Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

Сообщение

Самый ! · #1201

"никакие предохранители (по моему опыту ремонта "Одиссей-010") не перегорают." - "знатный опыт". Надо бы для полноты надувания щёк- добавить "БОГАТЫЙ".
ПРЕДОХРАНИТЕЛЕЙ ТАМ ПРОСТО НЕТ.

Только "сетевой".

old_hippie · #1202

Самый ! писал(а):"никакие предохранители (по моему опыту ремонта "Одиссей-010") не перегорают." - "знатный опыт". Надо бы для полноты надувания щёк- добавить "БОГАТЫЙ".
ПРЕДОХРАНИТЕЛЕЙ ТАМ ПРОСТО НЕТ.
Только "сетевой".

Пережигание сетевого предохранителя, при перенапряге, наиболее щадящий вариант =)
Ибо обесточивается все и сразу.

Самый ! · #1203

Сегодня созвонился со знакомым в конфе: в момент, когда я последний раз пожёг свой Одиссей 010- он приносил мне ремонт свой погоревший УМ от него. Отказавшись включать от моего БП- я "проверил" его без включения.
Вывод, что виноваты электролиты УМ с отклонением в 30%- подтвердился, после их замены УМ заработал нормально.

Сам сапожник пока без сапог.

плотник95 · #1204

Дятько Самый, подскажи пожалуйста, что сделать с проигрывателем Вега 122, слишком быстро крутит диск, прям как гончарный круг фигачит

На подстроечник реагирует резвым ускорением, в положении "минимум" всё равно гонит как дурной. Замена смазки могла так "помочь"?

Самый ! · #1205

Либо лампочка под диском перегорела, либо оборвался провод фотодатчика или он сам.
Это самое распространённое.

плотник95 · #1206

Самый ! писал(а):Либо лампочка под диском перегорела, либо оборвался провод фотодатчика или он сам.
Это самое распространённое.

Посмотрел, сняв верхнюю половинку корпуса. Имелась ввиду лампочка над фотоэлементом? Она горит, провода все в порядке. Собрал. Теперь вертак неистово тянет

плотник95 · #1207

Да я просто чёртов гений!! Разобрал подстроечный резистор, промыл WD-40, продул сжатым воздухом, и вертак заработал! Ура

Сейчас скорость регулируется точно, держится стабильно, без рывков и провалов

Товарищ Самый, а ты - самый-пресамый чёртов гений, спасибо за добрый совет

Фольга под диском сняла статику, пыль не липнет

old_hippie · #1208

плотник95 писал(а):Да я просто чёртов гений!! Разобрал подстроечный резистор, промыл WD-40, продул сжатым воздухом, и вертак заработал! Ура Сейчас скорость регулируется точно, держится стабильно, без рывков и провалов

С перепугу, видно.

Испугался, что если не включится, ему еще и клизму поставят.

Поздравляю с удачной починкой!
=)

Самый ! · #1209

Была очень частая проблема с датчиком - ПЛОХАЯ ПРОПАЙКА ног. Со временем отваливалась, не смотря на "залитость" припоем.

плотник95 · #1210

Теперь вот думаю, не запилить ли деревянный корпус этой вертушке..

Самый ! · #1211

Так купите Вега ЭП 110 и переставьте.

Самый ! · #1212

Остатки радиохобби: подобрал ради интереса, звук- почти никакой по сравн. с "российской"

...

..

- вот , чудной и безмысленный пассивный излучатель- НЧ из "жести", фильтров нет. Отдам в сборе.
Начался автосезон! Ладога-трофи 2018

...

Ремонт мотора омывателя

вскрытие со стороны помпы...

привод, резинка уплотнения...

механическая очистка

очистка силитом...

удаления остатков силита, смазка силиконовой- для резинки...

сборки и промывка уайт-спиритом...

левый- с SJ413, мотору за тридцать лет, правому- с джимни, лет 5-10. Тож перебирал- там чисто расклейка.
Проблема- резинка теряет плотность от излишнено давления (закупока форсунок) и попадания "твёрдых" элементов- мусор, лёд.

ТО катушки после первой рыбалки. Катушке тож лет за 10-к другой.

...

Смазка- влагостойкая, для резьбовых соединений.

Самый ! · #1213

Начал восстановление очередного У-101, для "обменного" фонда:

1) Промыл под душем от клочков пыли, потом платы с кисточкой и мылом.

