Вопрос о пассиках.

[gegemon]

Что то я не догоняю. В некоторых старых магнитофонах встречаются пассики, прижимные ролики в кисель. А в других - хоть бы хны, нормальные. Где то в хламе валяется прижимной ролик от старого мафона, лет 40 ему - а он как новый. Объясните.

[Sulphur]

Наверно, где-то выдержали технологию, а где-то нет...

[Deni]

Где-то читал, что до какого-то времени использовали природный каучук при производстве резины, а потом синтезировали искусственный.... Но это так, телеграф ОБС.

[Юрий_Ск]

Сначала написал, потом не понадобилось...

[Леонидович]

Резина бывает разная.
Например промежуточные ролики 1ЭПУ-73с, сделанные на основе натурального каучука, все из себя мягонькие и хорошие расползались в кисель за 10 лет, а дубовые ролики ЭПУ 2-го и 3-го классов и сейчас как новые.

К сожалению (для нас ) ни одному разработчику магнитофона не придёт в голову заморачиваться вопросом, как поведёт себя резина через пятьдесят лет.

[iskatelaa]

моя теория такова :
все зависит от условий где проживал предмет,так как не раз встречались одинаковые приборы ,а пассики и ролики у одного в кисель, а другой живее всех живых.
например замечено не только мной, камера в колесе авто может жить хоть пол века (не раз видел как поднимали из Ладоги полуторки а колеса там накачаны),а вот на воздухе быстро приходит в негодность.
кстати попалось 1ЭПУ-73с с живым роликом ,где его хранили неизвестно.

[2vlad]

Леонидович
50... Ну, это Вы размечтались! Много раз встречал кассетные магнитофоны "Электроника-302" и им подобные с превратившимися в сопли пассиками и прижимными роликами еще при Советской власти, то есть - немного они нормальной жизнью пожили... Была с такими соплями "Вильма-104", чистить ЛПМ пришлось долго...
Такое же явление бывало и в "фирменных" аппаратах, но значительно реже, причем "фирменное" говнецо счищалось с гораздо большим трудом...
Думаю, что это ошибки технологов при изготовлении сырья для пассиков и роликов.

[Deni]

Леонидович
Откуда сведения, что ролик той из природного, а двух последних из искусственного?
По мне так все с точностью до наоборот. У одной Кометы-201 72-го г.в. пассики и ролик дожили до 93 года. Правда пассики менялись из-за того что растянулись, а перемоточный порвался, где-то в 89-м, ролик родной остался. Ну в 93-м она на четверке уже не тянула. А вот у Электроники-302 86 г.в. резина вся утекла в 1995-м.
Логичнее, что более старые мафоны были "заряжены" природным каучуком, более поздние - искусственным.
Кстати, не раз встречал Кометы 201,209,212 у которых пассики (особенно перемотки) не "текли", а высыхали, трескались и рвались.

[Леонидович]

Леонидович
Откуда сведения, что ролик той из природного, а двух последних из искусственного?

ХЗ.
Может и с точностью до наоборот.
Источник сокровенного знания давно забыт, забыто и то, был ли он вообще, так, в мозгах что-то застряло.....
Но факт, что резина на роликах принципиально разная.
На ЭПУ73 резина на ролике прозрачная янтарного цвета, очень мягкая изначально, а в ЭПУ 2-3-го класса обычная плотная чёрная резина.

[gegemon]

На ЭПУ73 резина на ролике прозрачная янтарного цвета

У меня и пассик был жёлтого цвета+ 1 запасной.За ненадобностью лежал долго в круглой коробочке,потом растаял

[2vlad]

gegemon
Чего-то в том "супе" не хватало... Как и в других, растаявших в сопли.

[Tofiq62]

Мне всего один раз за все время собирательства отечественной радиотехники попался растаявший прижимной ролик и может пару раз менял задубевший ролик,а так все нормальные были.

