|
|
Вега 50у122С. Доработка и ремонт
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Antes,
При отключении усила ААА. Небольшой щелчок есть. В момент отключения светятся, плавно затухая, светодиоды перегрузки.
При отключении усила ААА. Небольшой щелчок есть. В момент отключения светятся, плавно затухая, светодиоды перегрузки.
-
Antes
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 08 янв 2024, 15:11
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Может быть причина в том, что я вместо кт315Д установил 315Г?....роботает почти на пределе получается, да и Ку великоват.sole_survivor писал(а): ↑06 апр 2024, 10:50Antes,
При отключении усила ААА. Небольшой щелчок есть. В момент отключения светятся, плавно затухая, светодиоды перегрузки.
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Сложно сказать. Попробуйте заменить. Но я так не думаю. Кроме вас такую доработку, вроде бы, никто не делал. Я думаю это связано с тем самым дополнительным напряжением +14в. Когда версия ААА мигает светодиодами (индикация, что отключение скоро), в звук это добавляет помехи в виде небольших щелчков. А блок коммутации в версии ААА как раз играет с этим напряжением, чтобы мигать светодиодами.
-
Antes
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 08 янв 2024, 15:11
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Нет, 19 вывод можно подключить к любому выводу напряжения +15в, главное чтобы на эмиттеры vt3,vt4 шло через R5.Даже если отключить 19 вывод и светодиоды будут просто гореть, то щелчки остаются все равно. Может проблема в том, что у меня нет задержки при отключении, только при включении.sole_survivor писал(а): ↑06 апр 2024, 11:21Сложно сказать. Попробуйте заменить. Но я так не думаю. Кроме вас такую доработку, вроде бы, никто не делал. Я думаю это связано с тем самым дополнительным напряжением +14в. Когда версия ААА мигает светодиодами, в звук это добавляет помехи в виде небольших щелчков. А блок коммутации в версии ААА как раз играет с этим напряжением, чтобы мигать светодиодами.
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
-
Antes
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 08 янв 2024, 15:11
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
При выключении усилителя
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Antes,
От штатной схемы у вас отличия большие по размещению. К плате очень длинные провода, в штатном размещении эти транзисторы практически около входов УМ. Потом сама плата размещена где 230в присутствует (КУЦ или как его там), может оттуда что наводит при выключении.
От штатной схемы у вас отличия большие по размещению. К плате очень длинные провода, в штатном размещении эти транзисторы практически около входов УМ. Потом сама плата размещена где 230в присутствует (КУЦ или как его там), может оттуда что наводит при выключении.
-
Antes
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 08 янв 2024, 15:11
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
sole_survivor, Проблему решил, в КУЦе по каким то причинам банально отсутствовал С1. Сроду бы не подумал, что там чего то не хватает. КУЦ единственное место где я не заострял внимание....просто контакты почистил, а в схему даже не заглянул.Теперь выключается абсолютно бесшумно.
-
Antes
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 08 янв 2024, 15:11
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Может кому пригодятся печатные схемы для добавления индикаторов перегрузки в версию без ААА( ИТУН должен быть отключен!)
Схема индикаторов (размер получается не больше спичечного коробка).

Схема изменений на плате УН для корректного включения схемы индикаторов перегрузки, да и чтобы лишние сопли не цеплять на УН.

Схема индикаторов (размер получается не больше спичечного коробка).
Схема изменений на плате УН для корректного включения схемы индикаторов перегрузки, да и чтобы лишние сопли не цеплять на УН.
-
fikssn
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
- Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Доброго дня Всем!
Вега 50у-122с переходная, без индикатора перегрузки.
Распаиваю перемычку на УМ правый канал на r100, хочу выставить ток покоя. Замеряю падение напряжения на r100 - ноль. То есть ток покоя ноль. Кручу настройку транс начинает потихоньку гудеть, но падение напряжения -ноль.
Вправом канале менялись выходные транзисторы, транзисторы раскачки и транзисторы в предварительном каскаде. Транзистор терморегуляции вынесен на основной радиатор. Что может быть ? Пока сижу монтаж проверяю, но без успешно.
Вега 50у-122с переходная, без индикатора перегрузки.
