Вега 50у122С. Доработка и ремонт

[Андрей978]

Насосная сегодня не работает, нет воды, импульсы никуда не делись, так же ок. 10 мин. Заглушку сделаю не вопрос. Далнее буду "ловить льва в пустыне, если он там есть" Еще раз напомню наличие отсутствие кабеля и самого ЭПУ и его состояние не влияют на проблему. Есть уже пара мыслей.

[sole_survivor]

наличие отсутствие кабеля и самого ЭПУ и его состояние не влияют на проблему.

Странно. У меня если подключить к у122 родной проигрыватель эп122 фонит изрядно (возможно с проигрывателем что то не так). А с импортным пионером, не смотря на кустарный переходник с тюльпанов и более длинный шнур, фон значительно уменьшается. С "заглушкой" падает еще сильнее. Эх хорошо в радиотехнике у101 или уку020. Корректор легко убрать и сделать вход обычным... Понадобился, надо только убрать перемычки и вернуть корректор. В вегах такой "номер" сделать весьма сложно.

[Самый !]

отсутствие кабеля и самого ЭПУ и его состояние не влияют на проблему

- открытый вход- антенна. Может и имп. помехи ловить, и статику накапливать.
Последнее БРЗ проходил на 2-х аппаратах.
Перетащите один голый аппарат в другое здание.

[Андрей978]

Проблема выяснена, прилетает по сети 220 вольт, Пока выяснял просмотрел усилитель по входам осциллографом. И остался доволен, шумы минимум, фона нет. Выяснил подключением "другого" усилителя (10У-120 с включенным режимом ЗС) к колонкам, а на 122 смотрел осликом. Щелчок в колонках "другого" усилителя и импульс на 122 совпали. Надо фильтровать сеть. В остальном все хорошо.

П.С. Импульс на участке закрашенным красным, на входе 5 DA 5.1 чисто. Походу DA 5 хватает по питанию, но она абсолютно новая и 68 нФ. конденсаторы я по совету выше установил в ее питание.



П.С Забыл посмотреть что по питанию пролетает.

[Андрей978]

Проверил питание-все прекрасно. Нету ни импульсов ни помех. Тогда происходящее за гранью моего понимания. Пока оставляю все так, все остальное работает хорошо. Нашел трансформатор от донора, заставлю его замолчать, и потом поменяю местами.

[Самый !]

Нету ни импульсов ни помех

статику накапливать

Иногда при удалении слоя "канифоли" на печатной плате могут возникать проблемы- по ней "стекает" статика. Это чисто как "пример".
Тут я бы ещё покопался например с С1. Был случай, когда оный кондёр периодически пробивался- но при этом вылетал предохранитель.
И посмотрел бы на плотность контактов реле.
Так же как-то "шилась" обмотка транса, межвитковое- но она обычно это делала при включении.
Экранирующая обмотка- есть, она заземлена? На схеме не увидел.
По вторичке- С44-С47 в норме?

Замените "голый" транс- будет виднее.

[sole_survivor]

Щелчок в колонках "другого" усилителя и импульс на 122 совпали. Надо фильтровать сеть.

Если все прекрасно по сети как возможно это? Может ради интереса попробовать зафильтровать чем..

[Андрей978]

Щелчок в колонках "другого" усилителя и импульс на 122 совпали. Надо фильтровать сеть.

Если все прекрасно по сети как возможно это? Может ради интереса попробовать зафильтровать чем..

Сам не понимаю. У меня одна пара АС. Я сделал так. поставил два усилителя один над другим, один на полу, другой на полке ок 0,5 метра. В 10У-120 подключил АС, к 50У-122 осциллограф на ноги микросхем, как описывал. В сеть подключил через оба через один удлинитель. В обоих усилителях режим ЗС. Не пожалел времени, провалялся перед этим "телевизором" весь вечер с секундомером. Раз примерно в 13 минут, в АС был щелчок (от 10У-120), а на ослике импульс от 50у122. Пробовал через сетевой фильтр обычный, по барабану.

П.С привезли 233 на профилактику-пока отдохну, подумаю.