[HyC]

В теории с резиной если она не находится в агрессивной среде вообще ничего не должно от разумного времени происходить (кроме механического износа). В этом смысле она ничем не отличается от любого другого полимера. Кто-нибудь видел в жизни растекшийся в жвачку пластиковый стаканчик хотя-бы на помойке ?

И растекание и растрескивание резины - нарушение техпроцесса ее производства (разрушение молекулярных цепочек, просто для растекания и растрескивания масштаб бедствия разный поэтому разный эффект).

Например на кассетных электрониках (штук 20 через руки прошло) вся резина по состоянию на сегодня - жвачка. Отмывал все экземпляры. На катушечных нотах-кометах по состоянию на сегодня (штук 20 прошло) большинство резины - до сих пор заводская (менял ролики и пассики только в одном аппарате). Ну на нотак исключение длинные пассики счетчика, они никогда долго не живут потому-что шкивы всегда в заусенцах а пассики очень тонкие.

Автомобильные покрышки порой по 50 лет в газоны вкопаные стоят, летом под солнцем, зимой на морозе, и ничо им не делается.

[Asmodey]

Тройной одеколон тут причина далеко не второстепенная. Магнитофоны не подвергавшиеся "чистке" с применением парфюмерных средств, наверное, по пальцам можно пересчитать.

[Леонидович]

В теории с резиной если она не находится в агрессивной среде вообще ничего не должно от разумного времени происходить (кроме механического износа). В этом смысле она ничем не отличается от любого другого полимера. .........Автомобильные покрышки порой по 50 лет в газоны вкопаные стоят, летом под солнцем, зимой на морозе, и ничо им не делается.

Резина как-бы не совсем полимер, это во-первых, а во-вторых и полимеры очень даже разрушаются.
Стаканчики в том числе.
Огородники, пользующиеся плёнкой для парников и стаканчиками для посадок с этим процессом знакомы.
Ну а раскисание сосок и пипеток, в том числе лежащих в коробочке (и то и другое изготовлено изнатурального каучука) знакомо всем, кто ими пользовался.
А результат разрушения покрышек 50-ти летней давности могу сфотографировать, когда буду на даче.

[Andreich]

За все время что занемаюсь восстановлением кассетной техники периода СССР, с разложившейся резиной попадались исключительно Электроники 302 разных модификаций. Парадокс!

[RomanSavel]

Приветствую!

На мой взгляд, все зависит от конкретной партии соответствующих резиновых изделий.
Что касательно "раскисших" прижимных роликов, то таковой мне попадался, как и писавшему выше коллеге, только на одно йиз модификаций Электроники-302 выпуска начала 1990-х. Кстати, на другой аналогичной Электронике-302 тех же лет выпуска, ролик до сих пор твердый.

С уважением, Роман

[HyC]

Огородники, пользующиеся плёнкой для парников и стаканчиками для посадок с этим процессом знакомы.
Ну а раскисание сосок и пипеток, в том числе лежащих в коробочке (и то и другое изготовлено изнатурального каучука) знакомо всем, кто ими пользовался.
А результат разрушения покрышек 50-ти летней давности могу сфотографировать, когда буду на даче.

От времени в агрессивной среде все разрушается, даже горные хребты. А резина (точнее каучук) вполне себе классический полимер, только весьма "подвижный".

Соски и пипетки - классика нарушения технологии, причем весьма одноразовые штуки. Впрочем у меня дома есть пипетка которой 35 лет тому как мне в нос капали и ничо ей не делается.

Есть в природе и аналоги, цветом не черные. Им для полимеризации не нужен углерод, поэтому в состав сажу не добавляют (резина черная именно из-за нее), только серу, поэтому материал получается характерного грязно-желтого цвета. У меня на танаисе ролики именно такие. Из очень похожего материала сделаны трубки для капельниц.

