Unitra G602

[Dehkonboy]

Dehkonboy, хватит вам уже ребячиться. Вы же этим не только себя позорите. Подумайте, если в состоянии.

Значит всё-таки Буркина Фасо
Хинди Руси бхай бхай, как говорится

[Oxygen]

Поэтому я настоятельно прошу вас изловчиться и сделать
такое видео. Иначе, спать-кушать не могу.
Не дайте умереть от голода!

Андрей Григорьевич, настоятельно прошу вас кушать с аппетитом и жить долго и счастливо!
Видео в моём случае не обязательно, эффект проявится неизбежно, это я вам и так с уверенностью гарантирую. Мощности движка у меня в достатке, он гораздо мощнее родного в 602, и гораздо стабильнее. Однако, не забывайте про пассик! В моменты критических нагрузок - его эластичность сведёт на нет любой мощности двигатель! И вот тут приходим к компромиссу - мягкий и эластичный пассик приведёт к данному "эффекту", а абсолютно жесткий пассик с мощным движком обеспечат достаточную "жесткость" системы, но тут вылезут другие "грабли". "Лекарство" от такого эффекта простое: синхронник/ролик, или вообще - синхронник/червяк. От тады хоть гирю на диск клади - будет молотить как ни в чем не бывало!))

ПС, Вот где видео такое надо бы сделать:

[Valkyr2003]

Строб-диски с линейками есть на известном ресурсе vinylengine.com.

Это да. Но как же их забрать ?
Они говорят регистрируйся, а сами потом посылают - не тот регион.
Так что, всё плохо с дисками. Вот и болтовни от этого много. Дела мало.

Я там зарегистрирован. Каким образом - уже не помню. Но качаю все, что есть для скачивания.
Еще есть локальная (не требующая Инета) программа Arc Template Generator от Конрада Хоффмана для расчета и печати протракторов, там же и строб-диски генерятся.

[Dehkonboy]

Поэтому я настоятельно прошу вас изловчиться и сделать
такое видео. Иначе, спать-кушать не могу.
Не дайте умереть от голода!

Андрей Григорьевич, настоятельно прошу вас кушать с аппетитом и жить долго и счастливо!
Видео в моём случае не обязательно, эффект проявится неизбежно, это я вам и так с уверенностью гарантирую. Мощности движка у меня в достатке, он гораздо мощнее родного в 602, и гораздо стабильнее. Однако, не забывайте про пассик! В моменты критических нагрузок - его эластичность сведёт на нет любой мощности двигатель! И вот тут приходим к компромиссу - мягкий и эластичный пассик приведёт к данному "эффекту", а абсолютно жесткий пассик с мощным движком обеспечат достаточную "жесткость" системы, но тут вылезут другие "грабли". "Лекарство" от такого эффекта простое: синхронник/ролик, или вообще - синхронник/червяк. От тады хоть гирю на диск клади - будет молотить как ни в чем не бывало!))

ПС, Вот где видео такое надо бы сделать

Да ну их нафиг, червяков Ваших.
Было такое... Даже с прессформой для обновления резины. Не зашло

[Oxygen]

Да ну их нафиг, червяков Ваших...

Согласен! Пойду дела делать, "труба зовёт"!
Всем коллегам хорошего настроения, приятных выходных и хорошего звука!

[weritex145]

Valkyr2003, нашёл файл, скачал.
http://www.audioappraisal.com/wp-conten ... e-Disc.pdf
Буду печатать, когда к принтеру А3 доберусь.
Проведу опыты!

[weritex145]

Вот мотор моего ЭПУ G-602 78 года.

Всё в норме. Щётки крутить не хочется - трудно как-то и неясно, что это даст. Заводская маркировка положения отмечена красной краской.

[Sergej-K]

Забыл уточнить что у меня вот такие и плата
та что справа. У этих плат разный размер установки регулировочной шпильки. Моторчики из семи штук удалось отремонтировать, как я писал, только три штуки.

[Klen1205]

Вот мотор моего ЭПУ G-602 78 года.

Всё в норме. Щётки крутить не хочется - трудно как-то и неясно, что это даст. Заводская маркировка положения отмечена красной краской.

Лет 30 назад было у меня такое с 600с1, сдвинул я от заводской маркировки градусов на 20 не помню в какую сторону, и появилась мощность!
Так что и на заводе " могли лепить горбатого".
Попробуйте! Может и у Вас получится.

[Samodelkin]

Проще с кассетника "старорежимного" движок поставить.
Очень часто там ставили "чистА" японские движки.
Стабилизатор в нём - убрать\обойти.

[weritex145]

Приобрёл Вегу109 с G-602C не дорого. Чисто поиграться. Буду запускать.
Деградация Унитры налицо.
Диск лёгкий и небалансированный. (Или это ноу-хау такое ?)
Шелл, вроде, пластиковый.(Хотя в нормальной 602-й тоже ?)
Погоняю - посмотрю, что это за железяка.

