Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Ответить
Сообщение
Автор
kid375
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:24
Поблагодарили: 1 раз

Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#1

#1 Сообщение kid375 » 03 мар 2015, 21:02

Купил этот приемник 2 дня назад ,продавец говорил что лампы светятся но звука нет. Почтой пришел цел,пока отмываю корпус да и в динамике надо провод припаять и т.д. ,пока в сеть не включал т.к. есть сомнения :))
( судя по схеме у меня как понял 4 версия )


Изображение
У кенотрона 6ц5с отпаяны провода 2 и 7 ,контакт 5 идет на предохранитель 220в и от него желтый провод идет к трансу, а от контакта 3 провод идет на переменник R8 включателя сети 220в и к желтому проводу транса.

Изображение
Изображение

На фото эти 2 провода желтых которые идут к трансу от выкл. и предохранителя...
Изображение



Не подскажите так должно быть?
Друзья прошу прощения может не так написал правильно но просьба не кидаться помидорами :drink:

novosibiretc
Сообщения: 6934
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#2

#2 Сообщение novosibiretc » 03 мар 2015, 21:10

Скорее всего, вместо кенотрона в панельку врубали диодный выпрямитель. Проверьте наличие и исправность накальной обмотки. "Колхоз" весь снимите, благо его видно по пайкам. Потом методично восстановите по Вашей схеме. Но схема, кажется, не та. Судя по-всему у Вас присутствует не трансформатор, а автотрансформатор, т. к. прослеживается гальваническая связь выпрямителя с сетью. Будьте осторожны при включении приемника!
Павел.

kid375
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:24
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#3

#3 Сообщение kid375 » 03 мар 2015, 21:14

Павел благодарю за ответ!
В сеть опасно включать пока не исправлю как должно по схеме быть?

novosibiretc
Сообщения: 6934
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#4

#4 Сообщение novosibiretc » 03 мар 2015, 21:20

Посмотрите ещё варианты схем. Там есть с автотрансформатором! Общий приемника может находиться под потенциалом сети! Но я плохо помню, а рыцца пока лень :dash: . Уж извините :) .
kid375 писал(а):В сеть опасно включать пока не исправлю как должно по схеме быть?
И это - тоже. Не исключаю, что схема - Ваша, а анодная обмотка транса сдохла. Хозяин вот так мог "решить добыть" высокое напряжение прямо из сети :crazy: .
Павел.

kid375
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:24
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#5

#5 Сообщение kid375 » 03 мар 2015, 21:26

novosibiretc писал(а):Посмотрите ещё варианты схем. Там есть с автотрансформатором! Общий приемника может находиться под потенциалом сети! Но я плохо помню, а рыцца пока лень :dash: . Уж извините :) .
kid375 писал(а):В сеть опасно включать пока не исправлю как должно по схеме быть?
И это - тоже.
Павел.
Понял,в сети искал нашел только 4 варианта схем,последний 4 вариант похож на мой -но вот сомнения она ли :)
Буду искать далее.

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 93 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#6

#6 Сообщение xman » 03 мар 2015, 21:28

kid375
Я обычно придерживаюсь определенных правил перед первым включением старой техники. Вынуть все лампы, проверить тестером целостность накала, потрясти на бряканье. Проверить вероятность КЗ с сетевого провода на корпус при помощи омметра, затем 500-вольтовым мегомметром если это безвредно для остальных деталей. Включение без ламп - проверка напр. накала на ЭДС и под нагрузкой временно подпаянной 6- или 12-вольтовой автомобильной лампы, напр. анодной обмотки. И только потом пробное включение с лампами.

kid375
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:24
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#7

#7 Сообщение kid375 » 03 мар 2015, 21:33

xman благодарю за помощь,постараюсь все исполнить. :thumbs_up
Это просто мой 3 ламповый приемник который буду восстанавливать, два предыдущих удачно работают, а вот с ним пока вопросы одни в голове :ROFL:
Последний раз редактировалось kid375 03 мар 2015, 21:38, всего редактировалось 1 раз.

