электроника 012 "она уходила но обещала вернуться"

Сообщение

Yeugen · #551

Плавают скорости, 45 более менее, и стабильна. 33не хочет регулироваться, и через какое то время начинает плавать, и почти останавливается. Движок горячий.

la59 · #552

Yeugen, Да похоже нет в этом аппарате входа фоно. Надо что то придумывать или купить.

la59 · #553

Yeugen писал(а): ↑
19 июл 2024, 18:03
Движок горячий.

Я сначала меняю все электролиты на свежие и там конденсатор в генераторе надо менять (забыл см в теме было) мбм вроде, менял все подстроечники а уж после настраивал.....там хватит китайского мультиметра.

Yeugen · #554

la59 писал(а): ↑
19 июл 2024, 19:35
сначала меняю все электролиты
Спасибо огромное, проверил все электролиты, все вроде норм. Запустил, с трудом, но построил скорости, начал петь. Очень неплохо. Не работает автостопом, шток под тонармом поднимается всего миллиметра на три. Что с ним делать, ума не приложу. Лезть туда боюсь. Там кучка тоненьких проводов, я своими ручками могу наделать беды. Сам шток пальцами свободно можно поднять и опустить. Автостопом тоже не работает, за советы бывалым будет большое спасибо.

la59 · #555

Yeugen, Дык есть в этой наверное теме.....под тонармом шток его крутить и регулируется выше или ниже тонарм над пластинкой. Автостоп надо снять для начала верхнюю крышку и видно (слева от тонарма) при подходе тонарма к концу пластинки шторка перекрывает световой поток от микро лампы на фото датчик. Лампа там светится?

Yeugen · #556

la59 писал(а): ↑
14 авг 2024, 22:47
Лампа там светится?

Нет там лампы...(( одна лампочка около блина

la59 · #557

Yeugen писал(а): ↑
16 авг 2024, 16:40
Нет там лампы...(( одна лампочка около блина

Ишо одна микро лампа слева от тонарма рядом окно есть....она светит на датчик фото резистора (фото резистор это круглое окошечко и видно его ).Так вот ента лампа светит на него а поворачивая тонарм шторка прикрывает этот поток и автостоп срабатывает. Проверить лампу и заменить если перегорела. Снизу в 012 есть люк через него НАВЕРНОЕ можно добраться до лампы....не помню точно уже.

Yeugen · #558

Снял тонарм, держу в руках блин микролифта крутится, и все. То есть его ни закрутить, ни выкупить. Просто вращается. Плавный ход вверх вниз есть, 3-4мм. Это все. Там где вы говорили есть лампочка, которую перекрывает шторка. Лампочки нет. Есть такое, скорее всего эта штука не работает,

Yeugen · #559

Yeugen писал(а): ↑
16 авг 2024, 17:16
эта штука не работает

работает, перекрываю листом бумаги, и ура, срабатывает автостоп. Но не работает микролифт тонарма, вернее эти 2-3мм ничего не дают. Как его победить?

la59 · #560

Yeugen, Для того что бы отрегулировать высоту подъёма тонарма его не надо снимать, достаточно покрутить пипку шток которая поднимает тонарм. Это для пользователей и ни чего не надо разбирать. Лампа маленькая с мелкую семечку, как на плате где подстроечники там такая похожая есть. Вскрыть крышку снизу тонарма (раз снят тонарм) и будет понятно.

Yeugen · #561

Yeugen · #562

На первом фото сам автостоп, работает. 2е и 3е фото это сам микролифт, и там виден его ход, это макс 2мм. Последнее фото шток, в нем ещё один, свободно падает если поднять пальцами.

la59 · #563

На последнем фото блестящая трубка её крутить. Крутится легко даже создаётся впечатление что там резьбы нет, но это не так. И ещё сверху трубки должна быть круглая резиночка. Если её нет то шток может не доставать до тонарма. Внутрь электромагнита не надо пока лезть. Всё делается не разбирая ни чего. ДЛЯ НАЧАТА ТАК.

Yeugen · #564

Все получилось. Огромное спасибо. Выкручивать до упора?

Yeugen · #565

А вот такой маленький ход лифта должен быть?

la59 · #566

Yeugen, Да так и должно быть. На другом конце тонарма будет уже сантиметры регулировки.

Yeugen · #567

Все супер, огромное благодарю, и всяческих вам хорошестей. Вы вначале форума писали о проблеме с 45?

la59 · #568

Yeugen писал(а): ↑
16 авг 2024, 19:11
Все супер

И тонарм плавно опускается с замедлением?

Yeugen · #569

la59 писал(а): ↑
19 июл 2024, 19:42
И тонарм плавно опускается с замедлением?

