Unitra G602

[Sulphur]

По-моему, схемы с интегратором (а эта - одна из них, ИМХО) не обеспечивают отсутствия качания меток. Даже на Арии-102 (ранние с большим прямым приводом и диском потяжелее) мне от этого не удалось избавиться (а там тоже интегратор, в моём понимании, есть).

[rsdrp]

С торможением иглой я уже пасс.

У меня была история, когда никак не мог нормально запустить G-602. Что только не делал, ничего не помогало. А помогла в результате банальная замена мотора. И сразу всё встало на свои места.
Удачи

[alexsan]

weritex145, плату сравни со схемой ,у меня было отличие ,не было первого каскада

[weritex145]

alexsan, У меня всё по по схеме. Вертушка 78 года.
Это потом версий наделали, вроде G-602A И G-602B.
Тут всё оригинал, только я что-то менял. Пару диодов, один конденсатор 100 мФ.
rsdrp, мотор разбирал и чистил контакты пару лет назад.
Нормально запустить - понятие относительное. И сейчас торможение иглой очень мало.
Не всякий заметит. И то, только в начале пластинки. В конце не видно.
Sulphur, сегодня и на Арии посмотрел это всё.
Так вот, качание меток присутствует, доже сильнее, чем на 602.
И торможение иглой вообще сильно выражено. Сразу скорость падает.
Тут Ария заметно хуже, хотя рокот у неё существенно ниже.
Впрочем, я её не смазывал. Просто, не понял, как масло залить в подшипник оси.

[Sulphur]

У Вас Ария, наверно, поздняя, с более лёгким диском? Ибо в ранних скорость под нагрузкой выравнивается.

[weritex145]

Наверно авг 1991
Штамп такой.
А она с 1986 года выпускалась.

[Sulphur]

Понятно. Фуфельная, значит...

[weritex145]

Это да. Совок на издохе.

[Sulphur]

Видел в тырнете ещё постсоветские Арии-102, где диск уже как в ЭПУ 2-ЭПУ-71СМ, но внутренностей такой Арии не сфоткано.

[Андрей Григорьевич]

Рад, что торможение иглой теперь узаконено...

[weritex145]

Как всегда, глупость пустослова.

[Игорь40]

А в G-602 это есть.

А у меня ничего не тормозится, если выставил метки и при опускании тонарма скорость не меняется.
Правильно сказали выше что если разбирали мотор и не пометили как стоял щёточный узел то мощность может упасть. В исправном G602 ничего не тормозит, у меня три штуки есть и всё нормуль.

[weritex145]

Игорь40, это прекрасно. Можете сделать видео крупным планом? Просто интересно.
Но мы пытаемся найти неисправность. Или понять, что это особенность конструкции.
Видео на 20 секунд хватит. Смартфоном и на яндекс диск.
Можете помочь ?
Мотор разбирали и пометили. Собрали один в один.
Ещё. Интересная ситуация.
При не запущенном моторе без пассика, вал дёргается.
У кого как ?

[Dehkonboy]

При не запущенном моторе без пассика, вал дёргается.
У кого как ?

Думаю, у всех, кроме Вас, нормально.
Вместо того, чтобы прислушаться к советам, Вы называете человека глупым пустословом.
Думаю, при таком отношении к тем, кто мог бы Вам помочь, у Вас всегда будет дёргаться вал при неподключенном двигателе и тормозиться диск при опускании иглы на пластинку.

[weritex145]

[weritex145]

Dehkonboy, если человек ёрничает, это что?
Какая помощь от такого?

[jasherov]

У меня всё по по схеме. Вертушка 78 года.
Это потом версий наделали, вроде G-602A И G-602B.

G602, выпущенная в 1978 году? Откуда такая? До 79 года G602 не было.
А это что за звери - G-602A И G-602B ? У вас на Марсе выпускают?