Распаиваю перемычку на УМ правый канал на r100, хочу выставить ток покоя. Замеряю падение напряжения на r100 - ноль. То есть ток покоя ноль. Кручу настройку транс начинает потихоньку гудеть, но падение напряжения -ноль.
Вправом канале менялись выходные транзисторы, транзисторы раскачки и транзисторы в предварительном каскаде. Транзистор терморегуляции вынесен на основной радиатор. Что может быть ? Пока сижу монтаж проверяю, но без успешно.
- Самый !
- Сообщения: 20725
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 988 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Проделайте всё то же самое- но на обрыве вместо диода другого плеча: ток "покоя" в неисправном УКУ не обязан быть только насквозь обеих выходных транзисторов- как в исправном.
Можно воще узел вольт-добавки убрать, меньше где искать.
"0" на выходе есть, сами выходные диоды- не в обрыве?
А в левом канале- меняется ток?
Кроме тока покоя- ни слова о других режимах в УНЧ и работает ли он во-още.
Можно воще узел вольт-добавки убрать, меньше где искать.
"0" на выходе есть, сами выходные диоды- не в обрыве?
А в левом канале- меняется ток?
Кроме тока покоя- ни слова о других режимах в УНЧ и работает ли он во-още.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
fikssn
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
- Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Доброго дня, работают оба канала, на левом ток покоя регулируется. На выходе правого канала -25 мВ.Самый ! писал(а): ↑04 июн 2024, 18:01Проделайте всё то же самое- но на обрыве вместо диода другого плеча: ток "покоя" в неисправном УКУ не обязан быть только насквозь обеих выходных транзисторов- как в исправном.
Можно воще узел вольт-добавки убрать, меньше где искать.
"0" на выходе есть, сами выходные диоды- не в обрыве?
А в левом канале- меняется ток?
Кроме тока покоя- ни слова о других режимах в УНЧ и работает ли он во-още.
Замерял режимы по постоянному току на колекторе vt32 получил 33 В, в режиме покоя. Откуда они там взялись пока не разобрался. Получается вольтодобавка работает без сигнала. vt38 и vt42 менялись на новые, так как vt38 был не рабочий, а вместо vt42 умельцы поставили кт611.Пока копаю в этом направлении.
- Самый !
- Сообщения: 20725
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 988 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
это не много. А на ЛК?
получается.
близко не лежали: КТ972- составной, с Ку от 750 и выше, а КТ611 - до 40.
Копайте весь каскад там, включая диоды-резисторы: мож ещё где накосячено: уж больно "некорректно" заменено.
Мерять п.пр- стрелочным, можно сравнивать по сопротив. в каналах без питания- в курсе?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
fikssn
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
- Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Доброго дня. Проблема найдена и устранена. Ток покоя отрегулирован. Виновник с50 установленный в цепи колектор-база vt42. Собран из двух параллельно соедененых конденсаторов. Один из которых превратился в резистор с маленьким сопротивлением. Опять "красная капля".
Всем спасибо за поддержку.
Всем спасибо за поддержку.
-
fikssn
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
- Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Доброго дня Всем!
Вопрос: вега с ААА, автоматика отключает усилитель через 45-50 секунд посое отключения звука. При этом светодиоды моргают раза три и происходит отключение. Пока подозреваю, что изменились параметры задающего генератора на DA5. Возможно другая какая причина. Подскажите может кто знает какая частота у генератора?
Спасибо.

Вопрос: вега с ААА, автоматика отключает усилитель через 45-50 секунд посое отключения звука. При этом светодиоды моргают раза три и происходит отключение. Пока подозреваю, что изменились параметры задающего генератора на DA5. Возможно другая какая причина. Подскажите может кто знает какая частота у генератора?
Спасибо.
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
По моим расчетам частота д.б. равна ≈9 Гц. Тогда счетчик 561ИЕ16 будет заполняться за ≈30 мин…fikssn писал(а):…подозреваю, что изменились параметры задающего генератора на DA5. Подскажите может кто знает какая частота у генератора?
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
точно не помню, давно уже делал, но по моему увеличение номинала С20 увеличивало время до автовыключения.
