ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.

[bykowina]

Понравилось звучание этого усилителя, купил себе, довольно дешево но естественно неисправный.
Электролиты заменены, усилитель запел. В наушниках очень не плохо а на колонки сильно хрипит. Подключил нагрузку, вольтметр, выставил 0 на выходе резистором R41, ток покоя решил замерить вытащив предохранитель, он 14.5мА, резистором R45 ток покоя можно увеличить до 15мА, далее запас регулировки кончается.
Может кто подскажет в чем причина?

[Alex13]

. В наушниках очень не плохо а на колонки сильно хрипит.

Такое впечатление, что скорее колонки виноваты-динамики расцентрованы и/или катушки расклеились и сползли со ,,стаканов,,.
Динамик прозванивается и продолжает издавать звук -но, тем не менее, только в ремонт, увы.

Колонки нужно проверить на заведомо исправном усилителе.

[Alex13]

Нагреваются ли вых. тр-ы, и насколько сильно?
Если не хватает пределов регулировки тока покоя- возможно, пробит транзистор Т8 (мелкий, должен быть установлен на теплоотводе рядом с мощными).

[Сергей Васильев]

Пайку проволочных резисторов проверьте.

[bykowina]

Alex13. Колонки исправные, транзисторы не греются, ток 14мА.

Сергей Васильев. Да, надо проверить.

[novosibiretc]

bykowina
У Вас на схеме отмечены напряжения в контрольных точках. Простой замер тестером приведёт Вас к неисправности. Торопиться никуда не надо, усилитель то уже Ваш . А там и на вопросы Ваши ответим, если что. Желаю удачи.
ЗЫ
Там насчет "динамики царапаются" и " посчупать нагрев транзисторов" - дилетантский подход .
Кстати, Вами ничего не сказано - это в обоих каналах такое?

[Сергей Васильев]

Буквально пару дней назад ремонтировал такой, там напряжения процентов на 20 отличаются от указанных, и не понятно, нормально или нет.
Разве что запитать через ЛАТР и выставить так чтоб после выпрямителя было четко +/-20.

Кстати в двух аппаратах были полудохлые МБМ-БМТ в темброблоке и перепутаны провода с выводов тонкомпенсации. Красный и черный, они там рядом запаяны. Проверить очень легко, подаем звук только на один канал, включаем ТК, если во втором канале звук появляется, значит перепутано.

[Славентий]

...я бы заменил КТ807 на КТ817 и добавил бы тока...Про эквивалент нагрузки вкупе с осцом и генератором ...Вдруг у вас этого нет.

[Сергей Васильев]

У меня в обоих 961 стояли с завода.

[Alex13]

Совсем холодные транзисторы -это ненормально, должны хоть немного нагреваться.
Проверяйте Т8, еще регулировочный потенциометр R45 стоило бы проверить.

[novosibiretc]

...я бы заменил КТ807 на КТ817 и ...

...превратил неплохой усилитель в "балалайку".

[finnua]

Опять Сходка Экстрасенсов?

[Alex13]

bykowina

Там насчет "динамики царапаются" и " посчупать нагрев транзисторов" - дилетантский подход .

Значит, я дилетант.
Тем не менее, прецеденты таких неисправностей были.
Ток покоя можно, конечно регулировать и без контроля температуры-но это может плохо кончиться для транзисторов.

[Alex13]

...я бы заменил КТ807 на КТ817 и добавил бы тока...Про эквивалент нагрузки вкупе с осцом и генератором ...Вдруг у вас этого нет.

Я бы не стал. Но проверить их исправность не помешает. Хотя, будь они оба дохлые -усилитель бы молчал.

[novosibiretc]

Alex13
"Значит, я дилетант"
Да не "корите" Вы себя. Все мы через это прошли.

Опять Сходка Экстрасенсов?

Вот поэтому и надо обмерить, а потом делать выводы. А что Вы можете предложить лично?

[Славентий]

.....лучше "долгоиграющая балалайка" чем набор для вечного ковыряния.

[Alex13]

Еще вариант-транзисторы токовой защиты Т4, Т5 и диоды Д4, Д5.
Должны ограничивать ток покоя в аварийных ситуациях, но могли сами выйти из строя и сымитировать ,,перегрузку,,.

[finnua]

Я могу предложить только одно: Отремонтировать аппарат!
(Как это делается - изложено Не один раз!)

[FAI4]

Замерейте как меняется напряжение МЕЖДУ выводами 7 и 10 при регулировке R45

При 20мА там должно быть до (0,22+0,22) х 0,02 = 0,009В

Что-то с резисторами R54, R55

[Alex13]

Замерейте как меняется напряжение МЕЖДУ выводами 7 и 10 при регулировке R45

При 20мА там должно быть до (0,22+0,22) х 0,02 = 0,009В

Что-то с резисторами R54, R55

В общем, поддерживаю.
При обрыве R54, R55 на них будет полное напряжение питания (вместо падения около 0,009В).
В результате усилитель работает на предвыходных КТ807, а то и на первой ступени тройного ,,Дарлингтона,, Т6 и Т7 -для ушей мощности выше крыши, а колонки не раскачивает.
Но!!! -резисторы просто так не горят, это скорее следствие, чем причина. Выходные КТ808 могут быть пробиты накоротко, КТ807-тоже.

[Сергей Васильев]

Alex13

Навели меня на мысль, добавлю одну важную вещь. Там платы оконечников прикручиваются к таким железным уголкам на шасси, к ним же прикручены радиаторы выходных.
Так вот, если на плате лак поврежден, одна дорожка там где коллектор Т3, коллектор Т4, База Т6 закорачивается на шасси. Возможно там изначально были текстолитовые шайбы, но их как обычно теряют.