Да, все верно, как на меня, даже нежно. Вот только на 45 немного скорость плавает, может разработается, или что ещё можно сделать? Но даже сейчас мотор уже не греется, скачков нет. При включении секунды три мотор мурчит как кот, потом тишина

Yeugen · #570

Доброго дня, почему не срабатывает автостоп? Если перекрываю бумажкой, срабатывает, но не всегда. В рабочем режиме, при прослушивании пластинки не работает(( И как побороть плавающую 45ку?

Yeugen · #571

verna писал(а): ↑
05 янв 2015, 16:14
Про проблему с 45-й скоростью писалось много раз. Это врожденная болезнь 012-х. Лечится заменой конденсатора С4 на плате генератора - 0,05мкФ, типа МБМ на пленочный. Ну и потом настроить по книжке про Эл-ку Б1-01.

Можете пожалуйста дать фото, где находится конденсатор, который отвечает за 45ку? В схемах не понимаю. Помогает указательный палец, направленный на то, что нужно поменять))) Заранее спасибо

la59 · #572

Yeugen писал(а): ↑
17 авг 2024, 11:23
отвечает за 45ку? В схемах не понимаю. Помогает указательный палец,

Надо снять плату,открутив винты крепления 2шт вроде, это которая боком вертикально стоит. Она на разъёме справа разъём Снял и она в руках у тебя.Далее заменить ВСЕ этектролиты что там есть,(они не дорогие). Выпаивать и менять по одному.... и не надеяться что обозначения на плате ПЛЮС + стоят правильно....,лучше отпаял пометил + сам и сразу заменил.....плюс нарисован на самом электролитическом конденсаторе (электролите) Так же на плате ЗАМЕНИТЬ конденсаторы МБМ на современные плёнку или старые К-17 на 63в и больше можно , все они МБМ не показывают тот номинал что на нём написан....время сделало своё, ДАЖЕ НЕ ПАЯНЫЕ не ставь. Электролиты с таким номиналом не делают....Вместо 50 мкф близкое 47мкф, 20мкф ставь 22мкф. 100МКФ выпускают так же 100мкф, по вольтам бери на 63в или 50в. И будет счастье. А то будешь разбирать постоянно и менять их.... они все уже полу годные или совсем дохлые бывают.

Yeugen · #573

Закажу на Алиэкспрессе, через днейи10 придут, начну менять. О ходе работ доложу)). Пока слушаю разобраны, звук бомба. Умение ещё Филипс Электроника 212, тоже неплох, хотя и простенький, но как на меня 012 звук получше. Есть у меня шуровская игла, возможно её поставлю .

la59 · #574

Yeugen писал(а): ↑
17 авг 2024, 18:08
шуровская игла, возможно её поставлю .

Не спеши ставить, лучше по окончании работ. Там много ещё вопросов может быть. А СЛОМАТЬ И НЕ ЗАМЕЧАЕШЬ КАК но уже поздно....

la59 · #575

Yeugen писал(а): ↑
17 авг 2024, 18:08
Закажу на Алиэкспрессе

Номиналы и количество правильные в заказе?

Yeugen · #576

Завтра буду заказывать, но если вы не против, я согласую список с вами

Yeugen · #577

Большие тоже лучше заменить?

la59 · #578

Yeugen, Да пожалуйста, лучше это в личку.

Yeugen · #579

inferno767 писал(а): ↑
16 янв 2015, 22:39
К50-6 100мкФ 16В
К50-6 20мкФ 50В - 2 шт.
К50-6 50мкФ 50В
МБМ 0,05мкФ +-10% 160В
250В 0,22 1060
250В 0,1 1082 - 2 шт.

Вот это по списку? Я пока плату не буду снимать. По списку куплю, сниму, перепаяю за день. Вы писали что вторую плату не трогать. А вот два больших перепаивать? Они вроде живые.

la59 · #580

Yeugen писал(а): ↑
18 авг 2024, 12:16
Большие тоже лучше заменить?

Большие более живучие, но если не учитывать стоимость то меняйте на 2200мкф 50в или 63в. Можно и выше ёмкость 3300 мкф будет только лучше. Часто у товарищей китайцев ёмкости меньше при замере, но укладываются в +- 10%

la59 · #581

Ну сойдёт так, но последние позиции можно не трогать и не покупать это. Я МЕНЯЛ ТОЛЬКО МБМ. А МБМ надо поменять на современную плёнку. Вольтаж лучше повыше чем написано. Импорт там пишут максимальное напряжение при котором они будут работать а наши делали с запасом (такая ходит байка в сети) Напряжение питания схемы +- 19 вольт при напряжении сети 220в так что лучше с запасом по вольтам ставить.

