ОДИССЕЙ 010 помогите с ремонтом пожалуйста.

Сообщение

xsite · #1

Здравствуйте.
ДОстался сей сабж.
В ужасном состоянии - не копаный.
Открыл крышку и ужаснулся - там все забито шерстью и пылью - усилитель находился в квартире с кошками которые наверное любили на нем спать и стоял он на полу. Если интересно могу даже фотки прислать - ибо так впечатлился что не удержался и сфотографировал.
Но собственно говоря проблема не в этом - а вот в чем:
Усилитель включается загорается индикатор питания загораются и гаснут на долю секунды индикаторы перегрузки и все - тишина - усилитель больше не подает никаких признаков жизни.
Тихо гудит трансфоматор и сильно греются сопротивления которые подключены паралельно двум большим банкам.
ДОлжны ли они греться ?
И с чего начинать исследования - уж больно он страшный внутри ))))
Незнаю с какой стороны подойти)

Забыл добавить - очень интересная особенность - очень долго гаснет индикатор питания....... минуты две.

protol · #2

Начните с замены электролита на плате защиты. Если не обманывает склероз, 2.2 Мкф.

xsite писал(а):Забыл добавить - очень интересная особенность - очень долго гаснет индикатор питания....... минуты две.

Так и должно быть.

Sergik · #3

продуйте компрессором платы а потом смотрите сопративления так и греются проверти напрежения блока питания усилителей и др напрежения на выходе желательно разьемы с оконечников отключить перед этим

Phlanger · #4

ну как... выносим на балкон, берём пылесос, включаем его наизнанку...
потом берём генератор, осциллограф, эквивалент нагрузки...

ex Blind · #5

xsite писал(а):Незнаю с какой стороны подойти)

"может, в консерватории что-то подправить?"(С), т.е. сначала - схему проштудировать.
на всякий случай - сервис-мануал по ремонту:
.........., сорри,
исправил - рабочая ссылка:
http://ifolder.ru/20063752
может, пригодится.

xsite · #6

ex Blind
Спасибо огромное за мануал.
Сегодня вечером попробую разобраться.

УК в нем действительно приличный... пробовал его отдельно подключать.... работает превосходно....
В крайнем случае если не получиться отстроить усилитель - буду пользоваться корректором отдельно.

xsite · #7

Вообщем ситуация следующая
Пока по прежнему не удалось оживить усилитель - начал копать в локе защиты - ибо индикаторы не горят - а реле в отключенном состоянии.... попытался принудительно подать напряжение на реле - вызод пошле на колонки но динамик сгорел (ничего страшного использовал тестовый, потеря не страшна) следовательно на акустику идет постоянное напряжение высокое.
Получается проблема конкретно в УМ ибо все остальные блоки работают исправно.
Что делать дальше ?

пришелец · #8

xsite
Думаю пробито одно плечё (выходной транзистор), об этом свидетельствует то, что не срабатывает реле защиты ас. Хотя могут и предвыходные транзисторы. Я б начал с прозвонки всех транзисторов, диодов, малоомных резисторов в плате оконечных усилителей, их там не так много, уйму времени не займёт. Возможно подозрительные придётся выпаивать из схемы и снова прозванивать. Хочу сказать, при этом внимательно запоминать свои действия, чтоб потом какой нибудь диод или транзистор "раком" не поставить, или проводок не в то место припаять, беду накличите, хлебнёте потом горюшка. Замените неисправные деталюшки, потом снимите предохранители, включите и проверьте питание оконечных каскадов. Можно отпаять провода от входов усилителей мощности, установить на место исправные предохранители (обязательно номинал по току!!!) и попробовать включить, подождать пока реле защиты сработает. Если не сработает, померять режимы транзисторов по напряжению, сверить со схемой, начиная с конечных (мощных) и далее по схеме. Если схемы нет, меряйте эмиттер-база, нормальный режим кремниевого транзистора 0,5-0,7 вольта. Удачи!!!

xsite · #9

А Вы бы не могли подсказать по схеме - какие именно транзисторы копать - а то их там просто чертова уйма!
В одной только плате кокнечного усилителя их штук 30

Растаман · #10

смотрите выходные и предвыходные..