[Valkyr2003]

В обычной G-602 шелл металлический. И диск тяжелый. В смысле массивности конструкции G-602 мне больше нравится. G-602C совсем уж "оптимизирована".

[Dehkonboy]

Ну вы мужики даёте
Вместо того, чтобы довести настоящую 602-ю до ума, фигнёй занимаетесь...

[weritex145]

Вырезал пассик из резины и поставил на G 602C.
Удивительно, практически не видно качки меток.
Сам диск немного восьмерит, а метки стоят.
Диск тут никакой. Лёгкий и не балансирован.
А метки хорошо себя ведут.
Ещё торможение иглой посмотрю, как её поставлю.
Но это позже.
Да. Метки нанесены достаточно точно. Никакого стыка не наблюдается.
Год выпуска примерно 86-й.

[Valkyr2003]

Возможно, что именно легкий по сравнению с G602 диск делает эту модель более терпимой к параметрам пассика (его натяжение, неравномерность толщины и тд.).

[Sulphur]

В ней выхлоп имеет несколько иную обвязку. Сравните схемы.

[Valkyr2003]

В ней выхлоп имеет несколько иную обвязку. Сравните схемы.

Ну, с облегчением диска и выхлоп поменяли. Логично. Я не утверждаю, что уменьшение качания меток только из-за облегчения диска.

[weritex145]

Сегодня провёл ещё пару опытов с G 602C.
Поставил иглу MF-100, хотя там должна была быть MF-101. Но всё нормально вставилось.
Торможение иглой выражено намного больше, чем в G 602.
И с более натянутым пассиком мотор не справляется.
Вывод: в 602C мотор слабее, чем в 602, но схема даёт менее заметные качания меток.
Ещё по меткам на диске.
Поставил сверху на диск 602C диск 602 и посмотрел синхронность движения меток: всё нормально.
Метки нанесены на диски достаточно точно. Никакого рассинхрона не наблюдалось.
Мифы про неточность меток на диске почти развеяны. Ещё напечатаю протрактор и проверю.
Ну и будем думать дальше, какая вертушка круче

[SergPhil]

Да. Метки нанесены достаточно точно. Никакого стыка не наблюдается.
Год выпуска примерно 86-й.

Так точно! На этих лёгких дисках метки научились точно наносить (без стыков). По крайней мере не попадались.

[RomanSavel]

Тема вычищена от личных разборок участников. При их продолжении, ко всем участникам склок будут применены санкции!

[Sulphur]

Ну, с облегчением диска и выхлоп поменяли. Логично.

Справедливости ради, в G-1001 (которое в "Вега ЭП-122", и в котором, наверно, самый лёгкий диск) ничего в обвязке особо не поменяли, только кондёр поставили 0,47 мкФ вместо 1 мкФ.

[Dehkonboy]

Тема вычищена от личных разборок участников. При их продолжении, ко всем участникам склок будут применены санкции!

Спасибо, Вы совершенно правы.
Постараюсь впредь не повторять...

[SergPhil]

Мифы про неточность меток на диске почти развеяны.

Как это? А для чего я "видео в студию" снимал? Где прекрасно видно как на родном диске метки через ОДИН оборот слегка качаются, а точный Протектор сверху показывает недвижимость меток.
Это вы сами такие МИФЫ придумываете и сами их ПОЧТИ РАЗВЕЯЛИ???

[jasherov]

Тема вычищена от личных разборок участников. При их продолжении, ко всем участникам склок будут применены санкции!

Спасибо, Вы совершенно правы.
Постараюсь впредь не повторять...

Я тоже больше не буудууу...)))

[Dehkonboy]

А для чего я "видео в студию" снимал?

Сергей, я тоже зачем-то снимал.
Мы просто повелись на "раскрутку".
Нужно начинать хранить тайные знания
На диске метки качаются, на напечатанном стробоскопе нет. И не будем об этом говорить громко.

[Samodelkin]

Это вы сами такие МИФЫ придумываете и сами их ПОЧТИ РАЗВЕЯЛИ???

Так и есть... )

[sergeyca1]

Добрый день!
Очень прошу помощи по Арктур-006 у которого стол UNITRA G2120.
Попался не дорого - но очень с плохой неисправностью. А именно, у него не стартует мотор т.е не крутится диск. Продавец сказал что неисправность в подкове, там справой стороны стоят 3 малюсеньких котушечки помоему намотанных на феритовых стерженьках, и вот эти котушки повредили и порвали когда неаккуратно снимали диск. Как их восстановить? Нужны намоточные данные , толщина провода количество витков, длинна намотки сколько слоём сопротивление обмотки. Сами стерженьки исправные.
Помогите пожалуйста!

