Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Закрыто
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
sound
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 21:46
Откуда: г.Симферополь

Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#1

#1 Сообщение sound » 21 мар 2015, 14:23

Привет всем, вниманию форума предлагаются ламповые
фонокорректоры на дроссельных и трансформаторных каскадах.
Корректор для винила это больная тема для всех меломанов, аудиофилов и просто любителей музыки. Впервые мысль применять трансформаторные каскады появилась
после того как прочёл статью «ФИЛОСОФИЯ SPB SOUND» ,посмотреть можно
здесь http://spbsound.narod.ru/SPbSound/pages/spbphil.htm . В этой статье говорится
о преимуществе, в плане КПД, трансформаторного каскада над резистивным каскадом.
Главная заключена в следующей фразе “в трансформаторном каскаде 9/10 мощности сигнала достигает нагрузки (пусть даже при 1/10 потерь в трансформаторе), а в резистивно-емкостном – лишь 1/11 часть (остальные 10/11 выделяются на анодном резисторе впустую!) . В связи с этим возникла мысль – если трансформаторный каскад
настолько эффективнее, в плане КПД, резистивного каскада, то и усиливать звук он
будет гораздо эффективнее. Математического аппарата, позволяющего оценить эту
эффективность, на сегодня просто нет, или я об этом не просто знаю.
Затем нашел работы Susumy Sakuma , посмотреть можно
здесь http://www10.big.or.jp/~dh/work/pre.html , оказалось что свои корректора он строит
по этой же идеологии, т.е. на трансформаторных каскадах. Собственно говоря это было
последней каплей и я решил проверить свои предположения на практике. Первым был
собран макет, фото ниже, на трёх лампах 6Н6П. Результаты превзошли все ожидания,
получившийся звук просто завораживал, почитать о звуке моих корректоров можно
здесь http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-89654.html .
Хочу поделиться своими наработками в этой области.
Выкладываю фото некоторых корректоров, принципиальные схемы и моточные данные.
Остальные данные выложу позже. Отвечу на конструктивные вопросы.
На вопросы “умников" отвечать не буду.
Дерзайте, пробуйте, результат вас не разочарует, всем успехов в творчестве.

Моточные данные макета на 6Н6П
1. моточные данные :
- первого каскада
30Гн; I≤0,01 А; (ПЛ 20 х 20)
Δf – 16Гц ÷ 70 кГц; Rн = 110 кОм ;
– 5000 вит. Ø 0,09 мм;
- второго каскада
27,6 Гн; 4450 Ом; I≤0,01 А; n = 0,62; (Ш 20 х 20)
Δf – 13Гц ÷ 23 кГц; Rн = 3,3 k Ω ;
I – 5466 вит. Ø 0,08 мм; II – 3390 вит.; Ø 0,12 мм;

- третьего каскада
40 Гн; 4450 Ом; I≤0,01 А; n = 0,22; (Ш 20 х 20)
Δf – 13Гц ÷ 20 кГц; Rн = 2,7 k Ω ;
I – 6000 вит. Ø 0,08 мм; II – 2220 вит.; Ø 0,11 мм;



Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22906
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 465 раз

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#2

#2 Сообщение Sulphur » 21 мар 2015, 14:50

Чего только не выдумают с ламповиками...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#3

#3 Сообщение Phlanger » 21 мар 2015, 16:10

...АЧХ - меряли, или как всегда?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
sound
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 21:46
Откуда: г.Симферополь

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#4

#4 Сообщение sound » 21 мар 2015, 17:57

Phlanger писал(а):...АЧХ - меряли, или как всегда?
Есцестно мерелы, да только давно это было, щас уже и не найти.

