|
|
Вега 50у122С. Доработка и ремонт
- Самый !
- Сообщения: 20725
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 988 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
15в с лёгкостью можно "набрать" из серии Д814.
Только надо включить ещё встречно- термокомп. как в серии КС.
Только надо включить ещё встречно- термокомп. как в серии КС.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
- Самый !
- Сообщения: 20725
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 988 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Такое встречное включение смысла не несёт: справа уже включены два стабилитрона встречно, т.е. как в серии КС.
Тут расписано https://studref.com/561537/tehnika/stab ... stabistory
Короче - Рис. 2.14. Это считай варианты включений полупроводников "внутри" серии КС.
"а" = "б" или "г".
Встречно включённый стабилитрон (диод) д.б. такого же типа , что и "рабочий". Т.е. если надо 15в, то берём (подбираем) Д814Д (14в) и навстречу ему- ЛЮБОЙ из серии Д814, хоть "А" (это +0,7в). Сотую единицу разницы "термо-разброса"- проще игнорировать.
https://eandc.ru/pdf/stabilitron/d814.pdf
Тут расписано https://studref.com/561537/tehnika/stab ... stabistory
Короче - Рис. 2.14. Это считай варианты включений полупроводников "внутри" серии КС.
Встречно включённый стабилитрон (диод) д.б. такого же типа , что и "рабочий". Т.е. если надо 15в, то берём (подбираем) Д814Д (14в) и навстречу ему- ЛЮБОЙ из серии Д814, хоть "А" (это +0,7в). Сотую единицу разницы "термо-разброса"- проще игнорировать.
https://eandc.ru/pdf/stabilitron/d814.pdf
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Промежуточные результаты:
Напряжение -15,3 вольта удалось получить применением имп. стабилитрона 1N4745А и заменой R90 с 2 ком на 1 ком.
Теперь имеем + 14,8 и -15,3
На данный момент усилитель простоял три часа на ХХ. Температура основного радиатора и трансформатора 37 град. Температура радиаторов транзисторов 40 град. транзисторов в УН от 45-50 град, температура радиатора КРЕН =60 радиатора VT 41 55 град.
Ток покоя в правом канале по заводскому положению подстроечника 25 мвольт, Токи покоя регулируются. Какой оптимально поставить?
Режим задержки включения срабатывает хорошо. Слышно в наушниках.
"Постоянка" на выходах 5 мВ и 25 мВ.
Светодиод перегруз в правом канале гаснет через 20 -30 мин после включения, в левом не гаснет. Сравнивал напряжения на элементах-все одинаково в обоих каналах. Смотрел осцилографом - самовозбуда вроде нет. В УН я менял как раз С3 и С6. Больше ничего не делал.
На этот усилитель есть описание работы или инструкция по ремонту? Как этот перегруз работает ?
П.С. Плата коммутациии убита. положительное плечо питания звонится насквозь.
Напряжение -15,3 вольта удалось получить применением имп. стабилитрона 1N4745А и заменой R90 с 2 ком на 1 ком.
Теперь имеем + 14,8 и -15,3
На данный момент усилитель простоял три часа на ХХ. Температура основного радиатора и трансформатора 37 град. Температура радиаторов транзисторов 40 град. транзисторов в УН от 45-50 град, температура радиатора КРЕН =60 радиатора VT 41 55 град.
Ток покоя в правом канале по заводскому положению подстроечника 25 мвольт, Токи покоя регулируются. Какой оптимально поставить?
Режим задержки включения срабатывает хорошо. Слышно в наушниках.
"Постоянка" на выходах 5 мВ и 25 мВ.
Светодиод перегруз в правом канале гаснет через 20 -30 мин после включения, в левом не гаснет. Сравнивал напряжения на элементах-все одинаково в обоих каналах. Смотрел осцилографом - самовозбуда вроде нет. В УН я менял как раз С3 и С6. Больше ничего не делал.
На этот усилитель есть описание работы или инструкция по ремонту? Как этот перегруз работает ?
П.С. Плата коммутациии убита. положительное плечо питания звонится насквозь.
- DetSimen
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: 26 июл 2023, 06:31
- Откуда: Siberia, N-sk city
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Зачем такие сложности? Разве L7915/L7815 Госдума отменила?
Программный кот.
