Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

[Петрович090]

Эх, что даст обзвон других обмоток?
Вот щупы тестера соединены на выводе 7. Я вообще отпаял эмаль провод от клеммы трансформатора, он висит в воздухе нет других соединений. Тестер показывает 0.






А вот щупы один на проводе из трансформатора который вывод 7, а другой щуп на клемме 8 трансформатора. Тестер показывает бесконечность, то есть обрыв.

[Петрович090]

Эмаль провод от 7-й клеммы трансформатора не звонится ни с любой другой клеммой трансформатора ни с шасси.
Найден трансформатор за 700 руб с УКУ первых годов выпуска с БП на 807 и П213 в Москве. Числа 25-26 поеду заберу. А пока вот, защита от хлопка и постоянки на выходе. Наверное переменку + 14 вольт возьму для питания. Там мост есть и крена 12v. А пока соберу запитаю от лабораторного БП посмотрю какое потребление.

[Самый !]

А что не "расковырять" этот транс?
Обмотка-то не нижняя, соеденить обрыв д.б. не проблема. А рвется чаще как раз у пайки к клемме- там изгиб сильный.
Экран транса обратно можно не ставить- у 50% УКУ его нет и проблем тоже.

[Петрович090]

У транса экран алюминиевый. Расковырять можно, обратно хрен. Вот куплен за 700 + 15 км пробега. Обмотки звонятся. Странно что к клеммам транса 4 и 4 штрих подходят провода. В моем 81 года они свободные. Ну отпаяю провод и будет как в 81 году.

[Петрович090]

А что не "расковырять" этот транс?
Обмотка-то не нижняя, соеденить обрыв д.б. не проблема. А рвется чаще как раз у пайки к клемме- там изгиб сильный.
Экран транса обратно можно не ставить- у 50% УКУ его нет и проблем тоже.

Там на фото с тестером, виден эмаль провод обмотки. Я его отпаял и подергал без ажиотажа. Крепко держится. Измерения проводились относительно отпаянного провода обмотки. Обрыв.

[rust31]

Странно что к клеммам транса 4 и 4 штрих подходят провода. В моем 81 года они свободные. Ну отпаяю провод и будет как в 81 году.

Ничего особенного нет в 4 - 4', по тем временам делали экранирующую обмотку в один слой между сетевым и выходными обмотками, с одной стороны заземляли, а другая сторона оставалась свободной. До вас, похоже, кто то пытался эту обмотку задействовать. Или же, если пайка заводская и концы 11 - 11' свободны, то обмотка заземлялась через 4 - 4', что по сути одно и то же.
И ещё, проверь С2 в цепи отрицательного напряжения, видимо ёмкости уже не достаточно...

[Петрович090]

11-е выводы припаяны к корпусу железной рамы. По два конца с катушки. Буду ставить, "повешу в воздухе" 4-4`. А конденсаторы новые стоят, правда 470 мкФ, зато свежие.

[Петрович090]

То жара, то по дому дела. Руки дошли поменять трансформатор только сегодня. После замены на 7 выводе тр-ра появилось напряжение, по минусу всё равно - 12v. Хоть и проверял диоды моста, отпаяв по одной ноге, тестер показал нормально. Но всё равно решил их поменять. Заказанные на Али 1N4007 еще едут. Выпаял их из платы толи компьютерного БП, то ли еще откуда. Поставил на плату питания УКУ и при включении появилось - 15,4v. Настроил на +/- 14,0v работает.
Плата защиты колонок собрана давно теперь можно её внедрять в УКУ.

[Самый !]

1N4007 - зачем они?!
1А на 1 000в в РТ УКУ020- некуда.
Амперы на пределе- а напряжение с "непомерным" запасом.
На плату с фото (7-й вывод) пойдут во-още любые диоды лишь бы не менее 1а и 60в. Хоть разные.

Для УМ - КД 213 или Шотки, на 100в 3А или 5А.
Для УП - любая диодная сборка на 1,5-2А и тоже от 100в.

Всё это не дефицит и стоит копейки- только не в ЧИП и ДИП.
Есть куча мелких магазинов.

[Петрович090]

1N4007 - зачем они?!

Что было под рукой. Новые есть 1N4148, Д226Б, КД213Б, Д2Е ну и мосты КЦ405А.

КД105Б напряжение обратное 400в, ток прямой 0,3а. Замена на 1N4007 1000в 1а. Что не так? Как могут работать на пределе диоды на 1а, если штатные стояли 0,3а? Ну да, напряжение там 14-15 вольт на диод. Так и 105 с перебором по напряжению.

[Самый !]

"Как могут работать на пределе диоды на 1а, если штатные стояли 0,3а?" - ну ошибся, пусть о,5 А, и во-още нет проблем: диоды пойдут любые, от любого старого "розеточного" БП с трансом к оргтехнике- модемы, ТЛФ, коммутаторы и пр.