Yeugen · #582

МБМ, что это такое))? Я буду задавать глупые вопросы, можете смеяться, но за 62 года этого я не узнал.

la59 · #583

Yeugen, Мне 65 годков. Набираете а поисковике, конденсатор МБМ и на фото увидите как они выглядят и вот его надо заменить на другого типа НЕ МБМ с таким же номиналом.У старых МБМ ёмкость изменяется со временем и это влияет на обороты и ДАЖЕ на работоспособность.

la59 · #584

https://aliexpress.ru/item/100500752333 ... 38b9ptcwAx Вот такие надо купить НО НА 0,05 МКФ.В новом обозначении 473 должно быть написано на нём. тройка три нуля будет 0,047 мкф, Если наврал, поправьте кто нибудь.

Sulphur · #585

Всё правильно. 473 - это 0,047 мкФ.

Yeugen · #586

Спасибо, побежал заказывать. Вот с этими знаками как раз и не мог разобраться. А если заказать набором? Те что не нужны, будут валяться.Они все равно копейки стоят

Yeugen · #587

inferno767 писал(а): ↑
01 фев 2015, 22:40
Двигатель смазал

Интересно как, а главное где вы смазывать двигатель? Дело в том, что двигатель на магнитах, там ни одного подшипника, на валу ротора стоят втулки, медно-графитовые, вероятнее всего. Вот мне и интересно как смазали, и что изменилось?

Sulphur · #588

Втулки и являются подшипниками. Скольжения.

Yeugen · #589

la59 писал(а): ↑
19 июл 2024, 19:35
Втулки и являются подшипниками.

Это понятно, только вот жидкое масло уйдёт, особенно после нагрева. Может лучше графикой? Я мотор разобрал, сдуру. Не знал что он на заклепках. А разобрал из за того, что масла туда принудительно залил немерено.Пришлось все вытирать)))

Sulphur · #590

Пористые втулки - только маслом.

zvv · #591

Yeugen писал(а): ↑
23 авг 2024, 17:52
только вот жидкое масло уйдёт

масло впитывается в медно графитную втулку..и никуда оно не уходит.. читайте инструкцию.. несколько капель на втулки и подождать..

К. Иночкин · #592

1. Подшипник бронзографитный и никак не медный. Пропитывается смазочным маслом под давлением и повышенной температуре при изготовлении.
2. Нет в инструкции ни слова про смазку двигателя. Только про вал диска. Причем, если в Б1-01 указано что смазывается ЦИАТИМом, то в 012 "комбинированная" смазка. Циатимом смазывают опорный шарик, а сам вал машинным.

Sulphur · #593

Наверно смазки мотора хватало на гарантийный срок.

Может, в подшипнике диска 012 применены бронзографитные втулки...

Самый ! · #594

Sulphur писал(а): ↑
26 авг 2024, 20:12
смазки мотора хватало на гарантийный срок.

вот именно- на ГАРАНТИЙНЫЙ, а не на "вечность".

К. Иночкин · #595

Это конечно надо рыться в справочниках.
Но мой склероз подсказывает, что в бытовых электродвигателях такие подшипники не требовали дополнительной смазки где то около 3÷5 тыс. часов. В промышленной - 10÷20 тыс.. Всё ещё зависело от условий эксплуатации.
Скорее всего в движок электроники закладывался нижний параметр, ведь не луноход делали.

Самый ! · #596

1) Да, ресурсы смазки разные: напр. ось была съёмной даже для умельца (условие перевозки) и могло потребоваться восстановление её смазки. Иногда пакетик со смазкой прикладывали.
Как это проделать в "быту", без премудростей- тож расписано в некот. интсрукциях: удаляется остатки старой грязной, шахта на сутки заполняется новой, при сборке выдавленные излишку убираются. Есть и др. варианты.

2) Электродвигатель- СБОРОЧНАЯ ЕДИНИЦА, ремонту-т.о. в условиях мастерской не подлежал: подлежал замене.
Поэтому и смазочной карты для него нет.

Как подобие- электродвигатели кассетников: весь ЛПМ расписан, а мотор- НЕТ.
Но есть от умельцев: viewtopic.php?p=804236#p804236

Sulphur · #597

Зато двигатели ЭДГ, КД подлежали смазке, и обычно указывался тип масла.

Yeugen · #598

Доброго дня, наверно пришли не те кондеры?

Yeugen · #599

la59 писал(а): ↑
18 авг 2024, 15:16
https://aliexpress.ru/item/100500752333 ... 38b9ptcwAx Вот такие надо купить НО НА 0,05 МКФ.В новом обозначении 473 должно быть написано на нём. тройка три нуля будет 0,047 мкф, Если наврал, поправьте кто нибудь.

Пришли такие, и это не то, что нужно?

la59 · #600

Yeugen, Китайцы обманули вас. Это ни в какие ворота и близко не лезет.....0,01мкф вместо 0,047мкф и электролит тоже не туда.....