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Без нее перегруз (индикаторы), насколько помню, корректно не работают. Ток покоя лучше не трогайте, до окончания ремонта (замерять и подстраивать все равно после прогрева). +-15 я бы еще подровнял. Раз подбор r90 дает результат можно подобрать (если есть под рукой резисторы), чтобы +-15 совпали как можно ближе. Я обычно стараюсь подогнать как можно ближе > +- 0.1 - 0,2в. Хотя это уже "перфекционизм" возможно.
По коммутатору, не исключено что КН3 пробилась и подкорачивает или операционники. Частенько случается (особенно КН3). Если у вас вариант коммутатора с микросборкой, тоже стоит ее подозревать (хотя сам не сталкивался с неисправной микросборкой, да и редко такие "звери" попадались).
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Перегруз подождем, Подравнял +14,8 -14,9. В коммутаторе микросборки нет. Стоят две КР1434 и DA4-157УД2. Вопрос- в случае гибели 1434-ой, 157уд2 замена? Просто 1434 нету и стоят как чугунный мостsole_survivor писал(а): ↑31 авг 2024, 17:05Без нее перегруз (индикаторы), насколько помню, корректно не работают. Ток покоя лучше не трогайте, до окончания ремонта (замерять и подстраивать все равно после прогрева). +-15 я бы еще подровнял. Раз подбор r90 дает результат можно подобрать (если есть под рукой резисторы), чтобы +-15 совпали как можно ближе. Я обычно стараюсь подогнать как можно ближе > +- 0.1 - 0,2в. Хотя это уже "перфекционизм" возможно.
По коммутатору, не исключено что КН3 пробилась и подкорачивает или операционники. Частенько случается (особенно КН3). Если у вас вариант коммутатора с микросборкой, тоже стоит ее подозревать (хотя сам не сталкивался с неисправной микросборкой, да и редко такие "звери" попадались).
-
silantij
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 26 ноя 2022, 20:07
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
У меня было так: С2 провернулся в своём гнезде и попал контактом на плату защиты. Через плату защиты минус 23 вольта выжгло КРЕНку и ИР9 на плате коммутации. Больше ничего не пострадало. С2 провернулся потому, что не лежал в своем гнезде из-за неправильной укладки проводов 220в слева вдоль корпуса.( По поводу укладки: на Веге похоже этим не заморачивались., потому что провода с платы защиты на выходные гнезда тоже д.б. уложены на днище в коробе, но нигде так не видел -брошены напрямую мимо конденсаторов фильтра и трансформатора.) Это не первый случай. У кого то тоже было, встречал где-то в интернете. 157УД2 и другие детали из-за попадания минус 23 вольта на положительное плечо не пострадали. ИР9 совсем ненадежная. Измерял что-то на УМ, щуп сорвался -ИР9 готова...Наверно нужно будет поставить перед ней стабилитрон и диод для защиты на всякий случай.
-
silantij
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 26 ноя 2022, 20:07
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Андрей978, Если Вам фонокорректор не нужен, можно оттуда взять 157УД2. А так да, 1434 полный аналог 157, говорят только что она без содержания драгметаллов.
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
раз без микросборки da4 должна к системе автоотключения относится, УД2 конечно подходят полностью вместо 1434. Если коротит по питанию освобождайте ножки питания микросхем, по очереди, от припоя с помощью оплетки с флюсом или иголкой от шприца. если кз ушло то МС негодная.
- Самый !
- Сообщения: 20725
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 988 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
абсолютно идентичная по электрике.
. Относительно "полный" и драгметаллы- ни при чём, выпуск 1434 начат после УД2, для её замены.
Единственный минус- довольно "кривое" звучание УД2- но это уже к фанатам-тюнингистам.
Тут есть целая тема, посвящённая "особ. эксплуат. УД2".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
silantij
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 26 ноя 2022, 20:07
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
К системе автоотключения относится DA5, на ней собран детектор сигнала.sole_survivor писал(а): ↑01 сен 2024, 03:53раз без микросборки da4 должна к системе автоотключения относится,
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Освободил ножки микросхем. Проверил на отсутствие контакта ножки с контактной площадкой платы. Прозвонил сами микросхемы через отпаянные ножки. Результат из 6 МС живы только 2 операционника, в 4-х КЗ по питанию. КЗ на плате ушло, Завтра замена МС-вроде все есть в наличии. На всякий случай проверил VT5 - он живой.sole_survivor писал(а): ↑01 сен 2024, 03:53раз без микросборки da4 должна к системе автоотключения относится, УД2 конечно подходят полностью вместо 1434. Если коротит по питанию освобождайте ножки питания микросхем, по очереди, от припоя с помощью оплетки с флюсом или иголкой от шприца. если кз ушло то МС негодная.