-
fikssn
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
- Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
При увиличении номинала с20, время задержки отключения увиличивается незначительно до 3х минут(с20 =1.5мкФ). При этом еще и возникает сильное увеличение времени горения светодиодов перегрузка-канал при отключении до 10 сек, возникает ощущение, что сработала перегрузка.sole_survivor писал(а): ↑22 июл 2024, 10:34точно не помню, давно уже делал, но по моему увеличение номинала С20 увеличивало время до автовыключения.
Сопротивления в генераторе соответствуют схеме +- 10%. Видимо проблема или в мс генератора или счетчика. Частоту пока измерить не могу.
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Это так да, забыл упомянуть. У вас явно что то еще не так, D5 может чудит или ее обвязка..... с 1,5мкф он должен оооочень долго не выключаться.
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
В этом RC-генераторе частота линейно и обратнопропорционально зависит от R39 и C20 (тоись, чем их величины больше, тем частота ниже).
Но если номиналы в норме, генератор – генерит а счетчик – считает, то х.з.

PS. А есть у DA5.2 стандартный кондер ВЧ-коррекции? Заметил, на одних схемах Веги он стоит (С22 – 10 пФ на ногах 1 и 14), на других – отсутствует…
В принципе, ОУ работает компаратором и коррекция ему не обязательна, но в моей практике были случаи (не у Веги, вообще у подобных генераторов) – у некоторых ОУ отсутствие коррекции приводило к "дребезгу" в моменты переключения! Когда ОУ переключаясь, проходил через линейный режим, начинался возбуд и вместо одного фронта, проскакивало несколько! Счетчик может отреагировать на такое безобразие соответственно – заполнится в разы быстрее!
Но если номиналы в норме, генератор – генерит а счетчик – считает, то х.з.
PS. А есть у DA5.2 стандартный кондер ВЧ-коррекции? Заметил, на одних схемах Веги он стоит (С22 – 10 пФ на ногах 1 и 14), на других – отсутствует…
В принципе, ОУ работает компаратором и коррекция ему не обязательна, но в моей практике были случаи (не у Веги, вообще у подобных генераторов) – у некоторых ОУ отсутствие коррекции приводило к "дребезгу" в моменты переключения! Когда ОУ переключаясь, проходил через линейный режим, начинался возбуд и вместо одного фронта, проскакивало несколько! Счетчик может отреагировать на такое безобразие соответственно – заполнится в разы быстрее!
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Посмотрел на своих. На позднем варианте ААА (без микросборки) С22 нет. На раннем, с микросборкой, С22 тоже не нашел. Обратил внимание, что на раннем варианте корректирующий С21 это "красная капля", из тех что обычно в вегах обычно стабильно мрут. В более позднем уже какая то керамика, с ней проблем не было. Не знаю какой вариант усила у fikssn. Возможно как раз С21 под замену....
-
fikssn
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
- Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
IVS писал(а): ↑23 июл 2024, 06:52В этом RC-генераторе частота линейно и обратнопропорционально зависит от R39 и C20 (тоись, чем их величины больше, тем частота ниже).
Но если номиналы в норме, генератор – генерит а счетчик – считает, то х.з.
PS. А есть у DA5.2 стандартный кондер ВЧ-коррекции? Заметил, на одних схемах Веги он стоит (С22 – 10 пФ на ногах 1 и 14), на других – отсутствует…
В принципе, ОУ работает компаратором и коррекция ему не обязательна, но в моей практике были случаи (не у Веги, вообще у подобных генераторов) – у некоторых ОУ отсутствие коррекции приводило к "дребезгу" в моменты переключения! Когда ОУ переключаясь, проходил через линейный режим, начинался возбуд и вместо одного фронта, проскакивало несколько! Счетчик может отреагировать на такое безобразие соответственно – заполнится в разы быстрее!
Поставил с донора всее работает. С блоком разберусь позже. Блок с микросборкой. с21 -капля. Упустил я из виду, первый раз у меня в руках такой блок. В тех блоках которые у меня были капля обычно с17 и влияет на работу регистра. Буду ремонтировать начну с капли. с22 не нашел.sole_survivor писал(а): ↑23 июл 2024, 07:19Посмотрел на своих. На позднем варианте ААА (без микросборки) С22 нет. На раннем, с микросборкой, С22 тоже не нашел. Обратил внимание, что на раннем варианте корректирующий С21 это "красная капля", из тех что обычно в вегах обычно стабильно мрут. В более позднем уже какая то керамика, с ней проблем не было. Не знаю какой вариант усила у fikssn. Возможно как раз С21 под замену....
