесовецкая семья из трёх-четверых человеков в те же времена платила за электроэнергию (при газовой плите) не то 6, не то 9 рублёв в месяц. Обслуживания этого счётчика я что-то ваще не припомню, ходили оне лет по двадцать- тридцать безо всякого обслуживания... вот какие-то тётки вроде иногда антиресовалесь, что там граждане понапейсале в квитанциях, и что показывает предмет на самом деле, но тем тёткам зряплата была рублёв сто двадцать, в общем, ни о чём...
Гримасы и язвы соцыализма и вконец осатаневшего от забот партии и правительства соцыалистическаго населения можно конешно описывать, изучать "и всё такое" (примерно как нравы какихнть попу асов из Гвинеи-Бисау или республики Верхняя Вольта) - только ради бога, не пытайтесь их понять и/или рационально обосновать. А не то вам станет очень плохо.

Ремор писал(а): Сегодня процветает капитализм в извращённой форме.

Скорее удавитесь. Пусть им станет стыдно.

Sergey007 писал(а):Я еще в далеком 82 году видел счетчик на воду в люке на котором стояла водоразборная колонка

...а кс!тате! примерно тогда что-то подобное и я видел. Кажется, где-то у кого-то на даче.

Александр Хрисанов писал(а):В Ленинграде массовая газификация началась в конце 40-х. И в квартирах устанавливались газовые счётчики. Эти счётчики простояли до середины 60-х

я водяные знаки от них застал. На стенах.
Кое-где вроде и сами предметы попадались, но уже по уши замазанные краской.
И пару раз видел, как они лежали на помойках в товарных количествах после очередного капитального ремонта.
Это всё самое начало 70-х, то есть до 1973.
Более забавно, что домишко, вокруг которого это всё происходило - 1935 года рождения, таки с рождения был снабжён газовыми плитами. От был вопрос, жъ откуда там брался газ, ежли первый магистральный газопровод Маськва- Саратов - это 1946-й (об чём гордо сообщал какой-то ископаемый учебник по органической химии времён несгибаемых борцунов с проклятыми космополитами за приоритет совецкой науки) ? В оконцовке неподалёку был обнаружен газовый завод,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%BE%D0%B4
- совершенно из децкой книжки про историю уличного освещщенея (и много чего другого... где б её найти).

IS писал(а):Ангарск, Братск, Усть- Илимск, Железногорск...

...а вот Железногорск - он бывает разный. Совершенно как та самая Бабель у Семэн Михалыча Буденнаго.

gsmart писал(а):Мне расказывали старики, что была такая штука - жулик то есть в обычный патрон от лампочки вкручивали другой патрон с резьбой от лампочки и розеткой, и пользовлись помимо света электричеством из розетки

такой предмэт я держал в руках в 1980 году. Роскошный, латунно-фАрфоровый. Завинчивался концом в эдисоновский патрон Е27, такой же патрон имел на противуположном конце (т.е. лампочька оставалась полностью функцы анальна), и по бокам - две розетки.
Уже тогда сие устройство выглядело очень не новым. Ну если вам, к примеру, попадались фАрфоровые поворотные и нажимные выключатели освещщенееея, довоенные... вот где-то из той оперы.
Мне в голову пришло первым дело место массового скопления подзащщитных - типа общежития, какогонть, прости осспаде, дома колхознека etc - где кроме патрона от лампочьки больше ничего нету.
Тоисть ясно, что несанкцыанированное подключение, но что для именно тырить электроэнергию помимо какого-то тарифа - я тогда не догадался.

Mickey писал(а):В 60е холодильников было мало. Очень хорошо помню ящики, вделанные в окна на кухне, выступающие на улицу и авоськи с продуктами, вывешенные через форточку в окнах соседей в своем доме. Это новостройка 63 года.

"Большакова, 79"

в 1988 году как нефиг делать. Со двора вся была утыкана.
Башлачёв в этом богоугодном заведении обитал, пока на тамошнем журфаке учился (вот же человека угораздило...)