novosibiretc
Сообщения: 6934
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#8

#8 Сообщение novosibiretc » 03 мар 2015, 21:33

kid375 писал(а):Буду искать далее.
Вы хоть бы трансик сфоткали. Могет он у Вас вообще отключен?
Павел.

kid375
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:24
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#9

#9 Сообщение kid375 » 03 мар 2015, 21:37

Павел,завтра обязательно выложу фото его .

novosibiretc
Сообщения: 6934
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#10

#10 Сообщение novosibiretc » 03 мар 2015, 21:48

Поглядел. С автотрансформатором не то. Там стоял селеновый столб. Так что, схема 4-го варианта - Ваша, но "перелопаченная" по причинам, описанным выше.
Павел.

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5716
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#11

#11 Сообщение Alexandr » 03 мар 2015, 22:14

Игорь, поздравляю! Прекрасная обновка!

Аватара пользователя
ivanovich64
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 16:19
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#12

#12 Сообщение ivanovich64 » 03 мар 2015, 22:16

novosibiretc писал(а): С автотрансформатором не то. Там стоял селеновый столб.
Третий вариант схемы только первоначально был со столбиком, затем с кенотроном. Поэтому может быть автотрансформатор и кенотрон.
А с таким выключателем сети мог быть только автотрансформатор.
Вполне возможно, что включали диод, но зачем при этом отключать накальную обмотку от панели кенотрона, непонятно.
Нужно хорошо проверить ТС, может и правда, как сказал novosibiretc
Хозяин вот так мог "решить добыть" высокое напряжение прямо из сети

Самое главное собственная безопасность, будьте крайне осторожны.
Удачи.
С уважением. Сергей.

novosibiretc
Сообщения: 6934
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#13

#13 Сообщение novosibiretc » 03 мар 2015, 22:33

ivanovich64 писал(а):быть автотрансформатор и кенотрон
Та не. Чем тогда питать накал кенотрона?
Павел.

Аватара пользователя
ivanovich64
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 16:19
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#14

#14 Сообщение ivanovich64 » 03 мар 2015, 22:46

У Левитина так:
Изображение
И у меня один такой есть.
С уважением. Сергей.

novosibiretc
Сообщения: 6934
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#15

#15 Сообщение novosibiretc » 03 мар 2015, 23:00

В принципе - да. Спасибо! Как это я у Левитина не заметил? Но ведь это не совсем уже автотрансформатор :) .
Павел.

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 93 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#16

#16 Сообщение xman » 03 мар 2015, 23:10

kid375
По схеме в первом сообщении темы - я бы в первую очередь выкусил конденсатор C26. А в автотрансформаторной - думаю имеет смысл перемотать или заменить транс на полностью развязанный от сети. Пусть даже и в ущерб аутентичности, но безопасность и надежность важнее. Развязка конденсаторами от внешних цепей выглядит относительно безопасно только до пробоя конденсатора, от него стопроцентной страховки нет.

kid375
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:24
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#17

#17 Сообщение kid375 » 04 мар 2015, 10:45

Alexandr писал(а):Игорь, поздравляю! Прекрасная обновка!
Александр спасибо большое!Осталось только в рабочее состояние привести :))

Друзья спасибо большое всем за советы!
Не ожидал что приемник окажется "перелопаченным" ,продавец говорил что все светиться ,думал значит приемник полностью рабочий а звука нет думал сам разберусь ,но видно придется разбираться с ним долго ))

А схема тоже думаю 4 вариант мой,весь инет облазил больше не нашел похожего варианта с трансформатором.

kid375
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:24
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#18

#18 Сообщение kid375 » 04 мар 2015, 10:57

Фото транса и шасси...

