Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

[zvv]

Кстати Георгий Верёвкин изготовил новый предварительный для 020- ого, можно на сайте у него посмотреть и даже изготовить, платы и схемы он выложил там.

Будьте добры ссылку выложите.. что не нашёл.. где плата

[Игорь40]

Кстати Георгий Верёвкин изготовил новый предварительный для 020- ого, можно на сайте у него посмотреть и даже изготовить, платы и схемы он выложил там.

Будьте добры ссылку выложите.. что не нашёл.. где плата

https://www.youtube.com/c/ГеоргийВерёвк ... ера/videos

[Петрович090]

Кстати Георгий Верёвкин изготовил новый предварительный для 020- ого, можно на сайте у него посмотреть и даже изготовить, платы и схемы он выложил там.

Будьте добры ссылку выложите.. что не нашёл.. где плата

Под роликом в описании ссылка на яндекс.
https://disk.yandex.ru/d/0eezQJ1qwRXdWQ

[22Viktor]

Необходима помощь в ремонте УНЧ УКУ020
Идет постоянка на выходе.
Перекос формируется на диф.усилителе после R4 с 32 В падает до 20в
При включении Д1 (Д814) напряжение поднимается до 25 В
после R 5 падение напряжение происходит до 20В вместо 0,9
на базе также висит 20В
Плата Унч снята.
Питание подведено отдельно. Оконечники Т1, Т2, и защита Т3 отключена
На выходе после Т3 (203) на коллекторе все 32 в сидят.
Сейчас Т3 отключил.
Т1 и Т2 дифференциала проверил все рабочие

[tvmaster]

Как проверяли транзисторы?
Словами последовательно опишите.

[Игорь40]

При включении Д1 (Д814) напряжение поднимается до 25 В

Д814Д напряжение стабилизации 11-14 вольт

[Игорь40]

с другим каналом сравните.

[Самый !]

с другим каналом сравните.

- так же отключённым от больших электролитов по питанию.
Ищите ломаные (отгнившие) ноги и непропаи.

[22Viktor]

Проверку транзисторов проверял предварительно в плате советской "цешкой" стрелочником.
при проверки сразу выяснилось что на обоих канал вылетели Т12. А на одном еще в добавок Т3 Кт203
Далее их выпаял и перепроверил уже мультиметром. Как обычно ставите ногу на базу и Кол. Эмит. переход диодная проверка.
и последнее К- Э полностью закрыт.
Транзисторы сменил, вдобавок поменял все кондесаторы. Все на этом.
Дальше промыл по методу "Веревкина" в посудомойке платы. Гетинакс очень чистый.
Вывел с блока питания + 32 - 32 а также дополнительно питание - 14 В дополнительное питание на блок индикации перегрузки а также подключил провод на массу по схеме точка 13.
Все
Далее включаю и вижу на выходе +30в.
Выкидываю из схемы Т 3 КТ 203А убираю напряжение со схемы.
И дальше вижу как работает диф. каскад.

[22Viktor]

На этом форуме уже была описана данная проблема на странице 7.
Хорошо показано откуда идут проблемы.
Это мой случай. Перекос в диф. каскаде приводит именно к такой большой постоянке.
Вопрос откуда он возникает если транзисторы рабочие и стабилитроны также рабочие.

[tvmaster]

и последнее К- Э полностью закрыт.

Всё верно. Эта проверка тоже очень важна и многие так пропускают дохлые транзисторы.

[FAI4]

На этом форуме уже была описана данная проблема на странице 7.
Хорошо показано откуда идут проблемы.
Это мой случай. Перекос в диф. каскаде приводит именно к такой большой постоянке.
Вопрос откуда он возникает если транзисторы рабочие и стабилитроны также рабочие.

УМ - эта схема, охваченная обратной связью (ОС).

Поэтому если есть перекос - то он будет ВЕЗДЕ.
И ложным является утверждение, что источником является перекошенный дифкаскад.
Скорее всего неисправность (в последующих каскадах) приводит к перекосу дифкаскада через ОС.

Давайте сюда таблицу фактических напряжений на всех транзисторах УМ (Б Э К) с точностью до 0,1 вольта - тогда скажу какой элемент неисправен.