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Добрый день! История печальная, как я убил усилитель.
Достался мне 50у-122с ААА как обычно из гаражного хлама, да еще и 5 кассет в придачу. Изначальное состояние- он включался, один канал еле шептал, другой молчал совсем. Я решил пойти по проторенной дороге, сначала замена всех электролитов, "капелек" и "красных флажков", затем уже разбираться с остальными элементами. При разборке обнаружил оторванный провод на плате защиты и один из проводов вроде как оборванный на шлейфе который идет от платы регуляторов к терморезисторной сборке под радиатором. Далее я выяснил что так и должно быть. Провод не припаян с завода. Поэтому я его заизолировал.

После замены емкостей я промыл платы, заменил теплопроводную пасту и установил их на место. И тут я совершаю ошибку-забыл закрепить плату блока защиты.
При попытке включить аппарат, несмотря на многократную проверку пайки КУЦ перестал фиксироваться и постоянно горели индикаторы перегрузки. При попытке приподнять усилитель (кнопку сеть нажал наверно случайно) плата блока защиты покинула свое место и коснулась блока питания. Произошел щелчек с выделением дыма-соответственно все погасло. При этом раскалилась КРЕН8В, оказалась полностью пробита. Заменил. Попробовал кратковременно включить: +23В нет, соответственно +15В нет вместо +33В +11В, -23В есть -33В есть, вместо -15В -23В, радиаторы транзисторов за 1 минуту стали теплые.
После этого начал проверять транзисторы VT 41 (КТ973А) в БП пробит-заменил.
Диоды БП все оказались целыми. Далее VT17, VT18, VT43, 44, 49, 50, и все силовые транзисторы под радиатором целые. По ходу проверки нащел еще кольцевые трещины на пайке и оборванный провод на блоке защиты, возможно отломился в процессе сборки. Все тщательно пропаял.
Теперь, собственно, вопрос:
Можно ли выпаять диоды VD 53,54,55,56 что-бы отключить УН и проверить питание без него, и далее проверять транзисторы УН.
Достался мне 50у-122с ААА как обычно из гаражного хлама, да еще и 5 кассет в придачу. Изначальное состояние- он включался, один канал еле шептал, другой молчал совсем. Я решил пойти по проторенной дороге, сначала замена всех электролитов, "капелек" и "красных флажков", затем уже разбираться с остальными элементами. При разборке обнаружил оторванный провод на плате защиты и один из проводов вроде как оборванный на шлейфе который идет от платы регуляторов к терморезисторной сборке под радиатором. Далее я выяснил что так и должно быть. Провод не припаян с завода. Поэтому я его заизолировал.
После замены емкостей я промыл платы, заменил теплопроводную пасту и установил их на место. И тут я совершаю ошибку-забыл закрепить плату блока защиты.
При попытке включить аппарат, несмотря на многократную проверку пайки КУЦ перестал фиксироваться и постоянно горели индикаторы перегрузки. При попытке приподнять усилитель (кнопку сеть нажал наверно случайно) плата блока защиты покинула свое место и коснулась блока питания. Произошел щелчек с выделением дыма-соответственно все погасло. При этом раскалилась КРЕН8В, оказалась полностью пробита. Заменил. Попробовал кратковременно включить: +23В нет, соответственно +15В нет вместо +33В +11В, -23В есть -33В есть, вместо -15В -23В, радиаторы транзисторов за 1 минуту стали теплые.
После этого начал проверять транзисторы VT 41 (КТ973А) в БП пробит-заменил.
Диоды БП все оказались целыми. Далее VT17, VT18, VT43, 44, 49, 50, и все силовые транзисторы под радиатором целые. По ходу проверки нащел еще кольцевые трещины на пайке и оборванный провод на блоке защиты, возможно отломился в процессе сборки. Все тщательно пропаял.
Теперь, собственно, вопрос:
Можно ли выпаять диоды VD 53,54,55,56 что-бы отключить УН и проверить питание без него, и далее проверять транзисторы УН.