#25

Вот так в соседней квартире выглядит рудимент газового счётчика:

Mickey · #26

Это не рудимент, это - атавизм

Phlanger · #27

именно так 45 лет назад оно и выглядело
вот тута
https://pastvu.com/_p/d/e/5/0/e50907c66 ... 7faf6dad5a

AlexR11 · #28

IS писал(а):Да, начало 60-х. Впрочем, чайники по 700-800 Вт и плиты по 1,25 КВт не главное.. Главное - производство. В Ирк. области, да и по всей стране массово строились заводы. Да что заводы - города.. У нас - Ангарск, Братск, Усть- Илимск, Железногорск.. Можно продолжить.
Но что интересно, сейчас тоже ощутимый дефицит эл.энергии. Только вместо производства, которое на 90% уничтожено - торговые центры и коттеджные поселки.

Вы ошибаетесь немного, дефицита электроэнергии в энергосистеме нет, есть дефицит распределительных мощностей в городах с населением около миллиона человек и выше, на периферии же их избыток, как раз из-за разрушения промышленности.

КВК · #29

Mickey писал(а):Это не рудимент, это - атавизм

Это не атавизм, это шрам. Точнее, культя

Воевода · #30

Александр Хрисанов писал(а):
audiomaniak писал(а):могли бы ввести нормы потребления на человека, как за газ

Вообще вопросы взимания платы за подобные ресурсы довольно сложны. Например во многих странах для оплаты электроэнергии применялись так называемые "стимулирующие тарифы". Стимулировать они должны были именно потребление электричества. Чем больше было месячное потребление, тем меньше тариф...

audiomaniak писал(а):.

===========
В нашей уникальной стране , наши уникальные чиновники хотят сделать наоборот.
Чем больше потребляешь - тем дороже тариф.
Слыхали наверное про социальную норму?
Сделают соц. норму - например 100 киловатт в месяц.
Например по 5 руб.
А если потребил больше - то плати уже по 10.
--
Также вот поражает налог на машину - до 100 лошадей - по 7 руб за лошадь, а чуть выше - уже по 20. ( ну так пару лет назад было)
Знакомый мой несколько лет назад купил Москвич-2141 с реновским движком в 102 лошади.
Как же он проклинал власть.
( а до этого у него был такой же Москвич но с движком АЗЛК - 75 лошадей, но машина совсем сгнила)

КВК · #31

Воевода писал(а):В нашей уникальной стране , наши уникальные чиновники хотят сделать наоборот.
Чем больше потребляешь - тем дороже тариф.

Что тут уникального-то? Везде так. Если нужно стимулировать потребление - тариф прогрессивно снижается, если нужно стимулировать экономию ресурса - прогрессивно повышается. Если надо показать электорату борьбу с богачами - вводят налог на роскошь, а сделать это не через анус весьма сложно (еще ж надо с настоящими богачами не поссориться, бо чревато).

Evory · #32

А ТС то молодца! Бросил камень и смотрит за кругами.

Sulphur · #33

gsmart, а какой уровень жизни в Германии - не в курсе? А то, может, налогов много, а уровень жизни высок...

Сантехник · #34

audiomaniak писал(а):.......Раньше бездумно сжигали газ и автомобильное топливо, теплогенерация отапливала не только дома но и немалую часть улицы, воду лили куда угодно. Потому, что ...широка страна моя родная... Вопросу сбережения ресурсов внимание не уделялось, иначе бы не проектировали панельные Хрущёвки, как и многие другие панельные дома. Вопрос их себестоимости учитывался, но не теми и не так... Об этом хорошо изложено в одной из серий цикла " Советская империя. Хрущёвки".
Почему же именно на электроэнергию счётчики ставили? Она же стоила копейки и стоимость счётчика с обслуживанием вряд ли покрывалась платой за электричество. В конце концов, могли бы ввести нормы потребления на человека, как за газ и отопление. Ведь, кроме телевизора и лампочек больше не было потребителей - это не сегодняшнее время. Сколько бы сэкономили по союзу на счётчиках...