Pikki
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 15:41
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#5

#5 Сообщение Pikki » 21 мар 2015, 18:15

Аборигены, как всегда опасаются конкуренции, а мне понравилось, трансформаторные каскады самые бескомпромисные, жаль дорогие ( не каждому доступна намотка)

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12489
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#6

#6 Сообщение пришелец » 21 мар 2015, 18:32

Pikki
Сейчас намотают, за сравнительно не большие деньги, что угодно, куда угодно. Был сегодня на радиорынке, мужиг, продавал разные трансформаторы, хош PP, хош SE, всего 3000 - за пару, да и красивенькие, аккуратненькие, вобщем любые на заказ. При нонишних ценах на провод - это почти даром.
R3MAX

николай денисьев
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#7

#7 Сообщение николай денисьев » 21 мар 2015, 22:22

sound
Вам нравятся трансформаторы? Так примените трансформатор со смыслом,а именно для коррекции,посмотрите конструкцию входного трансформатора блока воспроизведения магнитофона мэз-28а.Там то что вам нужно два трансформатора-повышающий на нч диапазон и менее повышающий на остальные частоты.Вот эта конструкция напрашивается между ваших двух ламп,но исключительно ради любви к трансформаторам,а не совершенства вовсе

пс в теории,которой вы руководствуетесь просто перепутаны назначение усилителя напряжения и усилителя мощности

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 267 раз

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#8

#8 Сообщение Asmodey » 22 мар 2015, 05:56

sound писал(а): Главная заключена в следующей фразе “в трансформаторном каскаде 9/10 мощности сигнала достигает нагрузки (пусть даже при 1/10 потерь в трансформаторе), а в резистивно-емкостном – лишь 1/11 часть
Вы усилитель-корректор строили или усилитель мощности?
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#9

#9 Сообщение IVS » 22 мар 2015, 07:21

Если уж морочиться с намоткой трансформаторов для корректора, то, например, ради какой-нить экзотики типа RX-корректора от АМЛ…
Это хотя бы прикольно, а уж скока простору для эзотерического бреда о его "волшебном звучании"… :)

Есть еще схемы без единого резистора и конденсатора (только лампы и моточные изделия) - тоже забавная концепция ... Но тут хоть "концепции" какие-то есть, а то, что представил нам ТС... ...

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#10

#10 Сообщение Электрон » 22 мар 2015, 09:46

Трансформатор вещь охренительная.
Самое охренительное в нём цена и нелинейность.
Резистор в цепи анода меняется на источник тока.

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#11

#11 Сообщение Eats » 22 мар 2015, 10:58

sound писал(а):Привет всем, вниманию форума предлагаются ламповые фонокорректоры на дроссельных и трансформаторных каскадах.
На продажу предлагаются, что ли? Так для этого есть более другой раздел.
Корректор для винила это больная тема для всех меломанов, аудиофилов и просто любителей музыки.
Так, ещё один наполеон объявился. Вы себя и свои болезни, пожалуйста, с остальными любителями музыки не отождествляйте! А то я санитарам пожалуюсь, они Вам быстро рукава завяжут. :)
Впервые мысль применять трансформаторные каскады появилась после того как прочёл статью «ФИЛОСОФИЯ SPB SOUND»
А, ну понятно: мы в институтах не кончали... То есть вместо того, чтобы прочесть даже не учебник, а что-нибудь научно-популярное от Цыкина, ну или там Кризе, такое в голову не приходило?
Математического аппарата, позволяющего оценить эту эффективность, на сегодня просто нет, или я об этом не просто знаю.
Второе. Ибо весь математический аппарат исчерпывающе изложен в учебниках электротехники. Поэтому прежде чем писать всякую ерунду на форуме, Вам бы следовало для начала посетить техническую библиотеку. Глядишь, и велосипед изобретать не понадобилось бы. :)
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
ингвар
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 23:12
Откуда: Боровичи Новгородская обл

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#12

#12 Сообщение ингвар » 22 мар 2015, 13:08

николай денисьев писал(а):Так примените трансформатор со смыслом,а именно для коррекции,посмотрите конструкцию входного трансформатора блока воспроизведения магнитофона мэз-28а.Там то что вам нужно два трансформатора-повышающий на нч диапазон и менее повышающий на остальные частоты
мысль конечно правильная но попасть в график не реально из за свойств транса плюс минус лапоть
ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии

Аватара пользователя
sound
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 21:46
Откуда: г.Симферополь

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#13

#13 Сообщение sound » 22 мар 2015, 13:15

IVS писал(а):Если уж морочиться с намоткой трансформаторов для корректора, то, например, ради какой-нить экзотики типа RX-корректора от АМЛ…
Это хотя бы прикольно, а уж скока простору для эзотерического бреда о его "волшебном звучании"… :)

Есть еще схемы без единого резистора и конденсатора (только лампы и моточные изделия) - тоже забавная концепция ... Но тут хоть "концепции" какие-то есть, а то, что представил нам ТС... ...
Насколько мне известно, RX-корректор, кроме Лихницкого, никто так и не повторил, так как как только дело доходит
до послушать, то появляются любые причины не позволяющие это сделать. Если у вас другая информация, то поделитесь ей.
Что касается LRC и LR корректоров, то они появятся в этой теме, только позже.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22906
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 465 раз

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#14

#14 Сообщение Sulphur » 22 мар 2015, 13:17

sound писал(а):Насколько мне известно, RX-корректор, кроме Лихницкого, никто так и не повторил, так как как только дело доходит до послушать, то появляются любые причины не позволяющие это сделать.
Наверно, заранее известно, что не будет звука...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
sound
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 21:46
Откуда: г.Симферополь

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#15

#15 Сообщение sound » 22 мар 2015, 13:18

[/quote]мысль конечно правильная но попасть в график не реально из за свойств транса плюс минус лапоть[/quote]

Абсолютно трезвая мысль, с ней полностью согласен.

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#16

#16 Сообщение IVS » 22 мар 2015, 15:18

sound писал(а):Насколько мне известно, RX-корректор, кроме Лихницкого, никто так и не повторил
Но вероятность того, что некто, сделав что-то, забыл всуе вам отрапортовать, довольно высока, не так ли? :)

А трансформатор всегда был "необходимым злом"! Дорогой, громоздкий, но зато с огромными линейными и нелинейными искажениями… :)
И все избавляются от них везде, где это возможно!
Только вот АМЛ-то некоторые его косяки (инд.расс. в данном случае) рискнул поставить на службу, обратить недостатки в достоинства, так сказать. Тем и интересен. Концептуально…, с чисто инженерной точки зрения.
Остальное проходили посту раз…
Последний раз редактировалось IVS 22 мар 2015, 15:23, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
sound
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 21:46
Откуда: г.Симферополь

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#17

#17 Сообщение sound » 22 мар 2015, 15:20

На продажу предлагаются, что ли? Так для этого есть более другой раздел.
Если бы я предлагал на продажу, то не выкладывал бы моточные данные.
А, ну понятно: мы в институтах не кончали...Главное свидетельство того, что поцыэнт не читал
учебник Цыкина
То есть вместо того, чтобы прочесть даже не учебник, а что-нибудь научно-популярное от Цыкина, ну или там Кризе, такое в голову не приходило?
Прежде всего хочу успокоить всех "озабоченных" моей квалификацией и хочу сообщить вам, что курсовой проект и
экзамен по Г.С.Цыкину я сдал когда некоторых из вас ещё только в проект закладывали, а некоторые ещё только в
начальную школу ходили. Если хотите поговорить на эту тему, открывайте свою тему и там мы публично оценим уровень вашей и моей квалификации, в другом случае я расцениваю ваши слова не иначе как пузыри в луже.
Второе. Ибо весь математический аппарат исчерпывающе изложен в учебниках электротехники. Поэтому прежде чем писать всякую ерунду на форуме, Вам бы следовало для начала посетить техническую библиотеку. Глядишь, и велосипед изобретать не понадобилось бы.


Повторю ещё раз, не существует математического аппарата позволяющего оценить степень передачи энергетики
в любой фонограмме. Если это не так, то приведите пример литературы и страницу где об этом написано.