[Alexey312]

здравствуйте, такой вопрос, а точно таймер отключал вегу?
на данный момент имеется вега 93 года с нераспаянным таймером и хочется узнать, действительно ли таймер полностью отключает усилок, если да, тот буду паять. БК позволяет впаять микросхемы с обвязкой

Отключает. В моем случае через 7,5 мин начинали мигать светодиоды и через 15 мин. отключается усилитель и одна розетка на задней стенке. Время зависит от частоты тактового генератора, который собран на элементе DA 5,2 (К157УД2)

Снова здравствуйте, распаял таймер, спустя 15 минут вега полностью отключается, но по какой то причине не мигает перегрузка и нет тикания в АС, менял к157 на заведомо рабочую и ие16 тоже, результата не дало, куда копать?
и ещё вопрос по схеме, 4 вывод с БК должен на 17 вывод УМ идти?
а 5 вывод БК должен идти на перегрузку? то есть 19 вывод УМ? или наоборот?
я просто не нашел нормальной схемы в хорошем качестве, а те, что у меня есть там этот таймер вырезан

[sole_survivor]

Alexey312,
Вы почитайте в рне 59 - 61 страницы, там мы это долго обсуждали в подробностях. И схемы и даже "печатку" antes выложил у вас VT1-4, с обвязкой на большой плате и сами светодиоды перегрузки уже установлены, я так понял?

[Alexey312]

Alexey312,
Вы почитайте в рне 59 - 61 страницы, там мы это долго обсуждали в подробностях. И схемы и даже "печатку" antes выложил у вас VT1-4, с обвязкой на большой плате и сами светодиоды перегрузки уже установлены, я так понял?

нет, плата перегрузки у меня от antes. спаивал отдельно не зная, что ко мне едет полноценная плата с нераспаянной перегрузкой, заморачиваться не стал, поставил уже раннее спаянную плату. индикаторы работают как положено, просто не мигают, когда срабатывает таймер
ps. прочитал страницы 59-61 там увидел только кусок печатки, куда выводы с таймера цеплять никто не рассказал. видел, что писали "хрен поймешь куда идут 1 и 2 с таймера"))
пока собран так, как описано раннее, главная функция работает, усилок отключает

[sole_survivor]

куда выводы с таймера цеплять никто не рассказал. видел, что писали "хрен поймешь куда идут 1 и 2 с таймера"))

На схеме действительно видно очень плохо, более менее схема (версии с микросборкой) была в журнале радио за 1992г номер 5 вроде (не уверен)...
вот с 60 страницы цитата от silantij :
sole_survivor, Да, все правильно. При касании щупа к 17 точке усил откл. У меня тоже так.
Спасибо за замеры. У меня на микросхеме ИЕ16 около 3-х Вольт ...
Antes, 19 точка УМ соединяется с 5 точка платы коммутации. Там +15 В.
17 точка УМ с 4 точкой.

[Alexey312]

куда выводы с таймера цеплять никто не рассказал. видел, что писали "хрен поймешь куда идут 1 и 2 с таймера"))

На схеме действительно видно очень плохо, более менее схема (версии с микросборкой) была в журнале радио за 1992г номер 5 вроде (не уверен)...
вот с 60 страницы цитата от silantij :
sole_survivor, Да, все правильно. При касании щупа к 17 точке усил откл. У меня тоже так.
Спасибо за замеры. У меня на микросхеме ИЕ16 около 3-х Вольт ...
Antes, 19 точка УМ соединяется с 5 точка платы коммутации. Там +15 В.
17 точка УМ с 4 точкой.

у меня тоже +15в на 5 выводе БК и когда щуп приложил к 4 выводу вега тоже отключилась" поэтому я не знаю какая там напруга.
а на какой ноге ИЕ16 у вас 3 вольта?
а так попка до Antes достучаться не могу, пропал куда то. в ВК не заходит. как появится, может прояснится что нибудь)

[Alexey312]

куда выводы с таймера цеплять никто не рассказал. видел, что писали "хрен поймешь куда идут 1 и 2 с таймера"))

Antes, 19 точка УМ соединяется с 5 точка платы коммутации. Там +15 В.
17 точка УМ с 4 точкой.