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Это в варианте с микросборкой. А у Андрей978 вариант без микросборки, схема и нумерация немного иные.
Лихо коротнуло. То что операционники не закоротило, еще не гарантия что исправны.
-
silantij
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 26 ноя 2022, 20:07
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
sole_survivor, У Вас есть схема без микросборки? Поделитесь. У меня только без ААА, там вместо микросбоки 1434.

-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Очередной отчет.
Плата коммутации-коммутация ожила, проверил все входы. Все входы работают, корректор тоже работает. Посмотрел синусоиду от 20 20 000 - ровная, Эквалайзер отключен пока. Есть разница по уровню в каналах, скорее всего от регуляторов, или громкость, или баланс. По постоянке отключается, по перегрузке тоже. Задержка включения работает, при отключении тоже тихо.
Не работает отключение от сети после пропадания сигнала. Проверил входящие сигналы. на 10 ноге "С" есть меандр

При подаче на вход сигнала 1100 Гц (так получилось) На 11 ноге "R" появляются импульсы сброса.

При отсутствии сигнала на 11 ноге + 13,3 вольта постоянно.
На выходах счетчика любых импульсы отсутствуют. Так если я правильно понял на выводе 4 (32 бита), например, импульс при моей частоте 8 ГЦ должен быть каждые 4 секунды. Где может собака зарыться? МС вновь установлена.
Плата коммутации-коммутация ожила, проверил все входы. Все входы работают, корректор тоже работает. Посмотрел синусоиду от 20 20 000 - ровная, Эквалайзер отключен пока. Есть разница по уровню в каналах, скорее всего от регуляторов, или громкость, или баланс. По постоянке отключается, по перегрузке тоже. Задержка включения работает, при отключении тоже тихо.
Не работает отключение от сети после пропадания сигнала. Проверил входящие сигналы. на 10 ноге "С" есть меандр
При подаче на вход сигнала 1100 Гц (так получилось) На 11 ноге "R" появляются импульсы сброса.
При отсутствии сигнала на 11 ноге + 13,3 вольта постоянно.
На выходах счетчика любых импульсы отсутствуют. Так если я правильно понял на выводе 4 (32 бита), например, импульс при моей частоте 8 ГЦ должен быть каждые 4 секунды. Где может собака зарыться? МС вновь установлена.
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Это у DD2 (К561ИЕ16)? При высоком уровне на 11 ноге (вход R) она сбрасывается в ноль, а считает при низком!Андрей978 писал(а): Не работает отключение от сети после пропадания сигнала… При отсутствии сигнала на 11 ноге + 13,3 вольта постоянно.
Получается, опер (DA5.1) дуркует, без сигнала на его выходе должно быть близко к нулю… Ну, или в его обвязке что-то – например, целостность цепи ООС проверьте (R36, R37, VD5)…
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
в варианте без микросборки это DA4
Схемы такой тоже не нашел. Могу сделать только фото платы. Там, грубо говоря, звуковая часть сделана как в варианте без ААА, только добавлена схема отключения из ААА. Разводка платы немного другая, и нумерация элементов отличается. Надо сказать, такие аппараты мне попадались чаще чем с микросборкой. Пару раз попадались версии без ААА с такой переходной платой. Автоотключение там было просто не распаяно.
Андрей978,
Не работает совсем? даже светодиодами не начинает мигать? Возможно действительно половинка уд2 дурит. Еще, насколько помню, в варианте без микросборки там одна "красная капля" есть. Вроде С17, Заменена?
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Ага, при пропадании сигнала на на 11 ноге у меня высокий уровень +13,3 . Сегодня озабочусь, все есть в наличии.IVS писал(а): ↑03 сен 2024, 05:02Это у DD2 (К561ИЕ16)? При высоком уровне на 11 ноге (вход R) она сбрасывается в ноль, а считает при низком!Андрей978 писал(а): Не работает отключение от сети после пропадания сигнала… При отсутствии сигнала на 11 ноге + 13,3 вольта постоянно.