А сейчас вниманию форума предлагается ламповый фонокорректор на дроссельных и трансформаторных каскадах.
Корректор собран всего на двух лампах 6Ф12П. Собрать такой корректор захотелось, когда на глаза в очередной раз попалась схема Сергея Сергеева, только вместо резистивных нагрузок поставил дроссели и трансформаторы. В итоге получился компактный фонокорректор с очень приличным звуком, потому что такие корректора как EAR 834P
и PROJECT TUBE BOX SE II он переигрывает. В связи с тем что внутреннее сопротивление лампы 6Ф12П приблизительно равно10 кОм( у триода и пентода включенного триодом), то трансформаторы пришлось делать с
большой индуктивностью первички. В связи с этим общая АЧХ корректора после 16 кГц не укладывается в требования стандарта, однако на слух это могут заметить только очень искушенные слушатели. В целом получился очень неплохой бюджетный вариант корректора.
Моточные данные корректора на 6Ф12П с (ТВ3 - Ш)
1. моточные данные :
- первого каскада
L= 89 Гн; R= 3490 Ом; I≤0,01 А; (ТВ3 – Ш)
Δf – 19Гц ÷ 26 кГц; Rн = 110 кОм ; К = 120 (триод)
I – 9725 вит. Ø 0,09 мм;

- второго каскада
L= 88 Гн; R= 4450 Ом; I≤0,01 А; n = 0,22; (ТВ3 – Ш)
Δf – 13Гц ÷ 16 кГц; Rн = 620 Ω ; К = 8,8 (пентод триодом)
I – 9672 вит. Ø 0,08 мм; II – 2130 вит.; Ø 0,12 мм;
Фото,печать и схема ниже.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22906
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 465 раз

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#18

#18 Сообщение Sulphur » 22 мар 2015, 15:24

Выход у такого корректора удобный - не нужен катодный повторитель, который наверняка внесёт дополнительный шум...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#19

#19 Сообщение IVS » 22 мар 2015, 15:32

sound писал(а):... Повторю ещё раз, не существует математического аппарата позволяющего оценить степень передачи энергетики в любой фонограмме.
Ишь, куды хватил, болезный... :)
Сразу вспомнилось про стрелки на кабелях, якобы обозначающие правильное направление включения. Народ все, помница, недоумевал, ток-то, мол, переменный! Кто-то (чуть ли не все тот же АМЛ) всех успокоил: это не направление движения тока, это направление передачи информации...
:ROFL:
Последний раз редактировалось IVS 22 мар 2015, 15:34, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22906
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 465 раз

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#20

#20 Сообщение Sulphur » 22 мар 2015, 15:34

Инфа передаётся типа только в одну сторону? Улыбнуло. :laugh:
Думаю, электроны и туда, и обратно двигаются.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#21

#21 Сообщение IVS » 22 мар 2015, 15:50

Sulphur писал(а):...Думаю, электроны и туда, и обратно двигаются.
Ну, да...
Ноги у этой басни растут из техпроцесса изготовления проводов методом протяжки. Медь, якобы, в результате особым образом структурируется и ее проводимость в одном направлении получается лучше... Хи-ендовские удифилы тут же за эту идею ухватились и (кто бы сомневался) услышали разницу в звучании при разном "направлении"!
Все бы ничего, да подоспели здравомыслящие со своим долбаным переменным током, что напрочь разбивало доводы удифилов... Удифилы пребывали в некотором замешательстве, пока вышеупомянутый "кто-то" не решил проблему кардинально!
:)

Ну, а матаппарт тут, ессесно, бессилен, но может помочь медицина. Существование "эффекта плацебо", например, доказано... :girl_hosp

Аватара пользователя
ингвар
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 23:12
Откуда: Боровичи Новгородская обл

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#22

#22 Сообщение ингвар » 22 мар 2015, 16:13

sound
отличная работа! :thumbs_up
так же видно что до конструирования головой поработано в плане концепции схемотехники
ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#23

#23 Сообщение IVS » 22 мар 2015, 17:05

ингвар писал(а):sound
отличная работа! :thumbs_up
Ну, да, симпатишно...
А хде кенотрон? Внутрях, штоле? Не, батенька, ежели его не видно, звуг ужо не тот будет... А чё, первая емкость апосля оного правда 220 мкФ или мне кажется (качество схемы хреновое)? ...