[Sulphur]

Между прочим, на G-602 поначалу ставился логотип над ручкой микролифта. Так что, может, у чела Унитра именно той версии. И возможно 78 г.
Впрочем, на плате всё должно быть написано, да и на большом кондёре фильтра.

[jasherov]

И возможно 78 г

БРЗ начал выпускать проигрыватели с g602 с 79 года. Если этот чел получил свою 602-ю раньше, чем БРЗ...то ХЗ.

[Sulphur]

Об этом нигде в описаниях на сайте не говорится. В-002 с 74 г. выпускалась, последнее ЭПУ - G-602. В-106 с 76 г., G-602 тоже было последним применявшимся в ней ЭПУ.
Так что тут бы полное и чёткое фото платы не помешало.

[weritex145]

До 79 года G602 не было.

Жду извинений.

[Sulphur]

А что там как будто черкануто ручкой на дате?
Лучше плату...

[jasherov]

Sulphur, Вот туточке всё по-русски написано:
http://vega-brz.ru/products/19124564

[Sulphur]

Ничего надёжнее нет, чем взглянуть на плату, а не читать всякие сайты. Ибо, к примеру, в В-002 в начале применялось G-600B такого исполнения, которое и сейчас доступно не всем, а G-602 - тем более.

[jasherov]

До 79 года G602 не было.

Жду извинений.

На ярлычёк надо смотреть внимательнее. Типографской краской там действительно напечатано "1978 г." Однако поверх шариковой ручкой исправлено - "80". Стало быть ЭПУ выпущено в 1980 году. И никаких извинений.

[Sulphur]

Чего спорить? Пусть даст фото платы. Там всегда всё верно указано.

[jasherov]

а не читать всякие сайты

Ну да, сайт БРЗ - фишинговый, я сам его сделал))).

[weritex145]

Што такое ?
Пачему не 79 напечатана?

[jasherov]

Што такое ?
Пачему не 79 напечатана?

Сынок, ты не борзей. Тебе же всё объяснили.

[Dehkonboy]

Dehkonboy, если человек ёрничает, это что?
Какая помощь от такого?

Phlangerа на Вас нет... Вот где бы Вы почувствовали всю силу пролетарской ненависти.
И ёрничать это не обзывать. Андрей Григорьевич прекрасный собеседник и очень хороший мастер.
Поищите в ю-тубе его ролики по 600В. Хотя я сам сторонник минимализма (отсутствие автостопа, микролифта и т.д.), восхищаюсь его способностям, инженерной мысли и реализацией идеи.
По году выпуска тут трудно что-то документальное найти, обзывались то Веги-Арктура одинаково при разных столах. На ярлычке 602 и 1978 вполне отчётливо. Может быть эта конкретная ЭПУ и в 80 году была выпущена, но начали выпускать явно не позже 1978 года. Тем более обозначение Т4 и Серия 1.

[jasherov]

Может быть эта конкретная ЭПУ и в 80 году была выпущена, но начали выпускать явно не позже 1978 года.

Верно, а может и раньше. Но в СССР они появились с 79 года.

[weritex145]

Dehkonboy, всё верно. Но если мастер ведёт себя неадекватно ?
Против Плангера, если он начнёт оскорблять, есть направление в холодный душ из 3-х букв.
Ну а как по вашему называть человека, который на чёрное говорит белое и наоборот, а при этом не то что ёрничает,
а тупо оскорбляет ?
И он же без понятия о предмете обсуждения.
И единственной целью его в этой теме является вымещение своей внутренней мерзости.

[rsdrp]

мотор разбирал и чистил контакты пару лет назад.

Я тоже таким путем двигался. Мотор разбирал и чистил. Но, по неизвестным причинам, именно замена мотора помогла.
Конечно же доработка электроники, спасибо добрым людям с этого форума. Два стабилизатора на входе. Греющийся резистор заменен на квадратный керамический и установлен на шасси для термостабилизации. И ещё по мелочи типа замены трансформатора. Ну и понятно, что штатный фонокорректор был ликвидирован.
В общем 602 много крови попортила. Но сейчас выполняет свою работу по проигрыванию 78 оборотов. Хотя движок на этой скорости ИМХО шумноват, но для проигрывания старых грампластинок вполне сносно.
Успехов!