Я бы все-же не стал равнять пвх пленку которая несколько лет жарилась на солнце, и мерзла зимой в -30, и покрышку которая торчала в клумбе 50 лет и пассик в магнитофоне который лежал в антресоли. Косячный пассик в таких условиях и двух лет бы не продержался.

Кстати пластиковый стаканчик практически неразрушаем. Лопается он только из-за того что на него идет физическая нагрузка когда он переохлажден. Сам по себе может валяться десятилетиями (если зимой снегом не раздавливает и летом на солнце не жарится)

А что касается покрышек - даже если они снаружи все полопаные камера в них как правило надувай и езжай. Солнышко на нее потому-что 50 лет не светило.

[Андрей .И]

Спорь не спорь , а вот Ю-203 79 года рождения , армянские конденсаторы поменяны , а вот пасик и ролик живы и работают .!

[Deni]

Андрей .И
А чего там спорить. Я ж грю - из 70-х (мож и ранее, не проверял) почему-то живехонькое (если не с гаража и погреба - сухостью отдают), а вот 80-е уже "жвачками" торгують..

[Андрей .И]

Не не хранился дома , но последние лет 20 почти не играл . А тут чето пробило, востановил ,спасибо другу ,и пошло поехало- сначала старые катушки -потом 4000 прикупил -потом RMG -потом 630 и самое интересное что все это работает !

[Растаман]

давным давно дело было. На Орбите-204 штатный пассик через 1,5 года растянулся, (он там круглый в отличии от маяков 202-203). Магнитофон стал перематывать плохо, был куплен в магазине похожий только размер побольше чуток. Но работал отлично, хоть и натяг был явно слабее. Отработал 25 лет хоть бы хны. Стоил он 25 коп хотя все пассики тогда (конец 70-х) стоили по 15 коп. В паспорте у него было указано, что материал - фторкаучук.

Резина разная бывает.
Когда работал в ГОИ особо популярными были пластины разной толщины чёрной тяжёлой плотной резины, маслобензостойкая, держит приличную температуру. Только для вакуума она не годилась - газила. Все её называли "ВИТОН". Мужики резали из неё прокладки для авто. Они были практически вечные, поставил и забыл. Как уволился оттуда, так её больше нигде не видел.

[Deni]

Кстати, о японцах... летом мне подогнали Akai-220GX. Так вот пассики там родные из 70-х. 2 штуки (один на маховик - не прямой привод, другой на счетчик). Ролику финиш пришел: ногтем надавишь - остается вмятина насовсем. Поменял. Пассик на счетчик растянулся, но трещин и "текучести" не наблюдается. Пассик на моховик подрастянут, но еще тянет. Как-то так.

[adw2ru]

IMHO, ответить почему тут потекло, а тут - нет, однозначно сложно. Думаю, что тут несколько факторов имеют место.
Но замечал, что если рядом с резинкой были какие-либо смазочные материалы (ЦИАТИМ?), то вероятность утекания резко возрастала.

[finnua]

Такое впечатление что никто не работал на советском производстве....
Если на военке были бесконечные проблемы с качеством исходных материалов и технологией изготовления, то что уж что говорить о резиновых изделиях для ширпотреба?
Для тех кому непонятно, привожу пример .
В давние времена в Ираке были построены два небольших заводика по производству разьемов. Один построил СССР для разьемов ШР, второй - англичане для своих. На английском заводе по штату был ОДИН инженер, на нашем только технологов около десятка( как положено было в СССРе)
Вопрос: зачем нужно было столько технологов на наших заводах ?
(Отгадавший одновременно разгадывает почему одни пассики работают десятилетиями а другие быстро превращаются во что угодно)

[HyC]

Но замечал, что если рядом с резинкой были какие-либо смазочные материалы (ЦИАТИМ?), то вероятность утекания резко возрастала.

Маслостойкая резина - совершенно отдельная химическая опера.

[алфавит]

Сидящий рядом со мной технолог говорит о том, что причина "текучести" резины однозначно в нарушении технологии. Предполагает что мало серы...