Аватара пользователя
sound
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 21:46
Откуда: г.Симферополь

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#24

#24 Сообщение sound » 22 мар 2015, 19:33

IVS писал(а):...А хде кенотрон? Внутрях, штоле? Не, батенька, ежели его не видно, звуг ужо не тот будет... А чё, первая емкость апосля оного правда 220 мкФ или мне кажется (качество схемы хреновое)? ...
Да 220 мкФ, а вы хотели предложить 8 мкФ? Как в справочнике?

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#25

#25 Сообщение IVS » 22 мар 2015, 20:04

sound писал(а):Да 220 мкФ, а вы хотели предложить 8 мкФ? Как в справочнике?
Я же только спросил… Предлагать? Вам? Избавьте, Бога ради!!!!! :)

Разве…, еще раз спрошу, а гарантия работоспособности представленного дивайса действует в течении какого срока?

PS. А спрятали вы его (кенотрон) зря, потенциальный слушатель не в полной мере проникнется прелестями ТЛЗ, со всеми вытекающими последствиями... (глаза - те же уши, о чем нам и повествуют психиатры, выявившие, например, то же самое "плацебо").
Удачи! :)

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22906
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 465 раз

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#26

#26 Сообщение Sulphur » 22 мар 2015, 22:15

Диодные мосты, если без запаса по току, могут не выдержать такую ёмкость, а тут кенотрон... Хоть и нужно, чтобы он прогрелся, в отличие от полупроводниковых диодов, которые сразу работают...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
sound
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 21:46
Откуда: г.Симферополь

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#27

#27 Сообщение sound » 22 мар 2015, 22:46

Sulphur писал(а):Диодные мосты, если без запаса по току, могут не выдержать такую ёмкость, а тут кенотрон... Хоть и нужно, чтобы он прогрелся, в отличие от полупроводниковых диодов, которые сразу работают...
Если вы заметили в схеме стоит кенотрон с косвенным накалом, а они как правило не боятся больших ёмкостей.
Время прогрева таких кенотронов порядка 20 сек и если подключить открытый вход любого осциллографа к конденсатору, то вы увидите как плавно возрастает напряжение на конденсаторе.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22906
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 465 раз

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#28

#28 Сообщение Sulphur » 22 мар 2015, 22:52

Ну ладно.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#29

#29 Сообщение IVS » 23 мар 2015, 12:27

sound писал(а):…Время прогрева таких кенотронов порядка 20 сек и если подключить открытый вход любого осциллографа к конденсатору, то вы увидите как плавно возрастает напряжение на конденсаторе.
Вот именно в этот промежуток времени "душа" у катода и рвется на части…
Уж не знаю, сам Бокарев придумал или "свистнул" где, но посмотрите у того же Сергеева на сайте/форуме, там, вроде бы, я видел интересные Бокины придумки на этот счет.
А "первые ласточки" еще в Радиохобби прошлого века чирикали (РХ 1999/2, с. 12. А.Бокарев …винил-корректор на 6С4П + 6Н6П).

Аватара пользователя
mvlab
Сообщения: 2341
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 08:16
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#30

#30 Сообщение mvlab » 24 мар 2015, 21:53

Кстати говоря, 6ц4п на этот счёт, зараза, крепкий. Я ради смеха в макете 100 мкФ ему прицепил, ну так и слушаю второй год. А вот 5ц4с - тот сразу стреляет при таких опытах - ему подай 10 мкФ, да ещё МБГО. Это чисто практически, не факт, что все экземпляры так себя ведут. :)
Помогу с ремонтом аудиотехники в Пензе. :hi:

Изображение

Аватара пользователя
sound
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 21:46
Откуда: г.Симферополь