2)Без включения в сеть: пропаял отвалившиеся контакты входных гнёзд, пайки больших кондёров входа, разъёмы.
На УП во-още отвалились в печати: слезло покрытие со штырьков в плате, при касании паяльноком вылезал чёрный контакт, с трудом припаявшийся на место.
Ну удивление- в платах УНЧ и защиты всё весьма красиво.

3)Электролиты:
а) Завода Камо- эмблема "кобочка". Полный отказ всех 5шт., 4-ре в УПЗ и один в защите. Обрыв. Критично к возбуду и отказу всего УКУ.
б) Эмблема типа буквы D- индикатор: уход в "+" от 20 до 40%, заменил все их. На всякий случай.
в) Эмблема типа чёрного квадрата в контурном флажке: уход не более 10% в "+", стоят в питаниях. Оставил на месте- для проведения последующей проверки УКУ необходимости их менять не увидел, в питании не критично. Образец эмблемы- на фото кондёров БП.

4) Смазка регулей:

такой монтаж фильтра БП впервые увидел.
Диоды прикручены нормально.

5) Увеличил пару кондёров унив. входа, поставил стабилитроны в питание ИМС УП.

Увеличу в УП пару с 1,5 мкФ до 2,2 мкФ.

Kirillius · #1214

Самый !
До сих не пойму как вы их "стираете"

.
А как с трансом?
типо, аккуратно что бы сильно его не заливать, всё остальное можно, а потенциометры?
_хотя что им будет...

Самый ! · #1215

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1723331#p1723331 - тут фото.
Да, стараюсь транс не поливать особо, сразу не включаю. Ш-образные бояться "мойки" ИМХО, с ними так не делаю.

Потом лучше подождать день-другой, чем в мусоре копаться грязными руками+ и виднее всё, как непропаи.
Как раз пара вечеров на профилактику есть. Торопиться некуда пока.

vladislav · #1216

что было неисправно.сейчас усилитель работает.?

Самый ! · #1217

Усилитель фактически заработал нормально.
По УМ, вчера добрался до него.
Один электролит в ОС ушёл за 50% погрешности, были заменены оба на неполярные. На эмблеме- колба.
В питаниях УМ их 8 - три ушло за норму, были сменены все. В мэтот рпаз были эмблемы с "флажками" - видн номинал неудачной партии.

Звук есть, защита отрабатывает нормально, регуляторы не шипят, шумов нет. выход греется нормально.
Ни один регуль с заводской краски не крутил- толь начало зажигания индикатора подправил.
Увеличение в УП С21 и С22 с 1,5 мкФ до 3 мкФ. слышимового результато не дало, оставил штатные.

Осталось две проблемы:
1) Горят последние сегметы индикатора, скорее неустранимо

ибо ИМХО "включаются" оба с прогревом колбы. Потом уточню- отключу от выхода БИС.
2) Правый канал не убирается громкость в "0". В моей теме по У 101 это проскакивало, и щас я опять сталкнулся с тем же.
Но самое интесное в чём:
а) По тестеру запасной регуль тож именно правый канал не убирает ИДЕНТИЧНО (!): в левом около 100 Ом, а в правом порядка 4 кОм.
б) В разобранном виде, по отдельности- убираются в "0" оба потенциометра.
в) Регули- одного завода, даже пласмтмасса идентична.

полупрозрачная, а не белая.
Т.е. проблема скорее в приводе- "половинки" регуля не входят в крайное положение синхронно от одной оси.

Попробую запасной разобрать и помудрить сначала с ним.

vladislav · #1218

для вас это мелочи почините.эти усилители очень просты в ремонте. если есть запасные платы вообще красота.за все время мне попался один у-7101 когда оба канала играли ровно.это был наверно экспортный вариант с белой решеткой сверху. с выходом для наушников 2.5мм и с тремя предиками в защите. остальные играли с небольшым разбросам.

Самый ! · #1219

Регуль пришлось снимать, поставил восстановленный другой.
Проблема была общая: стерся (или неправ.) ограничитель вращения, из-за разницы напыления один контакт "съезжал" с дорожки, и сопрот. возрастало.
"Увеличил" ограничитель (внутри)- и сопротив. стало не идеально, но гораздо приемлемее: 100 Ом и 400 Ом.

Стало так.

Образец бесполезной приблуды:

На индикатор забил болт.

vladislav · #1220

ну и ничего без индикатора нормально играет.меньше электричество жрать будет. как усилок?