у себя точно не запомнил как подключил, но если местами поменять выводы, то вега уже не включается(горят индикаторы перегрузки и реле не фиксируется)

[Alexey312]

Народ, есть у кого нибудь печатка на БК с таймером?

[sole_survivor]

Народ, есть у кого нибудь печатка на БК с таймером?

От какой версии то? с микросборкой или без? Без микросборки у меня есть, куда скинуть вам? Про ИЕ цитирую себя: сразу после включения на 1,2,3 ногах 561ИЕ16 вроде по нулям. Через какое то время вроде бы на 1 ноге появляется +15в. Когда начинает мигать светодиодами на выключение на 1 ноге 0в, на 2 ноге +15в, на 3 ноге 0в. Как то так.

[Alexey312]

Народ, есть у кого нибудь печатка на БК с таймером?

От какой версии то? с микросборкой или без? Без микросборки у меня есть, куда скинуть вам? Про ИЕ цитирую себя: сразу после включения на 1,2,3 ногах 561ИЕ16 вроде по нулям. Через какое то время вроде бы на 1 ноге появляется +15в. Когда начинает мигать светодиодами на выключение на 1 ноге 0в, на 2 ноге +15в, на 3 ноге 0в. Как то так.

Без микросборки, вега 93 года, то есть платы там от ААА версии, просто на УМ уже не распаяна перегрузка и на БК таймер не распаян, ну и нету посадочного места под микросборку, хотелось бы схему с печаткой

[sole_survivor]

хотелось бы схему с печаткой

именно схемы у меня нет, только печатки (скан заводского "листа"). в принципе, схема это сочетание ранней ааа с микросборкой и поздней с итун. я чуть позже подумаю куда выложить или киньте почту в личку я туда вышлю.

[Alexey312]

хотелось бы схему с печаткой

именно схемы у меня нет, только печатки (скан заводского "листа"). в принципе, схема это сочетание ранней ааа с микросборкой и поздней с итун. я чуть позже подумаю куда выложить или киньте почту в личку я туда вышлю.

Да годится, давайте что есть, там разберусь уже)
alexey312234567@gmail.com

[sole_survivor]

отправил. я ее тоже откуда то скачивал. возможно с datagor.

[Alexey312]

отправил. я ее тоже откуда то скачивал. возможно с datagor.

Получил, благодарю

[dad373]

Добрый день! Простите,влез в вашу тему,хотел спросить! Постоянка на выходе правого канала 26 вольт(. Все электролиты заменены,все транзисторы проверены,подкидывал и зрабочего канала в неисправный- тоже самое.усь отрубается защитой,ничего не греется,только слышно как чуть трансформатор подгуживает,если удерживать кнопку вкл пару секунд принудительно. Сорян что влез,но может подскажет кто!!! ..Или создать новую тему? ( Благодарю!

[Самый !]

если удерживать кнопку вкл пару секунд принудительно

выгорит ЕЩЁ БОЛЬШЕ.
Это ж надо было ж думаться- блокировать защиту!

все транзисторы проверены

- не верю. Если цифровым- бесполезно.
Обычно постоянку ещё дает ИМС: просмотрите тему.

[dad373]

удержание пару секунд,понятно что это плохо! ИМС-какая именно? Транзисторы проверил транз-тестером.но потом поставил новые! Старые транзисторы впаял в другой усь,и он прекрасно поет,уже пару часов! С этим вожусь всю ночь,уже на бекрень голова ))

[Alexey312]

удержание пару секунд,понятно что это плохо! ИМС-какая именно? Транзисторы проверил транз-тестером.но потом поставил новые! Старые транзисторы впаял в другой усь,и он прекрасно поет,уже пару часов! С этим вожусь всю ночь,уже на бекрень голова ))

Проверьте транзюки в блоке зашиты, если целые, то гляньте номиналы резисторов, у меня такое было, R68 вроде хреновый был, гляньте в том районе

[la59]

удержание пару секунд

В полупроводниках предохранитель не успевает сгореть а уже что то вылетело.....правда не всегда.