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Раз +23 нет ищите причину. Выходные на радиатор не закоротили при смене пасты? пока не найдёте что садит питание, 220 подавать через лампу накаливания ватт на 150.
С такими напряжениями вместо +-15в, да еще и после КЗ могло и 157уд2 (или 1434, не знаю какие у вас) везде повыбить и КН3 в коммутаторе... раз гавкнул vt41 могла и его обвязка, vd37 например.
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Все прокладки и текстолитовые шайбы на месте. Выводы транзисторов на радиатор проверял мультиметром. Так же и перенесенные на радиатор VT 17, 18 тоже предварительно проверял.



В этом отверстии был саморез без текстолитовой шайбы, он связывал радиатор с общим проводом.

На транзисторах показания китайского тестера hFE
В этом отверстии был саморез без текстолитовой шайбы, он связывал радиатор с общим проводом.
На транзисторах показания китайского тестера hFE
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
157уд2 стоят везде, стабилитрон проверю. Я думаю отвязать блоки по питанию от основной платы до выяснения.sole_survivor писал(а): ↑26 авг 2024, 14:17
Раз +23 нет ищите причину. Выходные на радиатор не закоротили при смене пасты? пока не найдёте что садит питание, 220 подавать через лампу накаливания ватт на 150.
С такими напряжениями вместо +-15в, да еще и после КЗ могло и 157уд2 (или 1434, не знаю какие у вас) везде повыбить и КН3 в коммутаторе... раз гавкнул vt41 могла и его обвязка, vd37 например.
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
В принципе можно, только сначала, до разборки, на выходах стабилизаторов +15 и -15в и вообще по всем линиям БП сопротивление относительно земли проверьте. Мож все же КЗ есть. Судя по вашему описанию, где то изначально вы не досмотрели при сборке, а кз еще проблем добавило. Подстроечники тока покоя лучше сразу махнуть на новые. В районе двух плат УН бывали обрывы дорожек или кз. Иногда приходилось эти 2 платы выпаять и отмыть все чтобы это дело найти. В любом случае сначала восстановить питание.
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Да, я так и сделаю. Но мне кажется при том токе, который может выдать БП любой элемент скорее всего расплавился бы, или очень сильно грелся., а греются силовые транзисторы, при этом они рабочие. Значит что то их полностью открывает именно в положительном плече. Но все равно пойду по этому пути.
Последний раз редактировалось Андрей978 26 авг 2024, 19:47, всего редактировалось 1 раз.
- Самый !
- Сообщения: 20725
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 988 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
- не открыта ли в этом плече вольт-добавка?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Я никакой электронщик. Но Напряжение +11 вместо +33, т. е. разница напряжения вольтдобавки сохраняется. Так как убивается только положителное плечо питания +23, думаю надо искать от 544УД1 и далее на выход по положительному плечу.
- Самый !
- Сообщения: 20725
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 988 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
- не понял. Где? Напряжение вольтодоваки можно воще убрать на время ремонта.
в обеих каналах?
- Взять именно СТРЕЛОЧНЫЙ тестер и сравниить с рабочим произвольные точки, отключив большие электролиты.
И ещё: цифровой мультиметр НЕ ПРИГОДЕН для определения работоспособности транзисторов и диодов.
Только старый-стрелочный тестер для прозвонки переходов в обе стороны или замена на явно исправные: напр. из соседнего канала.
Последнее- муторно.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Вы вроде выше написали что +23в и +15в нет совсем. считаете что падает на выходных ну можно отпаять и без них (и без нагрузки) пробовать... но как то не уверен что +23в аж до нуля просаживают они... Перемычки на 7 ногу УН (капли припоя) сейчас убраны? Потом вы пишете что "кренка" раскалялась и была заменена, как она могла калиться если +23в на ее входе не было. Значит как минимум до замены кренки оно было, а после замены, как вы пишете, пропало.
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Кренку я убил, сделав КЗ (выше написал), отсюда и весь гемор. УН не отключен. Стрелочный тестер в наличии и китайский тестер радиоэлементов тоже есть. Питания + 23 нет совсем нигде +1,5 вместо него. Завтра вечером отпишусь о сделанномsole_survivor писал(а): ↑26 авг 2024, 20:24Потом вы пишете что "кренка" раскалялась и была заменена, как она могла калиться если +23в на ее входе не было. Значит как минимум до замены кренки оно было, а после замены, как вы пишете, пропало.