[JohnJacob]

...а также подключил провод на массу по схеме точка 13.
Все...

Точка 2 обязательно должна быть подключена к общему проводу («на массу»). Точка 13 – необязательно.

На печатной плате две раздельных «земли». К первой (точка 2) подключена входная часть УМ (R2, R9,Д1). Ко второй (точка 13) – R41 и элементы схемы индикации перегрузки.

[22Viktor]

...а также подключил провод на массу по схеме точка 13.
Все...

Точка 2 обязательно должна быть подключена к общему проводу («на массу»). Точка 13 – необязательно.

На печатной плате две раздельных «земли». К первой (точка 2) подключена входная часть УМ (R2, R9,Д1). Ко второй (точка 13) – R41 и элементы схемы индикации перегрузки.

А это мой просчет. Спасибо.

[22Viktor]

Сегодня на работе нашел время чтобы сделать карту напряжение УНЧ. Интересно получилось.
Работу провел в два этапа в 10-00 до обеда и после обеда 14-00. После обеда была просадка по напряжению в предприятии.
Включились все станки. Поэтому входящее напряжение немного различалось.
До промера все точек напряжений сделал следующие действия.

- промерил R7 = 1 ком выставил R 3 = 1 ком
- R 16 - выставил в ноль сопротивление
- R 11 - установил в среднюю точку = 7 Ком
- R 31 - установлен в равные плечи = 125 ом
- R 32 - установлен также в равные плечи и соответствует R 31 = 125 ом
- Напряжение
U 1 + = 31.53 ( 31.50 - 31.54)
U 2 - = 31.54 ( 31.53 - 31.55)
U 3 - = 13.93 стабильное не плывет.

Дальше промер напряжений сделал до обеда с включенным Т3 Кт 203 А - первая колонка
после обеда с удаленным Т 3 Кт 203 А - вторая колонка
и третья колонка напряжений стандарт со схемы.

[22Viktor]

Дифференциальный усилитель
Т1 .....К - (-) 31,40 (стабильное)............. К - (-) 31,02 (стабильное).................. К - (-) 31,2
.........Б - (+) 29,0 ( падает до 26,5)........ Б - (+) 4,75 (стабильное) .................. Б - (+) 0,18
.........Э - (+) 30,65 ( 30,61 - 30,64) .......... Э - (+) 1,50 ( стабильное).................. Э - (+) 0,9

Т2..... К - (-) 31,48 ( стабильное).............К - (-) 30,97 ( стабильное) ...................К - (+) 32,0
........ Б - (+) 30,01 ( 29,98 - 30,03)............ Б - (+) 0,87 - 0,90 (почти стабильное) ......Б - (+) 0,3
........ Э - (+) 30,63 ( 30,61- 30,64)............. Э - (+) 1,50 ( стабильное).................... Э - (+) 0,9

Д1
( Д 814)... А - (+) 29,25 и при промере падает до 26,88
............ К - (+) 29,94 - 30,97
Здесь обнаружена ошибка - не подключен к массе отдельным проводом.

Усилитель напряжения
.................................................... транзистор Т3 отключен.....................................
Т3.... К - (+) 31,13 - 31,09 ................... К - (+) 0,09 отключен промер по входу К - (+) 1,7
....... Б - (+) 30,40 - 30,43..................... Б -(+) 29,97 - 30,00 .............................. Б - (+) 30,8
....... Э - (+) 31,08 - 31,14..................... Э - (+) 31,06 - 31,02 ............................... Э - (+) 31,2

Т 4 К - (+) 31,09 - 31,14 К - (+) 0,12 К - (+) 0,15
Б - (-) 31,24 - 31,25 Б - (-) 31,06 - 31,02 Б - (-) 30,8
Э - (-) 31,15 - 31,16 Э - (-) 31,06 - 31,02 Э - (-) 31,2

[22Viktor]

Блок защиты

Т7 К - (+) 30,71-30,72 ............. К (+) 1,92- 1,93 .......... К (-) 1,3
... Б- (+) 29,72 - 29,69 .............. Б (+) 0,7-0,19 .............. Б (+) 0,18
....Э- (+) 29,74 - 29,69 ...............Э (+) 0,17-0,19 ..............Э(+)