Ну не читайте пожалуйста пропаганду на ночь... Особенно от теперешних псевдогоре специализдов.
Повторяя бредятину Вы унижаете себя.
Электроэнергия не дотировалась, а счётчики ставили что бы не сознательные гуманоиды улицу круглосуточно козлами не отапливали и уходя гасили не используемые электроприборы (как в общагах всё горит круглосуточно) Усреднение тарифа (платежа) происходило в пределах региона или даже страны, а теперь дома

Александр Хрисанов писал(а):........Не нарушает. Как показывают наблюдения, подобные вещи не зависят от государственного строя или какой-либо политики. Это экономика в чистом виде.

Вы глубоко ошибаетесь, напрямую зависит и от государственного строя и от тараканов в головах у политиков и их советников. Могу каждое постановление по мнимому энергосбережению по полочкам разложить.

Phlanger писал(а): ......Смутно помню, что "бытовой" электросчётчик уже в 80-е годы стоил рублёв сорок. Не менее смутно помню, что среньдесовецкая семья из трёх-четверых человеков в те же времена платила за электроэнергию (при газовой плите) не то 6, не то 9 рублёв в месяц.

Если быть точным, то среднестатистические на то время счётчики СА3-И670 и СА4-И672М официально стоили до 1990г около 10 рублей, может быть под самый конец около 17,5руб.
1квт\час = 2коп.

В том числе в том же упомянутом "Железногорске" себестоимость электроэнергии от Красноярской ГЭС была 0,02 коп. по усреднённым показателям, в реальности наверно ещё на порядок ниже.
Ну и про газовые счётчики...... таки стояли и в 70х и сейчас стоят, никуда не делись, по крайней мере в доме моего деда, постройки 53-57г.
Про водяные счётчики.... лежит на работе под ногами на воду Ду=50 года примерно 79-84г на меньшие диаметры просто экономически было не выгодно при меж поверочном интервале 3года и тех параметрах воды.

владлен · #35

audiomaniak писал(а):Е
Здравствуйте.

Почему же именно на электроэнергию счётчики ставили? Она же стоила копейки и стоимость счётчика с обслуживанием вряд ли покрывалась платой за электричество. В конце концов, могли бы ввести нормы потребления на человека, как за газ и отопление.

Вы как то странно представляете себе жизнь в эпоху развитого социализма.... Что значит " все стоило копейки?" За все платили однако сполна... Ну это ладно, видимо вы еще очень молоды...

1. нормы потребления были -- что то 100 кВт*час в месяц на человека. Но только в квартирах при наличии центрального отопления.
2. счетчик стоил 22 советских рубля. Никакого обслуживания по факту не было. Была поверка раз лет в двадцать - тридцать.
3. Стоимость электроэнергии была не такая уж малая, как кажется. порядок - 2 коп/кВт*час в квартирах с электроплитами, 4 коп/кВт*час в частном секторе и квартирах с газовыми плитами.

Если в квартирах может и некуда было девать "лишнюю" электроэнергию при наличии центрального отопления, то вот в частном секторе поле деятельности на ниве массового хищения электричества было весьма обширное.
в связи с вашими вопросами -- встречные вопросы к вам:
-Можете себе представить затраты на отопление частного дома в средней полосе россии углем и дровами ?
-А если нет счетчика?
-А вы, простите, видели частные дома в мороз минус сорок с шапками снега на печных трубах?
-А вы замечали картину, когда птички не могли сесть на провода воздушки 0.4 кВ в частном секторе? Знаете почему?
- А знаете почему в том же частном секторе. где типО только лампочки, телевизор и даже холодильников небыло, напряжение в сети по вечерам падало с 220 до 120....150 Вольт? Неужто от лампочеГ?

А теперь представьте себе масштабы этого явления...в городах и селах нашей необъятной.... И посчитайте, сколько выйдет советских рублей при умножении 4 копеек на 24 часа в сутки на пять киловатт всяких отопительных приборов в доме, в сарае со свиньями еще киловатта два, да еще в гараже, если было....В общем - сколько сеть выдержит... Да умножьте на число дней в месяце и получите много более средней пенсии времен развитого социализма в отдельно взятой стране....

да любой "уважающий" себя владелец частного жилого дома считал своим долгом тырить элетроэнергию даже при наличии электросчетчика, но в основном вечером, когда отдыхали всякие там инспекции... Представляете, что было бы. если бы применение счетчика было бы необязательно...
Да и техническая сторона дела --- впрочем. если задаются такие вопросы --- освещение технической стороны этого вопроса неуместно.