Получается, опер (DA5.1) дуркует, без сигнала на его выходе должно быть близко к нулю… Ну, или в его обвязке что-то – например, целостность цепи ООС проверьте (R36, R37, VD5)…
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Ага, и светодиоды не мигают. Капли меняю по умолчанию.sole_survivor писал(а): ↑03 сен 2024, 07:05
Андрей978,
Не работает совсем? даже светодиодами не начинает мигать? Возможно действительно половинка уд2 дурит. Еще, насколько помню, в варианте без микросборки там одна "красная капля" есть. Вроде С17, Заменена?
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
О, еще забыл. В правом канале на месте впайки УН в плату УМ между 1 и 4 ногой (вход и +15 вольт, если не ошибаюсь) впаян с завода резистор 16 кОм. Для чего?


-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Вообще его, вроде как, между точками 5 и 8 впаивали с завода. Вроде на фото платы у вас он к точке 8 УН припаян. Точно я не понял для чего, возможно для лучшей работы задержки включения. Но разницы с резистором и без я толком не обнаружил.
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Заработала! Диод VD5 платы коммутации виноват, звонился как диод, но все заработало только после его замены. 521 диоды часто бывают полуживые, я заметил. Если ситуация непонятна меняю и их. Моргает кстати диод входа и диод левого канала, но по схеме как бы так и должно быть. Сейчас проверю режимы по переменке и хочу сделать минимальные доработки с первых страниц этой ветки.
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Это допускается, хотя обычно мигают оба диода перегрузки, много таких перечинил. Только в одном усилителе было как у вас (мигал один). Оказалось один из резисторов на плате УН был с изрядным отклонением от номинала. Какой точно не помню, вроде бы R2. Если есть желание проверьте R2,3,4,5 на соответствие (в обеих платах УН), точно был какой то из них. Все провода к выходным клеммам уложите как можно дальше от магнитопровода трансформатора.
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Не критично, пусть один, при перегрузе с сигналом от генератора и выставленном балансе светодиоды "перегруз" загораются одновременно. Резистор балансы выпендриваться начал. Провода есть экранированные "акустическое", могу проложить.sole_survivor писал(а): ↑03 сен 2024, 19:38Это допускается, хотя обычно мигают оба диода перегрузки, много таких перечинил. Только в одном усилителе было как у вас (мигал один). Оказалось один из резисторов на плате УН был с изрядным отклонением от номинала. Какой точно не помню, вроде бы R2. Если есть желание проверьте R2,3,4,5 на соответствие (в обеих платах УН), точно был какой то из них. Все провода к выходным клеммам уложите как можно дальше от магнитопровода трансформатора.
Теперь задача угомонить трансформатор-гудит. Но решение есть, пропитаем в заводских условиях с сушкой.
П.С. У меня в 90-х был 50у122 с диодами перегруза, с отключением от сети, но вот, чтобы светодиоды мигали-не помню, молча выключался и все. Без ААА был
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Это совершенно не нужно. Достаточно уложить правильно. я привязываю хомутиками к радиатору. Если прижимаются к магнитопроводу наводится фон. А по диодам это как вам нравится, у меня только один такой попался и было крайне любопытно почему так. долго искал
Регули можно перебрать. Для сборки вместо заклепки засверливаю по углам насквозь и стягиваю тонкими винтиками (на али покупал). По моему М2 или тоньше, надо проверить запасы, давно уже не делал.
Такого "зверя" как у вас был, вроде бы не встречал, чтобы с отключением но без ААА...
По доработкам, "для себя" я обычно немного переделывал блок питания, отключал эквалайзер (оставлял только ТК) и переносил 2 транзистора на общий радиатор. и хлопок кнопки фильтр сч убирал. Вроде больше ничего. Звук и уровень шумов меня вполне устраивает.
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
ВСЕ, Замеряя переменные напряжения сжег дотла левый канал. Оставалась крайняя точка. Щуп соскочил с базы VT 29 и коснулся радиатора. Пробило все транзисторы в УМ. Защита сработала. Печатка в мочало, третий раз выпаял транзисторы.
Работа двух недель коту под хвост.
Работа двух недель коту под хвост.
- DetSimen
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: 26 июл 2023, 06:31
- Откуда: Siberia, N-sk city
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 27 раз
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Андрей978,
Искренне сочувствую. Печатку где оторвалось можно гильзами усилить. На будущее, чтобы вероятность такого касания и КЗ уменьшить, нужно на щуп одеть что то изолирующее типа хлорвиниловой трубочки или термоусадки. Оставить открытым как можно меньше.