[la59]

Постоянка на выходе правого канала 26 вольт

По идее защита делает что и должна, спасает АС от выгорания от этих 26 вольтей.

[Alexey312]

удержание пару секунд

В полупроводниках предохранитель не успевает сгореть а уже что то вылетело.....правда не всегда.

Я через лампочку включал на всякий случай)

[Самый !]

ИМС- какая именно?

- а их там, в УНЧ- целая куча?!
И тему читать-смотреть не стапли.

Отдайте аппарат в ремонт...

[Alexey312]

ИМС- какая именно?

Как я понял из поиска по форуму...ИМС это операционники?
Расшифруйте чего это за зверь такой, не все шарят

[IVS]

Тут народ любит устаревшую терминологию и аббревиатуры…
ИМС, это Интегральная МикроСхема. Правильно, или просто ИС – Интегральная Схема, или ГИС – Гибридная Интегральная Схема.
Операционный усилитель (ОУ) это уже другое, это функциональное назначение. Он может быть реализован и в виде ИС, и ГИС, и вообще на дискретных элементах. Даже не лампах!

[Oleg456]

Постоянка на выходе правого канала 26 вольт

Постоянка на выходе правого, а она у вас если измерять относительно общего провода, с плюсом или с минусом?

[Alexey312]

удержание пару секунд,понятно что это плохо! ИМС-какая именно? Транзисторы проверил транз-тестером.но потом поставил новые! Старые транзисторы впаял в другой усь,и он прекрасно поет,уже пару часов! С этим вожусь всю ночь,уже на бекрень голова ))

"Самый!" Имел ввиду посмотрите DA3/4 по схеме в зависимости от того, в каком канале у вас постоянка.
Так же еще может быть перекос по питанию у этой самой микры, вообщем замеряйте, без замеров хрен поймешь куда копать)

Тут народ любит устаревшую терминологию и аббревиатуры…
ИМС, это Интегральная МикроСхема. Правильно, или просто ИС – Интегральная Схема, или ГИС – Гибридная Интегральная Схема.
Операционный усилитель (ОУ) это уже другое, это функциональное назначение. Он может быть реализован и в виде ИС, и ГИС, и вообще на дискретных элементах. Даже не лампах!

Благодарю за пояснение, но проще называть ОУ, хоть и не все там операционники

[sole_survivor]

dad373,
В точке 7 неисправного канала постоянка? стоит проверить неисправный канал без УН. Как минимум будет ясно в УН проблема или дальше.

[Самый !]

но проще называть ОУ

надо называть как положено: ОУ- это функция элемента (IVS расписал), а конструктивно элемент- ИМС.
"Народ любит устаревшую терминологию": "Инструкция старая, но никем не отменённая".
Называю как учили, и вежливое обращение пишу "Вы", а не как 99% тут с маленькой.
Хотя в данном случае наименование по барабану, ибо элемент включен "стандартно"- как ОУ.

Но умелец не понимает, ни где искать- ни что искать, а что-то читать самому- не царское дело.
Даже ТРИ буквы "ИМС" поиском- ну никак не догадаться глянуть. Как обычно: интернета нету или в поисковиках забанили.
А каком нормальном ремонте "дистанционно" может идти речь, и чо он там уже наваял?!

[dad373]

Но умелец не понимает, ни где искать- ни что искать, а что-то читать самому- не царское дело.

не нужно так категорично,умелец понимает,ищет как нужно,читает тему пол дня... Так что,вежливость- критерий ума!

[dad373]

Проверьте транзюки в блоке зашиты, если целые, то

Спасибо,сегодня займусь!

[dad373]

По идее защита делает что и должна,

- понимаю,работает!)

[dad373]

Я через лампочку включал на всякий случай)

загорается при включении...

Постоянка на выходе правого, а она у вас если измерять относительно общего провода, с плюсом или с минусом?

с плюсом!