Атос · #36

gsmart писал(а): Мне расказывали старики, что была такая штука - жулик то есть в обычный патрон от лампочки вкручивали другой патрон с резьбой от лампочки и розеткой, и пользовлись помимо света электричеством из розетки а платили как за одну точку...

А вы в магазины ходите?
они никуда не пропадали так и называются Патрон-Жулик

Mickey писал(а):В 60е холодильников было мало. Очень хорошо помню ящики, вделанные в окна на кухне, выступающие на улицу и авоськи с продуктами, вывешенные через форточку в окнах соседей в своем доме. Это новостройка 63 года.

А холодильники на газе? не помните?

Сантехник · #37

Вот что то не помню что бы были нормы потребления! Потребление ограничивается просто, по расчётной нагрузке, ставится вводной автомат 16А и хоть запотребляйся.
И таки да, в балансе потребления доля населения была примерно 2-5 % от пром потребителей. Могли конечно и коммунизм устроить

Всё равно на уровне Госплана из одной статьи бюджета в другую. Но как говорил дедушка Ленин : "Учёт и контроль!"
В каждом ВРУ дома и уличном ТП стояли счётчики. Вот если баланс по году (или многолетний период) между квартирными счетчиками и общедомовым не сходился или значительно ыходил за пределы класса точности - вот тогда ходили инспектора искали вороватых, меняли старые счётчики.
Если баланс сходится то смысла делать лишние телодвижения нет, пускай хоть 20, хоть 30 лет работает, чего мельтишить?
На уровне пром производства и потребления борьба за экономию ресурсов шла неимоверная. В каком нибудь маленьком РЭСе экономия электроэнергии 0,001% - это уже чуть ли не Ленинская премия и все блага.
Могу всех "успокоить", и сейчас в 2016г при том что с нас дерут 3 шкуры под всякими надуманными предлогами, Тарифы вещь потолочная и обоснована хотелками собственников, частью заграничных частью наших в получении максимальной прибыли. И даже сейчас нет возможности полного коммерческого учёта в соответствии с правилами рынком Э\Э. физически не стоят учёты.
В прошлом году общаясь с одним из бывших начальников энергосбыта одного из городов тот рассказывал как несколько лет назад еле спрятали корреляцию потерь в сетях как вы думаете с чем? С курсом всё того же $!

владлен · #38

Сантехник писал(а):Вот что то не помню что бы были нормы потребления! Потребление ограничивается просто, по расчётной нагрузке, ставится вводной автомат 16А и хоть запотребляйся.

Были. Сам платил лет десять с начала 90-х годов по норме, без счетчика (их просто стырили в новом доме. почти на всех десяти этажах в подъезде). норма была 100 кВт*час в месяц на человека. Возможно - это региональные особенности. Может вас сильно удивит, но нормы потребления есть и сейчас. Например, если расход ЭЭ согласно показаниям прибора учета превышает определенную величину на одного прописанного в квартире человека, то вводится увеличивающая поправка к действующему тарифу. В нашем регионе. например, нормой является 100 кВт*час на одного человека плюс по 80кВт*час в месяц на каждого следующего. Свыше этого - оплата по увеличенному тарифу. Кроме того, тариф для населения зависит от величины установленной мощности. Если, к примеру, вам вдруг вздумается в индивидуальном жилом доме установить электрическую систему отопления киловатт этак на тридцать-сорок, то платить вам надо будет за киловатт*час по более высокой цене, чем соседу с печью на дровах. Это по закону.

Номиналом автомата НОРМА потребления определена быть не может в принципе. Мы оплачиваем работу электрического тока а не мощность. Может быть ограничена МОЩНОСТЬ.

Это как, 3,5 киловатта*24 часа*31 день = этак 2500 киловатт*часов в месяц оплачиваешь

и ни в чем себе не отказываешь? А если у меня в квартире три группы - две по 16А и одна 25А так у меня 57 ампер умножить на 230 вольт на 24 часа на 31 день? Так что ли?

audiomaniak · #39

Evory писал(а):А ТС то молодца! Бросил камень и смотрит за кругами.