Искренне сочувствую. Печатку где оторвалось можно гильзами усилить. На будущее, чтобы вероятность такого касания и КЗ уменьшить, нужно на щуп одеть что то изолирующее типа хлорвиниловой трубочки или термоусадки. Оставить открытым как можно меньше.
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Итак полегли транзисторы VT 17, 19, 21, 27. Вольтдобавка и выходные живые. так же живой оказался VT 29 на котором я собственно и закоротил коллектор (-33в) на базу. Пока идут КТ940, и КТ 9157 из ЧД, просмотрев возможный маршрут "песца" по схеме, пришел к выводу, чтобы не ремонтировать это вечно нужно проверить все КД521 и превентивно заменить ОУ. А так же вопрос-в схеме стабилитроны VD 15, 17 КС512А, (у меня там стоят стеклянные), если что, подойдет ли им замена 1N4742A?
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Не помню чтобы хоть раз попадались горелые кс512 в у122, но так то 1N4742A должны подойти. Кс512 легко проверить. может и не нужно менять.
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Таки да, конечно после проверки. Просто готовлюсь заранее, если что... Транзисторы придут аж 11.09. Пока транс утихомирю и баланс переберу.sole_survivor писал(а): ↑05 сен 2024, 10:28Не помню чтобы хоть раз попадались горелые кс512 в у122, но так то 1N4742A должны подойти. Кс512 легко проверить. может и не нужно менять.
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Андрей978,
Поделитесь пожалуйста результатами по трансформатору. В одной веге немного гудит у меня, все хочу заняться. кт9157 опечатка? кт3157 наверное? можно было дернуть vt39 а туда какой нить аналог воткнуть, там не критично.... Попадались даже пару аппаратов где кт3157 был заменен на кт9115, но впихнуть его туда не оторвав дорожки непросто. Не уверен с завода так было или меняли...
Поделитесь пожалуйста результатами по трансформатору. В одной веге немного гудит у меня, все хочу заняться. кт9157 опечатка? кт3157 наверное? можно было дернуть vt39 а туда какой нить аналог воткнуть, там не критично.... Попадались даже пару аппаратов где кт3157 был заменен на кт9115, но впихнуть его туда не оторвав дорожки непросто. Не уверен с завода так было или меняли...
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Разборки с транформатором. Он должен крепиться на 8! саморезов, а был закреплен на 4. Катушки между собой связываются не только лаком но и поддерживаются корпусом.


Коме того сечение сердечника меньше чем отверстия в катушках, а удерживался он каким-то полугнилым паралоном. План такой-изготовление вкладок из текстолита изнутри, по краям и сверху-снизу магнитопровода, стяжка автомобилным червячным 100-120 мм. хомутом. (уже пробовал-подходит) а потом купание в лаке. На выходых займусь.

Коме того сечение сердечника меньше чем отверстия в катушках, а удерживался он каким-то полугнилым паралоном. План такой-изготовление вкладок из текстолита изнутри, по краям и сверху-снизу магнитопровода, стяжка автомобилным червячным 100-120 мм. хомутом. (уже пробовал-подходит) а потом купание в лаке. На выходых займусь.
- Самый !
- Сообщения: 20725
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 988 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
а трансформатор изначально рассчитан на это?
Ведь, как минимум, ухудшится теплообмен.
.................
Про обработку стыков железа- НИ СЛОВА.
Если стягивать сердечник при нарушении там плотности контакта и тем более заливать лаком- это как дырку в зубе залечивать жвачкой.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
С сердечником все прекрасно, а изначально трансформатор был набит поролоном и окунут в лак, про теплообмен на заводе не думали.Самый ! писал(а): ↑06 сен 2024, 08:44а трансформатор изначально рассчитан на это?
Ведь, как минимум, ухудшится теплообмен.
.................
Про обработку стыков железа- НИ СЛОВА.
Если стягивать сердечник при нарушении там плотности контакта и тем более заливать лаком- это как дырку в зубе залечивать жвачкой.
- Самый !