[bykowina]

В одном канале Т8 какой то полудохлый. Работает, ток покоя выставил 44мА. Второй канал ищу неисправность. Выходные целы, Т8 заменил для симметрии. Пока результата нет.

[bykowina]

...я бы заменил КТ807 на КТ817 и добавил бы тока...Про эквивалент нагрузки вкупе с осцом и генератором ...Вдруг у вас этого нет.

Стояли изначально. Гену и ослика не подключал пока.

[Самый !]

Там две схемы усилителя, различаются входами и комплектацией УНЧ. Ток покоя должен выставлятся от 15 до 150 мА. примерно.
Тут я такой делал http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5& ... %D1%84+101

Играет прекрасно.

"Возможно там изначально были текстолитовые шайбы, но их как обычно теряют." - шайбы под платами и радиаторами, их видн на фотке в ссылке http://forumimage.ru/show/101294655

"Кстати, Вами ничего не сказано - это в обоих каналах такое?" - так что там с каналами шас ?

[Сергей Васильев]

А во втором канале Т3 окажется дохлый. Как раз и случилось походу то, о чем я говорил.
Еще может конечно провод от выходного отпал при замене кондеров, они там все одножильные.

[bykowina]

Все банальнее чем я предполагал. Плата второго канала закрывала один радиатор первого канала, а для замены Т8 в первом канале надо снять плату этого канала, а во втором канале он в свободном доступе, там и порылась собака. Когда уже решил проверить выхлоп, пришлось снять все. Одна ножка 817 транзистора была оторвана и так предательски, что ее и не видно было.
Короче. Все работает, ток покоя 43-44 мА. Эта балалайка очень, очень прилично играет.

Всем спасибо за советы.

[Славентий]

bykowina Долгих лет усилителю.

[bykowina]

Может вернуть КТ807?

[Самый !]

Прозвоните его на утечку - большинство из них течёт, особенно если он прикручен к радиатору.

[bykowina]

Усилитель работает и очень не плохо. Я бы даже сказал очень хорошо. Немного напрягает фон. Он есть при полностью убранной громкости. Не громко, но в полной тишине напрягает.
А звучание вместе с 40АС-8 мне ооочень понравилось.

[Самый !]

Фон и у меня остался еле заметный- в ссылке есть про него.
На почту мне говорили - он и у "новых" был небольшой.

[Tofiq62]

Странно что и у моего Вэфа101 идет небольшой фон.Вообще люблю связку кт808 с кт807.В те времена почти типовая схема с этими транзисторами.

[bykowina]

А какие ножки на нем? Там просто квадратные дырки.

[Сергей Васильев]

Фон только (больше) в правом канале, или в обоих?

[bykowina]

Сергей Васильев

Включил вчера поздно, не успел понять. Сегодня посмотрю, точнее послушаю внимательно.

[bykowina]

Фон только (больше) в правом канале, или в обоих?

В правом больше, я бы сказал в левом нет а в правом довольно сильно.

[Сергей Васильев]

Сделайте фото платы тембров со стороны дорожек, покажу как исправить.
Правую часть платы.

[bykowina]

[Сергей Васильев]

Мелко блин. Надеюсь поймете.
Суть в том что там общий не из того места взят.

[Юрий_Ск]

У меня тоже был небольшой фон на новом усилителе. Видимо, это недоработка.

[bykowina]

Сергей Васильев
Спасибо. Фон практически исчез.
Среднюю точку питания с трансформатора стоит заземлить на шасси?

[Сергей Васильев]

bykowina

Не, он на ТБ соединяется с шасси.
На УМ сделайте провода каждый отдельно, а не "паравозиком".
И общий там тоже отдельно на колонки, отдельно на УМ от средней точки кондеров.
Но это уже не такой существенный результат даст.

[bykowina]

Теперь еще бы мордочку как отреставрировать.

[Сергей Васильев]

Напечатать на сублимационном принтере на самоклейке и наклеить поверх, тонким оргстеклом или пленкой от папки-уголка защитить от истирания. Больше думаю никак.

[tagpin]

Напечатать на сублимационном принтере на самоклейке и наклеить поверх, тонким оргстеклом или пленкой от папки-уголка защитить от истирания. Больше думаю никак.

А я ламинирую.

[bykowina]

А есть у кого хороший скан передней панели на этот усилитель?

[Сергей Васильев]

Кстати вот еще к этому человеку можно обратиться. Но тогда черный с белым придется поменять, зато у вас будет эксклюзивная панель.

http://www.rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=15&t=100341

[bykowina]

Самый !
Сергей Васильев
Спасибо за высказанные рекомендации. Сегодня послушал внимательнее, по громче.
Замечательно поет. Очень доволен результатом.
Фон я бы точно не победил бы в одиночку.
Вот теперь еще у кого то была зделана задержка включения акустики. Схемкой не поделитесь. Это единственное, что напрягает в усилителе.

Замечательно играет на малом уровне громкости на акустику от Виктории.
Выхлоп на 808-ых все таки мне очень нравится.

[Phlanger]

Замечательно играет

я даже догадываюсь, во что. Теперь еще от микросвина бы вам дать усилитель.
http://phlanger.narod.ru/jpg/microsvin3.jpg
Для сравненеееев по звючянееею черующщего пенееея КТ807 и прочих галлюцинаций.

[bykowina]

Фон хоть и маленький но все же заметный. Соеденил с корпусом среднюю точку на конденсаторах. Фон снизился, но еще есть еле заметный, но при выкручивании тембра по высоким на минимум заметно усиливается.