[weritex145]

weritex145 писал(а): ↑25 май 2021, 21:53
Мифы про неточность меток на диске почти развеяны.
Как это? А для чего я "видео в студию" снимал? Где прекрасно видно как на родном диске метки через ОДИН оборот слегка качаются, а точный Протектор сверху показывает недвижимость меток.
Это вы сами такие МИФЫ придумываете и сами их ПОЧТИ РАЗВЕЯЛИ???

Вы про это видео ?
https://www.youtube.com/watch?v=hN1HSQ1APSE&t=80s
Метки диска качаются, метки стробика не видны.
Я не вижу, что вы стробик освещаете неонкой.
И стробик у вас маленький. Да его не видно вообще.
Я уже молчу, что тут не г-602.
Ну трясутся руки, поставьте вы камеру на стол. Штатива нет, ладно.
Не надо нервничать. Это железо, всего навсего. Здоровье дороже.
Я стробики напечатал. Но пока нет доступа к экспериментам.
Сделаю - отпишусь. Всё будет гут.
Если есть аппаратный баг в унитре, то признаем его без вопросов.
Есть вертушки подешевле и покруче. Не надо так расстраиваться.

[SergPhil]

Метки диска качаются, метки стробика не видны.

Не видны? Значит у вас хреновый монитор. Всё видно. Неоновой лампы нет под рукой. Но камера телефона смогла увидеть метки. Завтра сниму и покажу как этот Протектор разгоняется (метки со скоростью убегают и с набором диска останавливаются на месте.
Но монитор смените.
П.С. И вообще... вы какой-то странный, Билли!!! Ну скажите честно, вы откуда?

[SergPhil]

Ну трясутся руки, поставьте вы камеру на стол.

Насрать на руки... там и так всё видно, что метки не шевелятся.

Не надо нервничать.

Да не то, что нервничать, а наоборот смешно.

[weritex145]

у вас хреновый монитор

это да.

Насрать на руки...

Но давайте без эмоций. Не петросян же тут.
Ту его. Не райкин же.
Или чаплин...

[SergPhil]

weritex145,
Ок! Мы вам дали подсказку, что бывают метки на стыковке круга немного не точные. А дальше вам решать виноваты они или действительно неисправность у вашего аппарата.

[nikmiller]

Ребята, давайте жить дружно
Когда-то и у меня были сомнения насчёт меток.
Но благо есть Эл-ка 017, у которой метки как вкопанные стоят)),
поставил диск от G600C (перевернув и осветив лампой накаливания) на диск Эл-ки.
Всё равно качаются, как и на родном столе)) Так что теперь на это забил и не обращаю внимания))

[weritex145]

SergPhil, да. Я же не против. Будем работать. Тем более, что это чисто хобби у меня. Я получаю удовольствие.
Я хотел сказать, что в инете очень много всякого про эту вертушку.
И почти всё не соответствует моему опыту.
Я напишу потом свои выводы, когда закончу все эксперименты. Пусть люди потом знают, что надо делать, а что не надо.
Конечно, эта вертушка не высокого уровня. Из неё хорошего не выйдет. И не стоит она больших усилий. Но тут дело не в цене затрат.
Мне надо только, чтобы она работала штатно, как с завода.

[weritex145]

nikmiller, давайте. Я всегда за дружелюбное отношение.
Лампой накаливания можно, но не так чётко видно.
Может быть через диод будет лучше.
А неонкой правильно.
Думаю, как неонку подключать. Вроде через резистор 43 кОм ?

[Sulphur]

Надо тогда сделать так, чтобы светодиод светил 100 Гц, а не 50. При 50 метки ещё размазистее будут. Лучше кварцованный генер на 100 Гц со светодиодом на выходе, или как вон применена схема в В-122 - там из сетевой синусоиды формируется прямоугольник какой-то скважности, при которой метки видны очень хорошо.

[Dehkonboy]

Я поставил от 600С, метки не бегут (проверяю время от времени, ставя поверх диск от "Восходящего"
Супер стабильность в течении трёх лет.

Но благо есть Эл-ка 017, у которой метки как вкопанные стоят)),
поставил диск от G600C (перевернув и осветив лампой накаливания) на диск Эл-ки.
Всё равно качаются, как и на родном столе)) Так что теперь на это забил и не обращаю внимания))

Ещё на 22 странице говорил об этом.
Вопрос, зачем говорить, если все мимо ушей проходит?
Да ещё и такое забавное заявление:

Конечно, эта вертушка не высокого уровня. Из неё хорошего не выйдет. И не стоит она больших усилий. Но тут дело не в цене затрат.