Самый ! · #1221

Играет нормально и индикатор работает, кроме послед. сегмента- он подсвечивается постоянно. Копать дальше влом.

плотник95 · #1222

ЭП Вега-122 опять превышает скорость, блин, месяц назад ковырял, всё получилось, после простоя опять пластинку крутит вдвое быстрее, да что блин с ней не так..

Sulphur · #1223

Говорит - выкинь меня.

Поставьте в плату ЭПУ отечественные или нормальные импортные, детали.

Самый ! · #1224

плотник95 - Если это Вы пайку фоторезистора проверяли и его лапочку, то можно проверить, не рвётся ли фоторезистор сам. Прозвонить или подменить на постоянный: стабильности не будет, но деф. деталь можно вычислить.
Сама ЭПУ весьма надёжна.

Самый ! · #1225

Ремонт "оригинальных" рычагов дворников, новый или аналог пока не найден.

- износ, втулка из куска антенны

- промывка силитом до белизны и фиксация поксиполом

- ось от забытого механизма

- смазка ещё живого силумина второго рычага

- итог

Самый ! · #1226

old_hippie - продолжил с Одиссей 010.
Восстановил УМ:
1) Канал горел, потому что в УМ не было земли с защиты на выходе (и следов её монтажа), оттуда пёр возбуд по НЧ. Горел один- потому что у второго "исправного" был оборван резистор на защиту.
2) Мощу качает весьма прилично.
3) Питание стоит как "прибитое" в УП и УМ и с ростом выхода.
4) С ростом выхода- звук не меняется: хорошо подошли АС или подобрана АЧХ УКУ.

НО:
1) Звук "грязный". Не ужасный, но неприятный- если сравнить с моими Амфитон-Кумир.
2) Ощущение что всё играет в одной "куче"- как будто УП с У101 на УД2.
3) НЧ "маловато" и они идут с "гулом" на всё диап. громкости.
Как в одной ссылке:
"Прослушивание показало усилитель звучит неплохо но не дотягивает до высшего класса звучания. Во первых при кажущемся большом количестве высоких и низких частот они не разборчивы и сильно долбят при добавлении их уровня. Бас гитара и бас барабан трудно различимы, я уже не говорю про контрабас который просто гудел на одной ноте. Во вторых высокие частоты сильно ц-ц-цыкали и с-с-сыкали. Многие любят такой звук и считают качественным." только с ВЧ у меня нормально.
Начал убирать некоторые ляпы, по моему мнению, часть из них расписана в http://35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabotka_ ... 0/2-1-0-47

Вопросы, пока по УП.
Насколько верно:
1) "конденсаторы С29, С30 провоцируют выбросы на фронтах прямоугольного сигнала и могут быть удалены." - ?
2) "велик ток выходных повторителей (2 х15мА) на VT1-VT4,2 - может, не спроста там такой ток?
В каком-то УП я встречал подобное- транзисторы выхода УП были аж горячие.

Ну и в общем- гляньте пож-ста, что бы не нарваться на чужие ошибки.

Схема вроде родная тут: http://archive.espec.ws/section1/file11409.html

Протестирую отдельно УП и УМ с Амфитоном: он даёт самый "стерильный" звук с СД. Что бы понять, где копать глубже.

Спасибо.

Самый ! · #1227

Проверил отдельно.
Обе части УКУ "достойны" друг друга.

1) УП.
Слегка шумит-подхрипывает: даёт грязь в звуке.
Хочу 574 заменить на 153УД1 или 140УД1, ибо предварилки на них звучат прилично.
Щас переделываю по ссылке.

2) УМ.
Звучит "плоско", гудит на НЧ.
Не нравится каскад на VT8, и зачем там VT13 (есть вариант без него) и VT16 - ?
С ним - сложнее, трудно ремонтно-доступен. И выход горит чуть что...

Кондёры С3 и С4 в БП оказались ни при чём- "переходные процессы диодного моста VD2-VD5" - Не обнаружено.
У меня что-то подобное с лезет с УП: без него чистая тишина.

Самый ! · #1228

Переделал УП, практически по ссылке. R4 - не удалял: надо ли ?
До кучи увеличил С5 и С9. УП зазвучал более прилично.
Потыкался осциллом: оставшиеся электролиты С17 и С37 - сохраняют незначит. переменку, их ёмкость мала. Полное замыкание их немного поднимет НЧ: скорее их можно удалить, там постоянки до 12 мВ.- ?
Поставил снятые С27 и С49 (+50мкФ)это + 100%, изменения НЧ почти сравнялось с их "замыканием". Звучание немного "смягчилось".
Щас УП Одиссея 010 звучит очень близко в Амфитон: не идентично- что нереально, но близко. Ощутимая разница в ВЧ. Регуль Одиссея при работе на УМ Амфитон приходится уменьшать минимум на треть: тут стоит помудрить ещё (old_hippie-?).