Т8 К-(+) 0,18 ..........................К-(-) 2,20-2,21 ...............К(-)0,3
....Б- (+) 29,72 - 29,76...............Б- (+) 0,19 ....................Б (+)0,1
....Э -(+)29,72 - 29,70............... Э - (+) 0,19....................Э

Инвертор

Т9 К-(+) 31,19-31,24.................К-(+) 31,05-31,08.............К -(+) 32,0
.....Б-(+) 31,16-31,20.................Б-(+)0,15.......................Б-(+) 1,7
....Э- (+) 30,45-30,46.................Э-(+)0,19.......................Э-(+) 1,08

Т10 К-(-) 31,21-31,17.................К-(-) 31,0-31,05..............К-(-) 30,0
.....Б-(+) 31,03-31,06.................Б-(+) 0,16.....................Б-(-)0,65
.....Э-(+)29,77-29,8...................Э-(+) 0,18.....................Э-(-)0,1

Предварительный
Т12 К-(+) 31,13-31,16.................К-(+)31,16-31,18...........К-(+) 32,0
.....Б -(+)30,30-30,35.................Б-(+)0,18.....................Б-(+) 1,1
.....Э -(+)29,8-29,83..................Э-(+) 0,19....................Э

Т13 К-(+) 29,75-29,78................К-(+)0,19.....................К -(-)0,05
.....Б-(-) 31,20-31,17.................Б-(-) 31,05-31,10............Б-(-) 30,8
.....Э-(-) 31,21-31,20.................Э-(-) 31,09-31,12............Э-(-) 32

[Игорь40]

Целый научный труд

[22Viktor]

Остались Т5, Т6, Т11 и Т14 Блок индикации нагрузки.
Так как Т 14 не подсоединен к лампе перегрузке напряжение на Т14 и Т11 все нулевые показатели.
Т5 К-(-) 1,07.......................К-(-) 2,27.........................К-(-) 2,5
....Б-(-)0,43.......................Б-(-)1,16..........................Б-(-)0,8
....Э-(+)0,24......................Э-(-) 0,49.........................Э-(-)0,45

Т6 К-(-)13,40....................К-(-)8,60............................К-(-)7,50
....Б-(-)1,54.....................Б-(-)2,28............................Б-(-)2,50
....Э-(-)0,93.....................Э-(-)1,62............................Э-(-)1,80

Завтра подключу массу на точку 2 и сделаю заново промер.
Досадная ошибка.

[FAI4]

Оборван Общий провод УМ.
Потому и неправильные напряжения (не работает УМ).

Измерения с точностью выше чем 0,1 вольта - не нужно. Только труднее считывать.
Также УМ практически не важно какое напряжение в розетке.

[Dimoniack]

22Viktor, в #716 Т1 Б-Э 1,6 вольт, так не должно быть у исправного, он некромунгер.
tvmaster спрашивает "опишите словами, как проверяли транзисторы?", в рабочем режиме? Проверка мультиметром в режиме диода ни чего не гарантирует, нормальный кремниевый транзистор показывает бесконечность при измерении в обратном направлении в пределе 20 Мом, и К-Э в обоих направлениях, ИМХО. если это не так, то ремонт УМ может стать бесконечной "охотой на ведьм'

[Самый !]

Оборван Общий провод УМ.

- там все провода- одножильные, жутко ломкие или просто выскакивают из паек.
И к тому же- "земля" на клёпке линейных входов окисляется.

нормальный кремниевый транзистор показывает бесконечность при измерении в обратном направлении в пределе 20 Мом

- слишком идеально, к тому же тестера все "разные".

Б-Э 1,6 вольт, так не должно быть у исправного

- или он, или отказ "рядом".

22Viktor, сделайте фотку плат, о чём идёт речь. Внятную, с обеих сторон.
Сразу надо перепроверить КТ807: половина из них д.б. в отказе- утечка.

[FAI4]

Т1 Б-Э 1,6 вольт, так не должно быть у исправного, он некромунгер.