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Это я понял, но пока не уловил в какой именно момент исчезло +23в. Раз кренка нагрелась после кз, значит сразу после кз +23в еще было... Гемор мог возникнуть и до КЗ. Вы выше пишете, что защита срабатывала еще до КЗ, а до начала ремонтов усил и вовсе включался. Значит, видимо, какие то ошибки были допущены еще до КЗ при профилактике.
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Сегодня
проверил трансформатор в двух плечах относительно центрального выводе 17,5 и в двух 26,6
проверил кренку в сравнении с новой стрелочным мультиметром - исправна
проверил VD37 в сравнении с новым исправен
проверил транзисторы УМ все кроме VT1-4 - исправны
отсоединил УН - убрал капли припоя
полностью снял плату коммутации для более внимательного осмотра (завтра)
отсоединил питание с платы регуляторов, 3 и 4 точка на плате
все выводы изолировал
теперь вопрос, у меня в УМ подстроечники тока покоя 100 ом, а по схеме 220 ом и конденсаторы С19-22 по схеме 100 мкф а у меня с завода 220 мкф. Кондеры поменял на такие же. Подстроечники ставить 200 ом? и выводить их в положение максимального сопротивления для начала?
Завтра закреплю все платы и провода и попробую подать питание
проверил трансформатор в двух плечах относительно центрального выводе 17,5 и в двух 26,6
проверил кренку в сравнении с новой стрелочным мультиметром - исправна
проверил VD37 в сравнении с новым исправен
проверил транзисторы УМ все кроме VT1-4 - исправны
отсоединил УН - убрал капли припоя
полностью снял плату коммутации для более внимательного осмотра (завтра)
отсоединил питание с платы регуляторов, 3 и 4 точка на плате
все выводы изолировал
теперь вопрос, у меня в УМ подстроечники тока покоя 100 ом, а по схеме 220 ом и конденсаторы С19-22 по схеме 100 мкф а у меня с завода 220 мкф. Кондеры поменял на такие же. Подстроечники ставить 200 ом? и выводить их в положение максимального сопротивления для начала?
Завтра закреплю все платы и провода и попробую подать питание
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
С19-22 где как ставили. Оставьте как есть. Мне попадались с импортными с завода, до сих пор работают. Подстроечники тоже попадались разные с завода. Ставлю 200 (есть их у меня). Замерьте сопротивление, как были выставлены с завода (если не крутили) так и поставьте пока. Отремонтируете подстроите окончательно. Если усил сильно в сырости не бывал, может и старые еще рабочие.
Раз VT1-4 померли, проверьте и сборки 159НТ1 на всякий случай. Если что сборку можно временно заменить двумя транзисторами (например кт3102) с близким hFE. кт315И на замену желательно ставить НЕ зеленого цвета. Зеленые иногда мрут без видимой причины, хотя возможно мне брак попался или перемаркировка какая. Питание лучше через лампу сначала.
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
VT1-4 просто не проверил. Проверю сегодня тогда. Есть у меня подстроечники 200 ом, заменю-т.к. на металлических поверхностях есть точки коррозии. Подстроечники я везде помечаю тонким маркером в заводских положениях, так что не проблема. Лампочки у меня оказывается нет, покупать придется)))sole_survivor писал(а): ↑28 авг 2024, 11:05
Раз VT1-4 померли, проверьте и сборки 159НТ1 на всякий случай. Если что сборку можно временно заменить двумя транзисторами (например кт3102) с близким hFE. кт315И на замену желательно ставить НЕ зеленого цвета. Зеленые иногда мрут без видимой причины, хотя возможно мне брак попался или перемаркировка какая. Питание лучше через лампу сначала.
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Андрей978,
Да мощные лампы накаливания дефецит теперь, можно патрон еще для удобства взять, чтобы не подпаиваться к ней. Про VT1-4 не так понял я
Из них пока только кт315И мне попадались негодные.