пришелец · #11

xsite писал(а):А Вы бы не могли подсказать по схеме - какие именно транзисторы копать

VT-33,VT-34,VT-35,VT36,VT-1,VT-2,VT-3,VT-4, Эти в первую очередь, если все исправны, то по порядку все остальные. Может всё гораздо проще? Проверьте питание +37в. и -37в., если одного из двух питающих напряжений нет, усилитель не включится, тоесть не сработает реле защиты акустики, и динамик "тестовый" мог из за этого сгореть.

xsite · #12

UA3MRX
Все питающие есть - с ними порядок

пришелец · #13

xsite
Тогда придётся запастись терпением, копать, копать и ещё раз копать. Проверьте все полупроводники для начала, напряжения на транзисторах, чтоб хоть немного прояснить картину. На самом деле восстановить его не проблема, если опыт есть и желание. Если не получится, могу забрать его в ремонт, отлажу привезу, в Москве часто бываю на радиорынке.

777 · #14

Проверяйте всетранзисторы.Я как то долго возился с одиссеем,который лежал в сыром гараже.Он то работал то нет, срабатывала защита,причем разобранный на столе как правило работал

.Постоянка гуляла в одном канале.Деффект был сложный,так как я искал транзистор-призрак.Им оказался какой то мелкий транзюк (кт 502 кажется),где то в районе первого или второго каскада УМ.То есть он то работал,то уходил в обрыв - гад.
Вам нужно замерить напряжение на выходе УМ одного и второго канала,до защиты,прямо с катушки на выходе.Деффектный канал временно отключить и послушать,все ли в порядке с предусилителем,там есть реверс,можно проверить оба канала преда.Затем прозвонить все транзисторы,отключив питание вообще,сравнивая с рабочим каналом.
п.с.Не включайте питание,если из схемы выпаян какой нибудь транзистор!!!

Phlanger · #15

"плохой контакт внутри транзистора", да
пару раз видел такое
очень гнусная штука

gkindrat · #16

Вобщем для начала я бы посоветовал заменить абсолютно все электролиты на новые импортные. Потому как был личный аналогичный опыт. Купил такой-же Одиссей-010 тоже в ужасном состоянии, глюков было столько, что надоест перечислять. Что я сделал... купил новые электролиты (большие банки не покупал, потому что слегка накладно), т.к. в предваре(темброблоке) стоят неполярные электролиты, которые сейчас найти практически нереально, выход из положения нашёл путём сборки неполярника из двух полярников вдвое большей ёмкости. В общем у меня получилось, что я поставил около 50 конденсаторов, а по деньгам всего 30грн, что в пересчёте на вашу валюту в пределах 120-150рублей. И что я вам скажу, после замены электролитов усилитель запел и исчезли абсолютно все проблемы, которые были. А слегка позже заменил и большие банки в БП. То есть в любом случае электролиты менять, потому что они все поподсыхали, и ёмкость свою утратили, вплоть до КЗ, вот и все проблемы...

grp2 · #17

может и ведра предохранителей не хватить...
можно проще - в разрыв провода 220в лампочку на 40...60вт.
Если все исправно - светиться она почти не будет.
Если что-то не так, и потребляемый ток слишком велик - лампочка начнет светиться (а разогревшись и увеличив свое сопротивление она не даст усилителю сгореть)

пришелец · #18

grp2

Насколько я помню, там нет предохранителей, кроме "сетевого"
недавно копал его, в нём стабилизаторы питания с защитой от к.з.

sanyok · #19

Есть такой же Одиссей. Только включаешь в сеть, горят выходные транзисторы, а вслед за ними и на БП. Что за хрень?

sanyok · #20

Ясно, что сломалось. Вопрос - какого хрена горят выходники?

sanyok · #21

Tandberg писал(а):sanyok
Сломалось чего-то.