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#31

#31 Сообщение sound » 27 мар 2015, 20:18

Привет всем, вниманию форума предлагается двухкаскадныйламповый фонокорректор на трансформаторных каскадах.Корректор собран на четырёх лампах 6С45П.Собрать такой корректор захотелось по нескольким причинам.
Во первых хотелось проверить возможность создания такого корректора на трансформаторах.
Во вторых хотелось сделать корректор с минимумом компромисов.
В третих хотелось сделать корректор со звуком максимально приближенном к моим трёхкаскадным корректорам.
И наконец хотелось сделать менее трудоёмкий и более дешевый вариант корректора.
В итоге получился корректор представленный ниже.
Что касается схемы, то в этом корректоре отсутствует разделительный конденсатор, в цепи катода первой лампы стоит Nichikon Muse B P, а в цепи смещения второго каскада стоит Nichikon Muse. Как показала практика эти конденсаторы очень положительно влияют на звук, он становится более правдивым, более детальным и воздушным.
Что касается звука этого корректора в целом, то он вплотную приблизился к звуку трёхкаскадных корректоров и разницу между ними можно определить при длительном непосредственном сравнении. Из компромисов хочу отметить то что усилитель к которому подключают корректор должен иметь входное сопротивление
не менее 10 кОм, рекомендуется от 10 кОм до 500 кОм.
Усиление корректора - 43,6 дб ( при 5 мВ на входе на выходе 760 мВ);
Уровень фона - минус 56 дб.

Моточные данные корректора на 6С45П с (ТВ3 - Ш) new
1. Трансформаторы :
- первого каскада
33,5 Гн; 1460 Ом; I≤0,02 А; n = 1,4; ТВ3 - Ш
Δf – 14Гц ÷ 37 кГц; Rн = 13,8 кОм ; К = 37,8 (6С45П)
I – 5200 вит. Ø 0,09 мм; II – 7300 вит.; Ø 0,07 мм;
- второго каскада
47 Гн; 1910 Ом; I≤0,02 А; n = 0,636; ТВ3 - Ш
Δf – 13Гц ÷ 14 кГц; Rн = 300 ; К = 29
I – 6060 вит. Ø 0,09 мм; II – 3852 вит.; Ø 0,12 мм;

2. Дроссели:
- первого каскада пит-я 10 Гн; 285 Ом; Ш 16 х24 (ТВЗ1-9); Io≤ 20 mA; 3500 вит. ; Ø 0,16 мм
- второго каскада пит-я 10 Гн; 285 Ом; Ш 16 х24 (ТВЗ1-9); Io≤ 20 mA; 3500 вит. ; Ø 0,16 мм


Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Владислав81
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 14:53

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#32

#32 Сообщение Владислав81 » 01 авг 2015, 21:02

sound писал(а):Насколько мне известно, RX-корректор, кроме Лихницкого, никто так и не повторил
А зачем повторять чужие схемы, если лучше сделать свою?
Информация: Пользователь успешно деактивирован.

Аватара пользователя
sound
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 21:46
Откуда: г.Симферополь

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#33

#33 Сообщение sound » 02 авг 2015, 00:00

Владислав81 писал(а):А зачем повторять чужие схемы, если лучше сделать свою?
Ну так покажите нам вашу схему, которая лучше чем у других.

Аватара пользователя
mvlab
Сообщения: 2341
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 08:16
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: Ламповые ММ фонокорректоры на трансформаторных каскадах

#34

#34 Сообщение mvlab » 02 авг 2015, 07:38

Владислав81 писал(а):
sound писал(а):Насколько мне известно, RX-корректор, кроме Лихницкого, никто так и не повторил
А зачем повторять чужие схемы, если лучше сделать свою?
Во-первых, подобные корректоры сделали Баньковский и Квортруп, а во-вторых, сделать свою при данной схемотехнике архитрудно, ибо нужно три ведра разных трансформаторов или сто раз перемотать один, чтобы добиться нужной индуктивности рассеяния. Хотя тема весьма интересная. :)
Помогу с ремонтом аудиотехники в Пензе. :hi:

Изображение

Закрыто