Разве эта тема похожа на камень? Это же не про аудиофильские провода и т.д. Мне по данному вопросу сказать нечего, поэтому и создал тему. Читаю посты с интересом. Многие стороны вопроса я не представлял.

Владлен.
Да, не особо молод я. Четвёртый десяток идёт полным ходом. Я всегда жил на этажах.

...Если в квартирах может и некуда было девать "лишнюю" электроэнергию при наличии центрального отопления, то вот в частном секторе поле деятельности на ниве массового хищения электричества было весьма обширное.
в связи с вашими вопросами -- встречные вопросы к вам:
-Можете себе представить затраты на отопление частного дома в средней полосе россии углем и дровами ?
-А если нет счетчика?
-А вы, простите, видели частные дома в мороз минус сорок с шапками снега на печных трубах?
-А вы замечали картину, когда птички не могли сесть на провода воздушки 0.4 кВ в частном секторе? Знаете почему?
- А знаете почему в том же частном секторе. где типО только лампочки, телевизор и даже холодильников небыло, напряжение в сети по вечерам падало с 220 до 120....150 Вольт? Неужто от лампочеГ? ...

С этой стороной жизни я не знаком. Но на эти вопросы ответы могу себе дать.

Mickey · #40

владлен писал(а):Стоимость электроэнергии была не такая уж малая, как кажется. порядок - 2 коп/кВт*час в квартирах с электроплитами, 4 коп/кВт*час в частном секторе и квартирах с газовыми плитами.

На всякий случай доп.информация. Литр бензина АИ-93 в 70х стоил 4,5 коп до подорожания и 9 коп после поднятия цен на бензин, кофе и коньяк по многочисленным просьбам трудящихся. Я к тому, что киловатт электроэнергии стоил почти столько же, сколько литр самого дорогого автобензина. С другой стороны, литр этого самого автобензина даже после подорожания стоил на одну копейку дешевле половины литра лимонада "Буратино" б.ст.п. (кто помнит - тот поймет

)

#41

Сантехник писал(а):Потребление ограничивается просто, по расчётной нагрузке, ставится вводной автомат 16А и хоть запотребляйся.

Ставится автомат на 40А в корпусе автомата на 20А. И если есть деньги на электричество, то проблемы исчезают.
Я иногда по заказам бедолаг так "дорабатываю" автоматы АВВ.

КВК · #42

Сантехник писал(а):Вот что то не помню что бы были нормы потребления! Потребление ограничивается просто, по расчётной нагрузке, ставится вводной автомат 16А и хоть запотребляйся.

В данном случае норма - это не верхняя граница потребления и больше не моги, а среднепотолочное число киловатт-часов, за которые берут деньги при отсутствии счетчика.

Лагунов · #43

э/энергия стоила копейки?
Если нет в доме э/плит, то квт/ч стил 4 копейки, верно (2 коп, если есть э/плита).
Но по паритету цен это 4 рубля по нынешнему.
Так что как бы подороже, чем во многих местах сегодня.

И с каждой розетки/лампочки норматив у нас еще в начале 60-х платили. Без счетчиков.

AlexR11 · #44

Александр Хрисанов писал(а):
Сантехник писал(а):Потребление ограничивается просто, по расчётной нагрузке, ставится вводной автомат 16А и хоть запотребляйся.
Ставится автомат на 40А в корпусе автомата на 20А. И если есть деньги на электричество, то проблемы исчезают.
Я иногда по заказам бедолаг так "дорабатываю" автоматы АВВ.

По потреблению можно и среднесуточную нагрузку определить, на коттеджи сейчас практикуют установку счетчиков типа РиМ, которые позволяют и превышение нагрузки отследить, и даже могут быть укомплектованы ограничителем нагрузки. Основная проблема от превышения договорной величины нагрузки - пониженное напряжение на длинных фидерах, особенно в конце фидера, очень актуально в отопительный сезон.

владлен · #45

КВК писал(а):
Сантехник писал(а):Вот что то не помню что бы были нормы потребления! Потребление ограничивается просто, по расчётной нагрузке, ставится вводной автомат 16А и хоть запотребляйся.
В данном случае норма - это не верхняя граница потребления и больше не моги, а среднепотолочное число киловатт-часов, за которые берут деньги при отсутствии счетчика.