- Сообщения: 20725
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 988 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
хоть я и работал на этом заводе - но о такой "поделке" не слышал.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Андрей978,
Я не думал что вы сразу разбирать будете. Надо бы было замерить ток холостого хода (с отпаяной от вторички нагрузкой) до разборки и потом сравнить с замерами после сборки.
Я не думал что вы сразу разбирать будете. Надо бы было замерить ток холостого хода (с отпаяной от вторички нагрузкой) до разборки и потом сравнить с замерами после сборки.
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Я замерял до разборки, но мой мультиметр с разрядами 00,00 A AC показал 0,00sole_survivor писал(а): ↑07 сен 2024, 09:52Андрей978,
Я не думал что вы сразу разбирать будете. Надо бы было замерить ток холостого хода (с отпаяной от вторички нагрузкой) до разборки и потом сравнить с замерами после сборки.
-
Alexey312
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 08 сен 2024, 10:38
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
здравствуйте, такой вопрос, а точно таймер отключал вегу?Alexnet писал(а): ↑24 янв 2022, 21:57
По большому счёту разница в сервисных удобствах.
ААА - полноценный аппарат,с таймером автоматического отключения от сети и индикаторами перегрузки. В Усилителях этой серии таки и установлены фильтрующие банки по 10000мкф.
В аппаратах без ААА соотв. отсутствуют и таймер и индикатор перегрузки. Входной усилитель собран по другой схеме,без использования фирменной микросборки. В усилительном тракте упрощены схемы защиты. Но ключевая схемотехника та же что и в ААА версии.
Ещё одно весомое отличие аппаратов без ААА - наличие системы ИТУН. т.е без ААА-шные аппараты бУхают на басах по гораздее,не смотря на уменьшенные вдвое банки БП)
на данный момент имеется вега 93 года с нераспаянным таймером и хочется узнать, действительно ли таймер полностью отключает усилок, если да, тот буду паять. БК позволяет впаять микросхемы с обвязкой
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Отключает. В моем случае через 7,5 мин начинали мигать светодиоды и через 15 мин. отключается усилитель и одна розетка на задней стенке. Время зависит от частоты тактового генератора, который собран на элементе DA 5,2 (К157УД2)
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
После танцев с бубном вокруг трансформатора (фиксация магнитопровода и проливка лаком) очень слабый гул остался. Я прослушал трансформаторы на другой технике Вега, гудят примерно также. Скорее всего не очень плотная намотка или плохая пропитка самих обмоток. В Яузе 221 трансформатор молчит полностью. В Маяке 240 за шорохом двигателя не услышал трансформатора.
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
в версии ААА еще на основной плате есть дополнительные детали. Несколько страниц назад обсуждалось (человек встраивал индикацию перегрузки и убирал ИТУН). Таймер этот вещь не особо полезная. Мне ААА нравится отсутствием ИТУН и наличием индикаторов перегрузки, плюс качество окраски и изготовления передней панели у ААА получше. Штатные конденсаторы в БП у ААА опять же бОльшей емкости.
Возможно. Дойдут руки до моего, попробую.
-
Alexey312
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 08 сен 2024, 10:38
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
ИТУН не было, перегрузку спаял на отдельной плате, хоть и можно было на основной распаять, термостабилизацию я сразу перенес на основной радиатор, кондеры тоже поменял на большей емкостиsole_survivor писал(а): ↑09 сен 2024, 09:43в версии ААА еще на основной плате есть дополнительные детали. Несколько страниц назад обсуждалось (человек встраивал индикацию перегрузки и убирал ИТУН). Таймер этот вещь не особо полезная. Мне ААА нравится отсутствием ИТУН и наличием индикаторов перегрузки, плюс качество окраски и изготовления передней панели у ААА получше. Штатные конденсаторы в БП у ААА опять же бОльшей емкости.
Возможно. Дойдут руки до моего, попробую.
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Доработка по п.3 из шапки этой темы - полный бред. Зачем удалять основные корректирующие конденсаторы C25 и C27, согласующие быстрый УН с медленным выходным повторителем? Это гарантированный возбуд. Автор темы его собственно получил и попытался устранить наращивая емкость доп. конденсатора С10 аж до 100пф. На самом деле С10 можно вообще убрать, поставив токовое зеркало. У меня сейчас вот такая схема:

УН играет нормально без всяких каскодов, возбудов и прочих плясок с бубнами. Транзюки 5551/5401 из того что нашлось в сельпо. 190МГЦ/160вольт/бета 150. Никакие кт315/кр159 и рядом не валялись.