1) "Заказанные на Али 1N4007 еще едут" - это под рукой?
2) КД105Б - брали то, чего больше делали, что дешевле. И существовали опред. стандарты параметров, никто не будет делать "особые" именно под этот УКУ.
КЦ 405 тож прекрасно пройдёт, а указанные мною сборки- меньше и длинные гибкие выводы. Есть они от 0,8 А.
КД213Б слишком жирно- их НАДО в уМ.
Я отталкивался от реальных требований в схеме. Ошибся в токе- но не проблема.
2) "Ну да, напряжение там 14-15 вольт на диод" - не знаю, как "намеряли". Берётся напряжение именно на мосте- а это примерно два раза по 20в+25% запаса, т.е. я и указал - от 60в. Это с учётом поднятого напряжения в сети от указанного в схеме.
На практике ставят диоды от 100в.

[Петрович090]

Диоды то по справочнику выбрать легко. Главное, чтобы под рукой было. Наверное возьму на Али наборчик типов 10 разных диодов, выпрямительных.

[Kirillius]

, непонятно ,С8,С7 на плате УМ оконечного, должно что то показывать на таком приборчике, или нет?

[Петрович090]

Там у таких приборчиков есть прикол - минимальная емкость, которую они могут измерить. Попробуйте запаралелить все тручатые, мож емкость и наберется.

[Kirillius]

Петрович090
Благодарю за совет!
Я почему и написАл, под сомнение эти измерения..., все 4 ре и все в обрыве...!? ,

[Петрович090]

У тестера mega328 минимальная емкость 25-30 пик. Было россыпью керамики, одинаковой по обозначению, я их штук 5 параллелил, а потом полученное значение делил на 5. Хоть знать что за номинал.

[Kirillius]

_запараллелил - 95 pF

[Петрович090]

Нас так просто не возьмешь! Можно по одному откидывать.

[Самый !]

Берётся "большая" ёмкость, меряется.
К нему запараллеливается измеряемая, высчитывается разница.
Неисправных трубчатых не видел ни разу.

[Kirillius]

Получилось если запараллелить с М1500 - 321 pF_
добавляется 26 pF_на всех. На схеме С 8 не нашел,C7 - 22pF.

[Самый !]

На уровне 27 или 22 Пф, увы, точно покажет только профессиональный прибор со спец. щупами, к тому же есть рамки погрешности- самого изделия и измерения.
На них самих разве ничего не написано?

[Kirillius]

На них написано "М700....+\- 5", если быть точным, по тому приборчику который у меня,(на фото) 26 pF, 3 шт, и 1 шт, 23 pF.

[Самый !]

Если написано ТКЕ- то и ёмкость там на 100% указана.
А к чему с ними воще заморачиваться?
Их отклоение и на 100% вряд ли скажется- это же не контура, а антивозбудные.

[Samodelkin]

На схеме и С7 и С8 есть.
Оба - 22 pF.
Обычно запас по номиналу кондёров у аппаратов из СССР-
плюс\минус лапоть.
Там главное, чтобы сильно маленькую ёмкость не поставить.
По смутным ощущениям, меньше 12 пик не надо.

[Kirillius]

Почему то не нашёл на схеме R25 и R26 на оконечнике,
Так же отсутствовали на плате D7 и D8 (кд513а), я так понял, их тоже нету на схеме!
R41 в одном канале был подпален,10 Ом, заменил оба...

[Самый !]

Почему то не нашёл на схеме R25 и R26 на оконечнике,

А я что обвёл


Для кого схему привёл- себе?

[Kirillius]

Самый !
Смотрел вот по этой схеме:

[Самый !]

Я туп.
Зачем ремонтировать по "неправильной" схеме, если привели "правильную"-откорректированную.
Ничего не понимаю.
Колёр некрасивый?

[Kirillius]

как то распечатал её изначально,ну, и по ней...
_
Спасибо за подсказку.

[Петрович090]

Сначала надо выяснить. Плата усилителя УМ выполнена по старой принципиальной схеме, которая напечатана на большом листе, или по полуслепой вклейке? Она конечно лучше, хотя бы отсутствием КТ807, но под нее надо делать другую печатную плату.

[Игорь40]

Неисправных трубчатых не видел ни разу.

Самый я раньше как то тоже не встречал, но сейчас делаю Арктур и вот тебе два трубчатых конденсатора, емкость каждого 100 пф



В одном конденсаторе показал 49пик вместо 100, а в другом не смог замерить,значит его емкость меньше 50 пф.
У меня из-за него темброблок в одном канале уходил в возбуд при определённом положении движка резистора. Поставил 100 пф и всё заработало. Про МБМ вообще молчу.

[Unga]

Дак видно же по фото что это самый первый вариант схемы оконечника УКУ , с ГТ402 на индикацию перегрузки.

[Самый !]

Игорь40 - что-то не верится мне сразу в ДВА отказавших кондесатора такого типа.
Может, не в их надёжности дело?
Затекла грязь, пробой, окись выводов- сделайте ВНЯТНОЕ фото этих элементов.