"Самый!" Имел ввиду посмотрите DA3/4 по схеме в зависимости от того,

- DA4-заменил на новую!

стоит проверить неисправный канал без УН.

- развязал,снес припой с точки,и постоянка со стороны УМ. Про точку 7- посмотрю,благодарю Вас!

[Alexey312]

Я через лампочку включал на всякий случай)

загорается при включении...

"Самый!" Имел ввиду посмотрите DA3/4 по схеме в зависимости от того,

- DA4-заменил на новую!

посмотрите напругу на выходе DA4, это у нас 6 нога. если постоянка в районе 9 вольт, то смотрите питание.
на 7 ноге + питания, на 4 минус, разброс по питанию не должен превышать 100мв
я подбирал стабилитроны, ставил импортные 1N4742A по рекомендации Antes

[Alexey312]

Я через лампочку включал на всякий случай)

загорается при включении...

а насчет лампочки она и должна загораться, защита ведь срабатывает. просто она хоть как то спасет от сгорания транзюков. надеюсь вы лампу накаливания поставили, а не светодиодную)
я ставил на 90 ватт

[Самый !]

критерий ума!

наш, на кой плодить такое количество однострочных постов?
1) Никогда не подбирал оные стабилитроны, ибо ИМХО смысла - "0".
2) КС512 и 1N4742A "напрямую" не взаимозаменяемы.

[dad373]

Alexey312 ! Напругу посмотрю сейчас,спасибо! Лампоська у меня маленькая,на сто ватт ))
sole_survivor ! Прстите,но точку 7 я не обнаружил,что в схеме,что на плате,на плате ваабще чёрт ногу сломит,не маска.а "энигма" какая то )) Усь 92-го года,схема у меня немнгог отличается,на этом экземпляре нет ААА,нет диодов перегрузки ..
Друзья,спасибо что помогаете!!!

[dad373]

наш, на кой плодить такое количество однострочных постов?

...виноват,исправляюсь !

[Самый !]

DA4-заменил на новую!

УМ прекрасно работает без этой ИМС, ибо она чисто компенсатор искажений.
...........................

Прстите,но точку 7 я не обнаружил,

В точке 7 неисправного канала постоянка? стоит проверить неисправный канал без УН.

это говорит, где она: в УМ, между УН и УТ.

[Alexey312]

наш, на кой плодить такое количество однострочных постов?

...виноват,исправляюсь !

Если есть желание, можем пойти в лс в вк
https://vk.com/id637136323
У меня по написанию сообщений никаких правил нет)

[Самый !]

dad373, Для облегчения поиска можно убрать ещё и транзисторы защиты, вольт добавку.
Поменяйте красные капельки не глядя, хотя бы в этом канале УМ.
.............................
Можно метод "сравнения": без питания, отключить большие кондёры от платы и разъеденить питания каналов. Стрелочным тестером прозванивать идентичные точки и сравнивать. Будет разница по Ом-ам- значит, будет разница по току-напряжению.
..............................

можем пойти в лс в вк

Воще неприлично звучит предложение- уйти из форума к "себе" и закрыться на кухне. В кружок "шаловливые ручки"?
Правила- не правила, но соблюдать приличия стоит: зачем раздувать тему?
Пока 64 страницы и не так уж много.

[dad373]

Если есть желание, можем пойти в лс в вк

.. спасибо,но давайте останемся тут,ибо я начал свои вопросы именно тут!!!

Правила- не правила, но соблюдать приличия стоит

А Хтоо спорит ?))) Совершенно согласен-закон -есть закон ! ))

[dad373]

посмотрите напругу на выходе DA4, это у нас 6 нога. если постоянка в районе 9 вольт, то смотрите питание.
на 7 ноге + питания, на 4 минус

Относительно 4 ноги,на шестой -1.8 вольта,на седьмой-7.3 вольта ...
Самый! Спасибо,всё стало намного понятнее,и про транзисторы защиты, и про вольт-добавку,конденсаторы ...!

[sole_survivor]

dad373,
Вы так и не уточнили вопрос заменены ли все "красные капли", может изначально все с них и началось.