Ещё вопрос, для чего все прилагают усилия для того, чтобы помочь человеку, считающему, что стол не стоит больших усилий?
Я бы оставил это неблагодарное дело.
Тем более, что на 29 страницах все нюансы рассмотрены, при желании сам все найдет.

[сергий]

Dehkonboy,
Как Вы не поймёте? Общения человеку хочется. Вот он мозг всем своими метками и выносит.

[FAI4]

Там точность изготовления диска невысокая.
Потому метки будут гулять всегда.

[weritex145]

Тема вычищена от личных разборок участников. При их продолжении, ко всем участникам склок будут применены санкции!

И предупреждают их красным.
А они всё в склоку...

[weritex145]

нашёл файл, скачал.
http://www.audioappraisal.com/wp-conten ... e-Disc.pdf
Буду печатать, когда к принтеру А3 доберусь.
Проведу опыты!

Сегодня поставил бумажный диск с метками, который напечатал на качественном новом принтере.
Как и ожидалось, метки на бумаге и на диске G-602 качаются АБСОЛЮТНО синхронно.
Выводы из этого и предыдущих опытов такие.
Метки на дисках G-602, G-602C, Ария 102 нанесены идеально точно настолько, насколько это возможно.
Болтовню про невысокую точность изготовления считаю пустой, нестоящей внимания.
SergPhil, стык меток на вашем диске интересен. Было бы хорошо посмотреть на фото этого места. И что за диск, от какой модели.
Причина качания меток по прежнему не установлена. Подбирать пассик для уменьшения качания, не совсем приемлемо.
Их надо много - подбирать, пассики растягиваются, стареют. И качка меток будет расти. Это не дело.

[SergPhil]

SergPhil, стык меток на вашем диске интересен. Было бы хорошо посмотреть на фото этого места. И что за диск, от какой модели.

Сегодня уже поздно, сфотаю завтра. Но на глаз обнаружить этот стык практически очень тяжело. Там доли миллиметров. Но эти доли лампа стробоскопа ловит.
П.С. По поводу моего видео выше, многие написали, что всё прекрасно видно (хоть и не контрастно) и не стоит вестись и стараться заново делать видео.

[weritex145]

многие написали, что всё прекрасно видно (хоть и не контрастно) и не стоит вестись

При чём тут "вестись" ?
Вам чо, билеты МММ предлагают.
Вы сам решаете, что делать. И зачем делать.
Хочется изложить думку, так и ваш выбор.
Не хочется, ну не делайте.
Понимаете. Тут много некомпетентных посетителей темы.
Кроме засирания её, они ничего не могут. Такой сорт. Увы, но такое бытие.

[Sulphur]

А знаете, попробуйте сделать простую схему регулятора, как в кассетнике (там же нет никаких интеграторов и прочего, всё с движка и с питалова берётся), но с достаточно широким пределом регулировки, и понаблюдайте за метками. Скорость наверняка уплывёт через некоторое время, но будет иметься возможность увидеть, будет ли качание меток.

[weritex145]

Нет. Это не нужно.
Т.к. ничего полезного не несёт.
А задачи менять привод у этой вертушки нет.
Есть вертушки классом повыше. Например 0-эпу-82ск.
Там можно доводить до совершенства, если хочется.
А тут всё почти уже ясно.
Метки диска идеальны. Это уже ДОКАЗАНО. Если тут неясность - пишите, разжую.
Остаётся мотор и схема.
По схеме пробуем менять крыльчатку и уменьшать резистор. А мотор оптимизируем на макс. отдачу.
Этим занимаюсь не спеша.
Результаты думаю выложить потом.

[Sulphur]

На максимальной отдаче он проявит себя только при соединении его пассиком непосредственно с диском. ИМХО. А так всё коту под хвост.

[Dehkonboy]

Прошу прощения за "Офф"..
Перечитывал сегодня дедушку Крылова.
Что-то некоторые басни мне напоминают, например, "Лиса и виноград", "Мартышка и очки". Не пойму точно что

[jasherov]

Прошу прощения за "Офф"..
Перечитывал сегодня дедушку Крылова.
Что-то некоторые басни мне напоминают, например, "Лиса и виноград", "Мартышка и очки". Не пойму точно что

Не, тут скорее: "Козёл пошел в кооператив, козёл купил....")))

[weritex145]

Неугомонные.
Пора бы бы админу вмешаться.
Т.к. я могу этих уже послать по их любимому адресу.
Вынуждают же. Я же говорил, ну не хочу я СКЛОК!
Но провоцируют.

[Samodelkin]

Есть вертушки классом повыше. Например 0-эпу-82ск.

Это чем ОНО лучшее? ).
Что пассик сопливый должен быть обязательно,
ибо питается движок "чемоданами"?
Был у нас на форуме один любитель этого ЭПУ,
случайно не знакомы?