С УМ печальнее пока: понижение НЧ- приходится ВЧ убирать аж до половины+ остаётся гул и более сложная доступность к переделке.

Самый ! · #1229

На оставшихся электролитах в цепи ОС - по десятку миливольт.
Закорачивание на втором ОУ- звук улучшает, но при этом начиают хорошо греться сами ОУ. Казус.
+ обнаружен ещё один отсут. провод- питание индикации. Наконец она заработала. Но сломался переключатель АС- замена.
Заморочная игрушка.

tormozzz · #1230

Самый ! писал(а):Закорачивание на втором ОУ- звук улучшает, но при этом начиают хорошо греться сами ОУ.

Глянуть бы осциллом - может, ОУ возбуждается, из-за чего и перегрев...

Самый ! · #1231

Следует глянуть, но возбуд вряд ли бы дал "улучшение" звучания на слух. Скорее просто режимы уходят по постоянке: для измерение в полуразобранном виде- очень гиморный УКУ.
И ещё: по опыту, замыкать электролит в ОС нельзя на ИМС корректора: в момент подачи питания возникает возбуд- но он НЧ. ИМХО большой КУ и высокое чутье не способствует установки стабильного режима. Уже в работе- замыкание "переваривается" часто нормально.

Самый ! · #1232

Ещё откопал пару проблемок:

- разломан кондёр на мосту: их наличие-отсутсвие вроде ни на что явно не влияет, но поставил как по схеме.

- ток покоя в ЛК регулировался 5 мА или от 48 мА и выше. Ни установка "параллельно", ни замена на с меньшим диапазоном- ничего не дала.
Если правому "прогреться" - минут пять хватает, то левый ток покоя- меняется гораздо дольше. Проблема ?

Самый ! · #1233

Вот и всё:

- не было одного переходничка, просто передвинул тягу

если прекратятся в Питере дожди, подкрашу
Звучит вполне сносно. Потом тщательнее сравню звучание с другими.
Остался врождённый казус- при "моно" отключается баланс. Хоть ставь реле - для коммут. "до" ТБ.

Olympus005 · #1234

Самый ! писал(а):Ещё откопал пару проблемок:
- разломан кондёр на мосту: их наличие-отсутсвие вроде ни на что явно не влияет, но поставил как по схеме.
- ток покоя в ЛК регулировался 5 мА или от 48 мА и выше. Ни установка "параллельно", ни замена на с меньшим диапазоном- ничего не дала.
Если правому "прогреться" - минут пять хватает, то левый ток покоя- меняется гораздо дольше. Проблема ?

Самый, там по нижнему фото видно плохую пайку, точки 26, 28, 36, и над VT5

Dovakin · #1235

Самый !
Удалось в Одиссее 010 попробовать работу защиты по току? Процедура в сервисном руководстве описана. У меня не выходит, при нагрузке 4ом поочередно на линии +-37в напруга категорически отказывается снижаться до нуля, на переменники r12, r15 не реагирует.

Самый ! · #1236

Я свою защиту тож не смог привести в нормальное чувство согласно руководству, просто поставил подстроечники "по центру"
- и однажды она реально сработала !

Спасла от кривых рук моих впервые.
Во-още я устал от него, пока опять "перерыв".
При сравнении с "очень похожим" УКУ Кумир, Одиссей и после всяких мучений-переделок ему уступает.
Если УМ-ы звучат примерно одинаково, только у Одиссей низы намного теряются, то с УП у Одиссея- полная беда.
Сравнивать некорректно- там низов по сравн. с Кумир просто нет. Зато ВЧ дребезжат-звенят вовсю.
Ждём old_hippie.

Щас "прибил" метки у Ария 102 к сожалению, видео грузится с большими потерями качесва.
Что сделал:

За счёт железяк теплоотвода диод на 33 не успевает "прогреться" за время разгона около 3-4 сек., утечка второго на 45 сказывается как и подстроечные резисторы: от пальца тож "прогреваются" -

?!
Для полного идеала- заменить второй подстроечник- на 45, ибо влияет, но незначительно.
И цепь регулировки- резюк поменьше номиналом, выставить этим сложновато точно. Можно поставить диодную микросборку или придвинуть эти вплотную через изолятор- термокомпенсация.