[weritex145]

На 78 это другая история. Вы знаете, что у меня для этого Ария.
И там качание меток не так видно, как на 33.
Где-то читал, что на мотор подаются импульсы 120 Гц. Возможно, качание это и есть биения 100 и 120 Гц.
Т.е., если сгладить эти импульсы, то и качание уйдёт.
Пока другого мотора нет.
И торможение, о котором я писал, далеко не каждый увидит, т.к. надо присматриваться. Качание меток отчётливо, а торможение не очень.

[Владимир Бэнэдэк]

МУЖИКИ включите сегодня песни военных лет, и перестаньте склокничать. День сегодня не бабский.

[Игорь40]

Кстати вроде как родной пассик имеет на одной стороне шероховатость, поправьте если не прав.

[Dehkonboy]

Кстати вроде как родной пассик имеет на одной стороне шероховатость, поправьте если не прав.

Это так. Гладкий пассик не совсем подходит, как раз начинается сильное "раскачивание" меток.

[weritex145]

По физике, более гладкий имеет лучшее сцепление. Т.к. площадь контакта больше.
И не так стремится проскальзывать, что в данном случае актуально.
У меня 2 родных пассика. И оба шероховатые с двух сторон одинаково. Уже растянуты, понятно.
А вот новый - гладкий блестящий. Не думаю, что на качание меток это влияет.
Т.к. с родными тоже качаются абсолютно одинаково.

[Игорь40]

Начните с мотора, включите его через блок питания через амперметр и посмотрите ток потребления, постоянен ли он

[Игорь40]

По физике, более гладкий имеет лучшее сцепление

Думаете конструкторы дураки?
Шкив на моторе ведь бочкообразный? пассик по центру стоит?

[jasherov]

По физике, более гладкий имеет лучшее сцепление.

А если маслом смазать, сцепление будет идеальным.

[zvv]

А если маслом смазать, сцепление будет идеальным.

глупости в слух не произносите.. почитайте что такое детонация ременного привода и от чего она зависит..
и почитайте для чего шлифуют пасики..

[Игорь40]

Поясните для чего, а главное как шлифуют пассики или дайте ссылку на сей труд.

[Dehkonboy]

Я шлифовал пассик. Как раз для того, чтобы одна сторона стала шероховатой Где-то в теме есть.
Сейчас у меня какой-то пассик с итальянской дешманской вертушки, работает отлично. А вот при покупки, даже у Хартмана с Аллегро, не все пассик были нормальными. У него нужно купить партию 5-10 штук, из них 1-3 штуки будут рабочими.

[Sulphur]

И какой смысл в такой покупке, коли бОльшая часть пассиков будут неважными?

[Dehkonboy]

Раньше не купить было в принципе. При покупке одного практически 100 % вероятность, что будет некачественным.
Самоделкин покупал партией.
Я покупал 5 штук.
Все равно дешевле выходило, чем в магазине в Москве 1 от купить.

[Sulphur]

Сейчас и Али есть. Там, конечно, лучше брать для сами знаете какой Унитры , а вот на G-602 - не знаю, не брал там ни разу для этой модели.

[Игорь40]

Оригинальные ещё продают или на соседнем форуме человек делает из красного силикона (достойные пассики) заказывал пару раз на деки.

[Sulphur]

Да всё равно - из-за малого пятна контакта это всё мёртвому припарки... ИМХО. Если б охват пассиком шкива моторчика был бы большим, тогда другое дело.

[weritex145]

Sulphur, вы ошибаетесь.
Контакт достаточен для обеспечения непроскальзывания.
Лично в этом убедился, как с новым пассиком (идеально гладким), так и с самодельным с более гладкой резиной, чем родной.