При желании можно было бы поставить JFET-сборку на входе, но мне пока лень искать подходящую по параметрам.
УН играет нормально без всяких каскодов, возбудов и прочих плясок с бубнами. Транзюки 5551/5401 из того что нашлось в сельпо. 190МГЦ/160вольт/бета 150. Никакие кт315/кр159 и рядом не валялись.
При желании можно было бы поставить JFET-сборку на входе, но мне пока лень искать подходящую по параметрам.
Последний раз редактировалось alex_shr 14 сен 2024, 22:09, всего редактировалось 1 раз.
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
alex_shr,
Из доработок с "шапки" делал только пункт 5. Эквалайзер мне и вовсе не нужен.
Из доработок с "шапки" делал только пункт 5. Эквалайзер мне и вовсе не нужен.
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Добрый вечер! Добрался я наконец до усилителя.
1. Трансформатор надо перематывать или пропитывать бакелитом в вакууме, очень рыхлые обмотки-обращался к специалисту с многолетним опытом. Оставляем пока так.
2. Заменил транзисторы, перебрал регулятор баланса, почистил эквалайзер а так же установил токи покоя и уровни по каналам. Все устроило.
А теперь выплыла новая проблема. Неустойчивая работа системы отключения усилителя от сети. При этом осциллограф показывает работоспособность всех элементов. Уровни сигнала и частота генератора соответствуют. Задержка до светодиодов 7 мин 30 сек, до отключения 16 мин. Но при подключении колонок или установке "макинтоша" отключения не происходит, или светодиоды проморгают и усилитель продолжает работать, или не происходит даже сигнала светодиодов , то есть работает постоянно. В колонках при моргании светодиодов есть еле слышные пульсации в левом канале, не зависят от громкости. При этом при подаче сигнала высокого уровня на резистор R46 отключение происходит стабильно, т.е схема отключения блока защиты работает нормально.
П.С. Пытаясь понять в чем дело, отключил детектор DA 5.1, отпаял 9 ногу микросхемы 157УД2. Таймер начал работать стабильно. Сегодня попробую вернуть ногу на место и отключить вход (5 нога) Если начнутся фокусы заменю С21, а затем и саму МС
1. Трансформатор надо перематывать или пропитывать бакелитом в вакууме, очень рыхлые обмотки-обращался к специалисту с многолетним опытом. Оставляем пока так.
2. Заменил транзисторы, перебрал регулятор баланса, почистил эквалайзер а так же установил токи покоя и уровни по каналам. Все устроило.
А теперь выплыла новая проблема. Неустойчивая работа системы отключения усилителя от сети. При этом осциллограф показывает работоспособность всех элементов. Уровни сигнала и частота генератора соответствуют. Задержка до светодиодов 7 мин 30 сек, до отключения 16 мин. Но при подключении колонок или установке "макинтоша" отключения не происходит, или светодиоды проморгают и усилитель продолжает работать, или не происходит даже сигнала светодиодов , то есть работает постоянно. В колонках при моргании светодиодов есть еле слышные пульсации в левом канале, не зависят от громкости. При этом при подаче сигнала высокого уровня на резистор R46 отключение происходит стабильно, т.е схема отключения блока защиты работает нормально.
П.С. Пытаясь понять в чем дело, отключил детектор DA 5.1, отпаял 9 ногу микросхемы 157УД2. Таймер начал работать стабильно. Сегодня попробую вернуть ногу на место и отключить вход (5 нога) Если начнутся фокусы заменю С21, а затем и саму МС
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Андрей978,
Ток покоя подстраивайте имитируя закрытую крышку, после прогрева минут 10-15. можно несколько листов бумаги положить сверху для имитации закрытой крышки. Не забудьте вернуть перемычки как настроите (один раз я забыл, опять открывал).
Ток покоя подстраивайте имитируя закрытую крышку, после прогрева минут 10-15. можно несколько листов бумаги положить сверху для имитации закрытой крышки. Не забудьте вернуть перемычки как настроите (один раз я забыл, опять открывал).
Могут быть слышны и в обоих каналах. У вас, наверное, слышно только в том канале где светодиод перегрузка мигает. Насколько помню, упоминалось что мигает только 1. А так похоже на шалости DA 5 или ее обвязки, либо (сомнительно) счетчика.