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

kid375
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:24
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#19

#19 Сообщение kid375 » 04 мар 2015, 11:04

ivanovich64 писал(а):
novosibiretc писал(а): С автотрансформатором не то. Там стоял селеновый столб.
Третий вариант схемы только первоначально был со столбиком, затем с кенотроном. Поэтому может быть автотрансформатор и кенотрон.
А с таким выключателем сети мог быть только автотрансформатор.
Вполне возможно, что включали диод, но зачем при этом отключать накальную обмотку от панели кенотрона, непонятно.
Нужно хорошо проверить ТС, может и правда, как сказал novosibiretc
Хозяин вот так мог "решить добыть" высокое напряжение прямо из сети

Самое главное собственная безопасность, будьте крайне осторожны.
Удачи.
Сергей спасибо большое!
Вот сам не пойму зачем кенотрон питается напрямую от 220в ,судя по схеме он от вторички должен ...
И главное как он ведь работал в таком состоянии, просто опасаюсь сейчас так в сеть включать :dash:

novosibiretc
Сообщения: 6934
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#20

#20 Сообщение novosibiretc » 04 мар 2015, 11:29

Привет. Этот транс - не родной. Виден "колхоз" по его замене. На катушках из прессшпана со щечками трансы на Москвичах не видал. Может обжимка и родная, но транс - заменён. Надо обмерять напряжения.
Павел.

Аватара пользователя
ivanovich64
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 16:19
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#21

#21 Сообщение ivanovich64 » 04 мар 2015, 15:18

Да уж, с "щёчками" тогда не заморачивались.
С уважением. Сергей.

kid375
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:24
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#22

#22 Сообщение kid375 » 05 мар 2015, 10:13

Тоже заметил что транс меняли,подозрения подтвердились ,вообщем попал с ним ))...
Спасибо коллеги!

novosibiretc
Сообщения: 6934
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#23

#23 Сообщение novosibiretc » 05 мар 2015, 10:39

kid375 писал(а):вообщем попал с ним
Не расстраивайтесь, уважаемый kid375! Мне, например, иногда даже интересней поковыряться в старом раритетном "девайсе", нежели просто принести его в дом, так, механически, как "готовую мебель". И в своей практике мотал руками транс от Москвича (был обрыв в анодной обмотке) и не только. Без всяких "щёчек" на катушке и станков - руками. Потратите плотненько пару вечеров. Удовольствия не очень, а удовлетворения результатом - море! Успехов Вам!
Павел.

kid375
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:24
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#24

#24 Сообщение kid375 » 05 мар 2015, 11:51

Павел благодарю за поддержку и теплые слова ! :drink:
И вам Удачи во всем!
Конечно буду его до ума доводить,просто так не оставлю теперь,надеюсь еще поработает.Жене он очень понравился,она считай его себе купила как увидела фото.

Транс тоже мотал руками у Ригонды Стерео ,пришлось в ручную отсчитывать обмотки сгоревшие и заново провод новый мотать в ручную -тогда еще не было интернета и книги под рукой только схема- но ничего работает нормально))
Весной на дачу увезу и там буду восстанавливать,есть место рабочее где могу посидеть с ним ,а дома на коленке трудно отремонтировать ,да и ребенок заболел -паять вообще нет возможности...
Как раз там на даче и стенку заднюю сделаю ,а то достался без нее- а родную не найти чувствую,а за новодел 700р видел на Молотке -не охота платить ))

novosibiretc
Сообщения: 6934
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#25

#25 Сообщение novosibiretc » 05 мар 2015, 12:11

У меня тоже не было задника. Я сделал вот так, оргстекло. По-моему, достаточно. И всё видно. Друзья и женщины "тащатся" :jokingly: .
Изображение
ЗЫ
Транс родной. Моими руками перемотанный, тот самый...
Обратите внимание на крепление металлического уголка кенотрона. Так я увидел только у себя, у Вас и у владепьца номера "Москвича" М8913 :yes: . На других доступных фото крепление по-другому.

kid375
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:24
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по приемнику МОСКВИЧ В -1955г

#26

#26 Сообщение kid375 » 05 мар 2015, 14:38

Павел спасибо за идею,может тоже из оргстекла сделаю ,посмотрю что на даче есть из материалов доступных.
Да крепления разные ,наверняка от другого приемника в этот был транс поставлен взамен сгоревшего старого, там заметны следы от парафина на шасси ...

Ответить