Да мощные лампы накаливания дефецит теперь, можно патрон еще для удобства взять, чтобы не подпаиваться к ней. Про VT1-4 не так понял я
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
На сегодняшний вечер удалось определить, что косяк я допустил в правом канале УМ. Косяк был в шлейфе от платы до VT 17. (я их перенес). . У меня все таки стрельнул VT 29 Но его замена ничего не дала, скорее всего потянул что то еще. С левым каналом все хорошо вроде бы.
И теперь VT 27,28,стоят КТ815 вместо КТ817, а VT 29,30 кт814 вместо кт816
И теперь VT 27,28,стоят КТ815 вместо КТ817, а VT 29,30 кт814 вместо кт816
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
С питанием почти получилось.
-32,5 +32,5
-21,6 +21,6
вот тут косо -12,4 +14,8 Кренка холодная, а радиатор транзистора плеча -15 вольт градусов 45 Ц.
Все транзисторы УМ холодные.
А вот теперь беда. Включение не фиксируется. Светятся оба индикатора перегруза. На выходе Обоих УН 6,5 вольт, на выходе обоих УМ 7,5 вольт, как под копирку. УН отключены от УМ по сигналу (7 нога) На входе УМ ПК 0,2 вольта, ЛК 0,7 вольта.
Питание платы регуляторов отключено, Плата коммутации совсем снята. Под питанием материнка и блок защиты.
Я так понимаю "сошло с ума" что то общее для обоих каналов? Но не могу понять что
П.С. Отключал питание от блока защиты, ничего не изменяется
-32,5 +32,5
-21,6 +21,6
вот тут косо -12,4 +14,8 Кренка холодная, а радиатор транзистора плеча -15 вольт градусов 45 Ц.
Все транзисторы УМ холодные.
А вот теперь беда. Включение не фиксируется. Светятся оба индикатора перегруза. На выходе Обоих УН 6,5 вольт, на выходе обоих УМ 7,5 вольт, как под копирку. УН отключены от УМ по сигналу (7 нога) На входе УМ ПК 0,2 вольта, ЛК 0,7 вольта.
Питание платы регуляторов отключено, Плата коммутации совсем снята. Под питанием материнка и блок защиты.
Я так понимаю "сошло с ума" что то общее для обоих каналов? Но не могу понять что
П.С. Отключал питание от блока защиты, ничего не изменяется
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
VT41 на замену такой же поставили? маловато будет -12,4, перекос большой... можно поднять помудрив со стабилитроном, но сначала убедитесь, что это не что то исдохшее (из микрух например) садит его. Возможно еще у кс215 напряжение стабилизации уплыло или r90 не того номинала.
Защита много из-за чего может быть. постоянка на выходе любого канала есть при включении? увидел, 7 вольт много. что то не так. и на выходе УН постоянки не должно быть
на самой плате защиты транзисторы все целы? коротнули же ей на корпус. версия я так понял ААА? Я не уверен должно ли фиксироваться с отключенной защитой и коммутатором. Напряжение с защиты на куц то не пойдет. Не делал так никогда.
Последний раз редактировалось sole_survivor 29 авг 2024, 17:47, всего редактировалось 1 раз.
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
это на точке 7 или под входом УМ подразумевается 1 нога ( С1 )? В принципе пока УН в точке 7 с УМ не соединен какая то постоянка может быть на выходе УМ. Но мне не нравится постоянка и на выходе УН. У вас куча блоков отключены, возможно VT39 не дает УН нормально работать. Насколько я помню, он отвечает за задержку включения. что у вас в точке 5 по замерам? Напомню что на УН должно помимо +-33в еще +15в присутствовать проверьте что оно доходит до точки 4
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
R90 - 2 кОм.sole_survivor писал(а): ↑29 авг 2024, 17:01VT41 на замену такой же поставили? маловато будет -12,4, перекос большой... можно поднять помудрив со стабилитроном, но сначала убедитесь, что это не что то исдохшее (из микрух например) садит его. Возможно еще у кс215 напряжение стабилизации уплыло или r90 не того номинала.
VD 37 стоит КС 215Ж вместо КС 216 Ж как по схеме. Он у меня стабилизирует 13,5 плюс падение 1 вольт на тр-ре.