так может быть когда схема не в режиме (большой ток базы)

[22Viktor]

Сегодня включил поэтапно все платы УНЧ в работу. С массой по точке "2".
Кстати масса на эту точку приходит с кабелем с платы У5 или ( где РФ-1) блока регулировки.
Сделал то же самое.
В итоге при включении просто в идеале. + 0,9 В на эмиттерах Т1 и Т2
а также на базе Т1 - (+)0,18 !! даже до сотых. И 0,31 на базе Т2.
Очень хорошо.
Что пошло не так. Или что не понравилось.
На Т3 на коллекторе в одной плате +6,1 В а на другой + 4,5 В при норме (+) 1,8 или 2,2 по разным схемам по разному.
То есть имеется превышение 2 раза и в 3 раза.
Постоянка на выходе на одной + 0,01 на другой + 0,03 Даже регулировать не стал.
Что думаю делать с этими превышениями.

Может кто то подскажет.

- первое или Т3 пропускает много тока и дальше по схеме элементы не справляются с ним.
- второе или после Т3 где то поджимают этот ток и ему тяжело идти вот и напряжение растет.

Какие действие буду делать.

Выпаю оба Т3 и сравню сопротивление р-н переходов. Скорее всего они должны отличаться.
Далее подберу другие КТ 203 А с другим (скорее всего с большим) сопротивлением р-н перехода.
На коэфф. усиление обращать особо внимание не буду.
И последнее что с блоком УНЧ.
Скорее всего удалю КТ 502Е это Т10 и вместо пластмассы поставлю КТ 203 А металл и золотыми ножками.
Есть такие еще в "заначке".
Но что придется делать скорее всего выпаить и Т9 П308 для проверки или скорее всего придется выбрать
"пару" по инвертору с одинаковым коэфф. усиления.
Еще раз Т9 и Т10 должны иметь одинаковый коэфф. усиления. ( Кт 203 и П 308 - уровнять)

[Самый !]

Схему привести- табу, проще каждый раз её выискивать?
Мне сложно помогать, ибо мне в ответ- ничего.
Удачи.

[22Viktor]

[22Viktor]

Пока еще трудно ориентироваться. фото плат УНЧ

[Самый !]

- издеваетесь- или шутите так ?
Мне что, "галочку" в отчёте поставить надо- или посмотреть реальное состояние плат?

Внятную, с обеих сторон.

- это и есть по вопросу?
- фото из предыдущих постов. Тож не идеал, но разница огромная.
Или мои:
Во всяком случае на УМ МБМ есть: их менять сразу. Про КТ807- ничего не услышал. Схему не увидел. Как и состояние плат.

[22Viktor]

На форуме с 11января. Скоро научусь.

[Самый !]

На форуме с 11января.

- ну тогда с прибытием! Я не заметил.
Половина проблем обнаруживается именно по фото: в инстр. по ремонту это первая глава- осмотр внешний.
Далее- измерения, потом анализ и пр.
При загрузке фото ставить метки на "превью" и макс. размер.
Так и одна картинка из поста не занимает экран- и фотку выбрать можно нужную, и текст видно.
Справа вверху есть поиск. Шестерёнка- расширенный, по нему можно искать по теме (назв. УКУ) и имени желаемого автора.
В теме подписи- на 1-й и 55 стр. каталог ремонта моих аппаратов, там есть такие же.

[Kirillius]

ВСЕМ здравствуйте.
Вопрос по "землям" и чтении их на схеме, (см фото) Обвел кружочками, есть "на плате", а есть "за платой"!
Вопрос какая схема их соединения?
Если "на плате" то как это пересекается между платами?
И если за границей, на рисунке, то как там они соединяются?

[Самый !]

Земли "мощных" источников тока- АС, выход УМ должны заземляться на БП.
или
Платы: общий с одной на другую и заземляются на входа- там клёпки, они часто неконтачат со временем: проклепать. Это голубые "экраны".
Второе моё фото, сверху красным.
"Мелких", как индик.- не помню.
Т.е. по Вашим рисункам, голубые экраны- идут второй конец провода; красные - на шасси; голубые на плате УМ и индикатора- на саму плату.

Ремонт данных аппаратов в настоящее время весьма не прост: даже при хорошем внешнем и приличном внутреннем виде- они "сгнили" фактически, перебирать надо всё.