Sulphur · #1237

Я пробовал ставить диоды немного мощнее, но из импорта. Оказалось не лучшим решением. Но у Вас, видать, прокатило, хоть и с отечественными высокочастотными.
Кстати, резисторы можно было попробовать поставить импортные многооборотные.

Самый ! · #1238

Sulphur писал(а):Я пробовал ставить диоды немного мощнее, но из импорта. Оказалось не лучшим решением. Но у Вас, видать, прокатило, хоть и с отечественными высокочастотными.
Кстати, резисторы можно было попробовать поставить импортные многооборотные.

1) Главное, что бы диод не успел разогреться за разгон: я сначала поставил КД106- стало лучше на порядок.
Откопал эти, где железяка побольше: ставил то, что было- не подбирал по параметрам.
2) А зачем многообротные?! Я это постоянный со второй попытки подобрал так, что бы регуль был практически по центру.

Sulphur · #1239

Ну если без подбора...

Самый ! · #1240

Попробуйте. Если долго пальцем греть и постоянный и диоды- скорость тож начинает "уходить", а сама по себе за ночь - не ушла.

Sulphur · #1241

Так Арии давно нет - я ж писал.

Dovakin · #1242

Самый !
У первого моего Одиссея звук был приятный, мне нравился. По поводу защиты, возможно нехватка тока, но выяснять боязно). Я вообще лампу 60Вт параллельно сетевой вилке включаю, чтоб не погорело лишнего

Самый ! · #1243

Приятный- если нет рядом другого, "лучшего".
"Я вообще лампу 60Вт параллельно сетевой вилке включаю" - недоступно моему уму. У меня и так паралллельно ей и паяльник , и лампа, и холодильник в другой комнате...

никос 54 · #1244

а если последовательно ?

Самый ! · #1245

никос 54 писал(а):а если последовательно ?

ХОЛОДИЛЬНИК ?!

Olympus005 · #1246

Самый ! писал(а):
никос 54 писал(а):а если последовательно ?
ХОЛОДИЛЬНИК ?!

Dovakin · #1247

Поясню. В разрыв сетевого провода, хоть в фазу хоть в нуль ставится лампа на напряжение питания сети. Мощность?- ну не выше мощности потребителя,100 Вт для усила за глаза, у меня под руками 60Вт была. Смысл?- ограничить ток КЗ могущий возникнуть "за лампой" в нагрузке- в таком случае лампа загорит полным накалом, в штатном режиме лампа горит едва-едва едва. Использовать только в время наладки БП усилителя.
Так же 36В лампы использую вместо предохранителей на вторичных напряжениях питания УМ- для той же цели.

Olympus005 · #1248

Dovakin писал(а):Поясню. В разрыв сетевого провода, хоть в фазу хоть в нуль ставится лампа на напряжение питания сети. Мощность?- ну не выше мощности потребителя,100 Вт для усила за глаза, у меня под руками 60Вт была. Смысл?- ограничить ток КЗ могущий возникнуть "за лампой" в нагрузке- в таком случае лампа загорит полным накалом, в штатном режиме лампа горит едва-едва едва. Использовать только в время наладки БП усилителя.
Так же 36В лампы использую вместо предохранителей на вторичных напряжениях питания УМ- для той же цели.

Довакин, все тут это знают и поняли, даже Самый, ты просто вместо ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО С УСИЛИТЕМ написал ПАРАЛЛЕЛЬНО УСИЛИТЕЛЮ, отсюда весь сыр-бор

Самый ! · #1249

Olympus005 писал(а): Довакин, все тут это знают и поняли, даже Самый, ты просто вместо ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО С УСИЛИТЕМ написал ПАРАЛЛЕЛЬНО УСИЛИТЕЛЮ, отсюда весь сыр-бор

типа, мне могло это быть и недоступно?

Olympus005 · #1250

Самый ! писал(а):
Olympus005 писал(а): Довакин, все тут это знают и поняли, даже Самый, ты просто вместо ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО С УСИЛИТЕМ написал ПАРАЛЛЕЛЬНО УСИЛИТЕЛЮ, отсюда весь сыр-бор
типа, мне могло это быть и недоступно?

Нет, типа пытаюсь ему объяснить, что ты его понял и прикалываешься