Это, оказывается, вопрос? Горят КТ818 и КТ819 в УМ.

sanyok · #22

С преда постоянки нет. У меня в схеме 818 и 819.

homero · #23

Не мучайте аппарат, отвезите его Phlangerу - он и не такое поднимает!

пришелец · #24

sanyok писал(а):У меня в схеме 818 и 819.

Так и у меня то же...

Откуда там 8101/8102?

Может модификации разные?

Phlanger · #25

"Крыса всё может."(с) Незнайка на Луне
а я всё репу чешу - кому бы мне свой Одиссей сбагрить...

sanyok · #26

Tandberg писал(а):sanyok
Причем тут пред и постоянка? Транзисторы в предвыходном каскаде проверяли?

Транзисторы и диоды целые. Все электролиты поменяли до того, как аппарат попал ко мне. Менялись некоторые резисторы.

пришелец · #27

Phlanger писал(а):Одиссей сбагрить

Сколько монеток стоит?

Phlanger · #28

> Сколько монеток стоит?
вот влеплю в него реле, уберу фон и начну барыжить
где-нть эдак за три с половиной...

sanyok · #29

Tandberg писал(а):Наводит на мысль, что состояние - дрова.
Если все-все-все живое, но хронически выгорают выхлопные, логично предположить самовозбуд. Запросто может быть и в стабе питальника.

И что с ним прикажете делать?

пришелец · #30

sanyok

Привози...

sanyok · #31

UA3MRX писал(а):sanyok

Привози...

Далеко к тебе переться будет. Лучше переделаю на TDA7294 и хрен с ним. Сколько Одиссеев было на ремонте - только этот конченый такой попался.

пришелец · #32

sanyok писал(а):переделаю на TDA7294 и хрен с ним

Эх!!! Жаль...

немой · #33

Tandberg в Одиссее кт 818 и 819 в железе , я удивился в соседней ветке про Одисей где вы писали про 8101/8102.

А Одиссея действительно жаль !

Потому как после переделки это уже будет непонятно что........

sanyok · #34

немой писал(а):Tandberg в Одиссее кт 818 и 819 в железе , я удивился в соседней ветке про Одисей где вы писали про 8101/8102.

А Одиссея действительно жаль !

Потому как после переделки это уже будет непонятно что........

Так подскажите, в чём проблема, - не буду перерабатывать.

пришелец · #35

xsite писал(а):Тихо гудит трансфоматор и сильно греются сопротивления которые подключены паралельно двум большим банкам.
ДОлжны ли они греться ?
И с чего начинать исследования - уж больно он страшный внутри ))))
Незнаю с какой стороны подойти)

Резисторы у меня то же греются - норма!

Давай сначала начнём с проверки напряжений питания, предварительных каскадов и каскадов оконечных.
Схема есть? Тестер?
Если питания не в норме, проверяем выходные транзисторы стабилизатора и транзисторы с диодами на плате стабилизатора.

немой · #36

Ну и как вы себе представляете этот совет ? Каждый ремонт не похож друг на друга , да и ,,Очумелые Ручки " вносят свои коррективы !

Были бы рядом тогда помог бы ,тем более занимался их ремонтом (первый раз без схемы -это было дело ! ) !

Выходные горят ,когда в предоконечном каскаде ,Косяк ",проверяйте транзисторы и очень обратите внимание на резисторы по питанию (внешний вид резисторов Обманчив ).