Отключал питание плат как раз в поиске пониженного -12,4. Сейчас единственное куда оно подается, на УН. После проверил стабилитрон. Может 7915 туда поставить вместо транзистора?
Версия ААА. Плату защиты не проверял еще, дорожки от нее на холодную даже отлетают.sole_survivor писал(а): ↑29 авг 2024, 17:01Защита много из-за чего может быть. постоянка на выходе любого канала есть при включении? увидел, 7 вольт много. что то не так. и на выходе УН постоянки не должно быть
на самой плате защиты транзисторы все целы? коротнули же ей на корпус. версия я так понял ААА? Я не уверен должно ли фиксироваться с отключенной защитой и коммутатором. Напряжение с защиты на куц то не пойдет. Не делал так никогда.
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
можно, только ноги не совпадут по моему. можно как вариант vt41 влепить помощнее. кт818 или 837 например, на нем меньше падать будет. влезет если ноги подпилить чуть. или кс216 поставить попробовать. Чтобы дорожки не отлетали отпаивать медной оплеткой пропитанной флюсом.
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Как раз 7 нога платы УН, а на дорожке материнки капля припоя, ее удяляешь и выход УН вход УМ разрываются.sole_survivor писал(а): ↑29 авг 2024, 17:22это на точке 7 или под входом УМ подразумевается 1 нога ( С1 )? В принципе пока УН в точке 7 с УМ не соединен какая то постоянка может быть на выходе УМ. Но мне не нравится постоянка и на выходе УН. У вас куча блоков отключены, возможно VT39 не дает УН нормально работать. Насколько я помню, он отвечает за задержку включения. что у вас в точке 5 по замерам? Напомню что на УН должно помимо +-33в еще +15в присутствовать проверьте что оно доходит до точки 4
Питание 14,8 вольта на 4 ноге есть.
О как, на микросхеме КР159НТ1 на 1 и 8 ноге 0 вольт, на 2-14,1вольт на 7-14,8 вольт, т.е как надо, а вот на 4,5,6,7 - + 7 вольт.
До VT 39 еще попробуй доберись.
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Да 7915 на проводах разводить надо. Пользуюсь и отсосом и оплеткой.sole_survivor писал(а): ↑29 авг 2024, 19:11можно, только ноги не совпадут по моему. можно как вариант vt41 влепить помощнее. кт818 или 837 например, на нем меньше падать будет. влезет если ноги подпилить чуть. или кс216 поставить попробовать. Чтобы дорожки не отлетали отпаивать медной оплеткой пропитанной флюсом.
VT2 КТ 315 И проверил-живые.
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Итак, нашел окислившуюся и порванную дорожку общего проводника на материнке по краю. Но как то странно он порван, пред ним и за ним дорожки целые, как я его мог подорвать, не понял.
Теперь напряжения +33-33; +22,5-22,6; +14,8-12,4 вольта
На выходах УН и УМ 0 вольт
КУЦ работает
Но "перегруз" пока горит, не поставил плату коммутации-завтра
Теперь напряжения +33-33; +22,5-22,6; +14,8-12,4 вольта
На выходах УН и УМ 0 вольт
КУЦ работает
Но "перегруз" пока горит, не поставил плату коммутации-завтра
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Возможно сгорела при кз. Например, в районе плат УН, часто попадались отгоревшие дорожки. без коммутатора, по моему и будет гореть перегруз. с напряжением -15 лучше разберитесь даже если все заработает. 157уд2 не особо любят перекосы по питанию.
-
Андрей978
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 15 фев 2023, 09:27
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
В обозримом пространстве КС216ж нет, только ждать. Пробую найти 1N4745Asole_survivor писал(а): ↑30 авг 2024, 09:02. с напряжением -15 лучше разберитесь даже если все заработает. 157уд2 не особо любят перекосы по питанию.
-
sole_survivor
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:08
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
пробуйте что есть в наличии. если нет под рукой стабилитронов можно, как вариант, попробовать подкрутить "хакнуть" vd37 прицепив резистор последовательно к нему. вроде бы 100 или 200 ОМ. Подзабыл уже номинал. давно я 122е не делал... тут опытным путем. по наблюдениям с прогревом vt41 напряжение немного растет, где то в пределах 0,2-0,4в.