совершенно верно, не понятно, чего сюда люди приплели номинальный ток автоматического выключателя на вводе в хату....

владлен · #46

Mickey писал(а):
владлен писал(а):Стоимость электроэнергии была не такая уж малая, как кажется. порядок - 2 коп/кВт*час в квартирах с электроплитами, 4 коп/кВт*час в частном секторе и квартирах с газовыми плитами.
На всякий случай доп.информация. Литр бензина АИ-93 в 70х стоил 4,5 коп до подорожания и 9 коп после поднятия цен на бензин, кофе и коньяк по многочисленным просьбам трудящихся. Я к тому, что киловатт электроэнергии стоил почти столько же, сколько литр самого дорогого автобензина. С другой стороны, литр этого самого автобензина даже после подорожания стоил на одну копейку дешевле половины литра лимонада "Буратино" б.ст.п. (кто помнит - тот поймет )

простите, конечно, что то не припоминаю таких цен на бензин в 70-х, вот 15 коп за А 76 и 30 коп за литр А93 (которого всегда не было0 на заправках) - это помню. Позже, в 80-х, стало соответствено 20 и 40 копеек за литр. Дизтопливо - Да,2, и позже 4 копейки в эти же годы - это было, как в кино...

владлен · #47

audiomaniak писал(а): Владлен.
Я всегда жил на этажах.

...вот в частном секторе поле деятельности на ниве массового хищения электричества было весьма обширное.
в связи с вашими вопросами -- встречные вопросы к вам:
-Можете себе представить затраты на отопление частного дома в средней полосе россии углем и дровами ?
-А если нет счетчика?
-А вы, простите, видели частные дома в мороз минус сорок с шапками снега на печных трубах?
напряжение в сети по вечерам падало с 220 до 120....150 Вольт? Неужто от лампочеГ? ...

С этой стороной жизни я не знаком.

повезло Вам... прям можно позавидовать......ЭТА сторона жизни в то время прям такая--такая была

видимо поэтому задаете такие вопросы...

наверное еще и не знаете, почему так важно было, что бы личный автомобиль (если он вообще был

)в советские времена переваривал именно 76 бензин а не 93-й

причем разница в цене в два раза -- не есть первопричина

кстати,

частные дома в мороз минус сорок с шапками снега на печных трубах?

наблюдаются и сейчас в средней полосе России, причем Люди, живущие в них, не производят впечатления особей рода человеческого. способных платить жЫвЫми Деньгами за отопление индивидуального жилого дома Электричеством в осенне-зимний период....Ха-Ха

Лагунов · #48

владлен писал(а): простите, конечно, что то не припоминаю таких цен на бензин в 70-х, вот 15 коп за А 76 и 30 коп за литр А93 (которого всегда не было0 на заправках) - это помню. Позже, в 80-х, стало соответствено 20 и 40 копеек за литр. Дизтопливо - Да,2, и позже 4 копейки в эти же годы - это было, как в кино...

Вот именно.
Не забудьте еще городской телефон 2,5 руб (т.е. 250руб по нынешнему)

Mickey · #49

Да, соврал. АИ 93 в 1972 году в Ленинграде стоил 9,5 копеек. А когда подорожал, кажется, в 1975 это было, стал 19. 76-й - 7,5 потом 15, 98 - 10,5, потом 21. Но вот про полкопейки помню точно. Цены на бензин - единственный случай дробной розничной цены за единицу (1 литр), который я могу припомнить. 72 год запомнил потому что в этом году папа купил "копейку" и процесс ее заправки запал в душу.
Но в общем и целом, картины это не меняет. Литр бензина - чуть больше 2 киловатт/час. (по деньгам) в сравнении с сегодняшней ситуацией, когда разница - около 10 раз в пользу бензина.

Mickey · #50

Лагунов писал(а):2,5 руб (т.е. 250руб по нынешнему)

Это как считать.... Кирпичик хлеба стоил 14-16 копеек, сейчас буханка Столичного - 45 рублей. Делим 45р /16 коп = 281,25. Следовательно, исходя из такого соотношения телефон стоил по нынешнему 703 рубля.