Phlanger · #37

перепахивать на TDA7294 я бы не стал
это не Родина и не УКУ-020, усилитель довольно приличный
ну как... запасти ворох лампочек от Камаза, отключить питание от УМа, нагрузить стабилизатор, посмотреть что будет... овцелограф конешно пригодится...
пред проверить
потом подключить УМ через лампочки и смотреть что будет...
инструкцию по ремонту хотите? давайте мыло

sanyok · #38

немой писал(а):Ну и как вы себе представляете этот совет ? Каждый ремонт не похож друг на друга , да и ,,Очумелые Ручки " вносят свои коррективы ! Были бы рядом тогда помог бы ,тем более занимался их ремонтом (первый раз без схемы -это было дело ! )! Выходные горят ,когда в предоконечном каскаде ,Косяк ",проверяйте транзисторы и очень обратите внимание на резисторы по питанию (внешний вид резисторов Обманчив ).

Транзисторы предоконечника в норме(814 и 815). Резисторы меняные до меня, придётся каждый проверять, а также поставить предохранители в коллекторы 818 и 819, а то палить их дорогое удовольствие.

Phlanger · #39

ещё раз:
да не надо никаких предохранителей
воткнуть в провода питания, идущие к УМу, резисторы по 20-30 Ом или лампочек на 36 Вольт - и станет вам щясьте
и проверять там для начала надо не резисторы...

sanyok · #40

Phlanger писал(а):ещё раз:
да не надо никаких предохранителей
воткнуть в провода питания, идущие к УМу, резисторы по 20-30 Ом или лампочек на 36 Вольт - и станет вам щясьте
и проверять там для начала надо не резисторы...

А что? Диоды и транзисторы проверены, электролиты заменены.

Phlanger · #41

значит, так проверены и так заменены
прямое падение напряжения на диоде 0.6-0.7 Вольта
у живого транзистора между базой и эмиттером столько же - кроме 825/827, у которых Вольта полтора, потому что оне составные

берём схему

вытаскиваем R43, R51
отрываем правый конец R48 оттуда, куда он идёт, и цепляем его к точке соединения VD9 и VD10
Вытаскиваем R44, R47. И C21, C24 тоже.
Убираем то, что приходит слева на точки 26 и 27.
Подаём питание на Кт3, Кт5 через резисторы 100 Ом 2-5 Ватт и внимательно смотрим, что будет.
Режимы того, что осталось, должны соотвецтвовать написанным на схеме.

Phlanger · #42

...это был первый этап
когда оне таки будут соотвецтвовать - воткнуть R43, R51, R44, R47 и C21, C24 обратно, вытащить R71, R72 и C29, C30
у VT33, 34 закоротить базу и эмиттер
подать питание на штатные места через резисторы 100 Ом 2-5 Ватт и внимательно смотреть, что будет

sanyok · #43

Ну, вот наконец нормальное объяснение. Буду париться.

пришелец · #44

sanyok писал(а):Буду париться

Только аккуратней с гетинаксом, платы там нежные, боюсь что после таких телодвижений дорожки поотваливаются.

sanyok · #45

UA3MRX писал(а):Только аккуратней с гетинаксом, платы там нежные, боюсь что после таких телодвижений дорожки поотваливаются.

Они уже были конченые до того, как усилок ко мне попал. Так что это не проблема.

пришелец · #46

sanyok писал(а):Лучше переделаю на TDA7294 и хрен с ним

Так вот откуда такое стремление надругаться над ним...

sanyok · #47

Не совсем. Просто микруха стоит дешевле одного выходного транзистора! Только из-за того, что будет худший звук, пока не переделывал.

пришелец · #48

sanyok

И не надо, если восстановишь, звук понравится, да ты уже слышал как он звучит, я пару месяцев назад поменялся на Барк-001 рабочий, восстановил и не жалею.

Нравится ручка "лин ачх" в моих Амфитонах недостаток сч, так вот эта ручечка здорово выручает. По сравнению с моим Technics SA-GX230D он звучит лучше гораздо...

sanyok · #49

Знаю, что лучше. В том-то и дело.

Евгений 010 · #50

Эх отремонтировал бы мне ктонибудь одиссея 010