[Игорь40]

Игорь40 - что-то не верится мне сразу в ДВА отказавших кондесатора такого типа.
Может, не в их надёжности дело?
Затекла грязь, пробой, окись выводов- сделайте ВНЯТНОЕ фото этих элементов.

Самый, да емкость у них ушла вниз, пошёл возбуд в регуляторе тембра, щас буду по арктурам выкладывать что нарыл

[Samodelkin]

Игорь40 - что-то не верится мне сразу в ДВА отказавших кондесатора такого типа.

Присоединюсь..
Не припомню ни одного случая "странно умершего" трубчатого.
При демонтаже отрывал подпаянные проводки - это было,
случайно разламывал пинцетом - тоже.
Попадались с значительными "утечками" - тоже бывало, но это когда
его в электрометрический усилитель ставил, там измеряемые
токи были - единицы пикомампер.

[Игорь40]

ну не знаю что вам ещё сказать, я вам фото с измерениями предоставил, а вы не верите
Повторю ещё раз, два конденсатора номиналом 100 пф
при измерении емкости приборчиком один конденсатор показал остаточную емкость 49 пф,
а другой конденсатор не определился.
Именно с этим кондером и был возбуд в одном канале.
Почему не определился? да потому что прибор меряет гдето от 30 пф примерно и это говорит о том что у данного кондера емкость ниже 30 пф.
Ну что тут не понятно?

[audiomaniak]

Прибор меряет и от нуля пикофарад. Для этого нужно перевести тестер в режим непрерывного измерения конденсаторов. В этом режиме он меряет от нуля. Но для этого нужно перепрошить на русскую версию.

[Самый !]

Игорь40 - про более вероятную причину возбуда я отписал в "той" теме.
Так же не увидел внятных фоток элемента- окись ног.

[Игорь40]

Специально для неверящих, к конденсатору припаяны два провода, емкость 100 пф
Прибор мастеч MY-6243 по паспарту меряет от 1пф даже знак ростеста есть

остаточная емкость 18 пф

[Игорь40]

Тема вроде про УКУ-020, подниму немного.
Собственно в данный момент привожу в порядок данный агрегат в надлежащий вид, делаю неспешно, между делом.
Приобретал на соседнем форуме для себя.Морда довольно приличная на четвёрку, остальное поправимо.
Вскрытие показало полную рукожопость того кто его ковырял, не хочу обидеть но по заявлению продавца он спец по замене кондеров. Короче везде где прикосалась рука с паяльником пятаки оторваны.
Перепаял по новой все кондеры,окультурил пайку, подклеил пятаки, всё отмыл,отрихтовал шасси, кое где поменял провода, внедрил защиту от постоянки.
ползунки пока не трогал, легкое гудение транса пока оставил, поменял сломаный П2К
А вопрос вот какой, существует ли схема варианта с стабилитронами на плате предварительного? везде качается схема с кондёрами.
И кстати зачем они их туда воткнули?
Есть статья по модернизации этого усилителя из журнала Радио за 1982 год №6 так там советуют выкинуть стабилитроны и поставить кондёры.
хотелось бы схемку глянуть на этот вариант, может есть у кого?

[FAZA]

Тоже, оооочень неспешно ковыряю УКУ -20.
У меня "поздний" вариант УМ.
В сети ходит только совсем нечитабельный вариант схемы.
Нормально распечатать -невозможно. Как сумел отрысовал в Splan е .
Прошу сильно не пинать. последний раз этой программой пользовался нуууу очень давно.
Поэтому, вышло - как вышло.
Прошу тех, кто понимает в схемотехнике -проверить на ошибки.
Не смог разглядеть отмеченный красным узел. Подскажите, с чем должно соединятся.

[FAI4]

Скорее всего на коллектор Т13

[Игорь40]

Ну да, на R34 и на коллектор

[old_hippie]

На базу Т10 тоже вполне себе вариант...

[Петрович090]

С8 соединяется в точку R34-R32-R33-коллектор Т13-и с точкой 10 выхода. Рисунок читаемый этого усовершенствованного заводского У050-1 дело хорошее. Только при печати на лазерном принтере обозначения и номиналы элементов плывут из-за маленького размера и видны чуть лучше чем на слепой схеме, что есть в интернете. Если автор сможет сделать надписи крупнее и присоединит висящий провод к нужной точке, схема приобретет законченный вид.

[Valensa]

По стабилитронам в питании дифа - часто в этих усилителях прилично шумят, возможно от работы на малом токе.Ослика не обманешь. Ставлю современного китайца 1вт и работает без проблем.Для спокойствия шунтирую потом небольшим электролитом 22-47мкф .

[FAZA]

Если автор сможет сделать надписи крупнее и присоединит висящий провод к нужной точке, схема приобретет законченный вид.

Изменил, увеличил. Но на мой взгляд -стало хуже. Теперь надписи кое где лезут на лини .

Если кому то нада, выложу рисунок в Splane/
Только сильно не ржать. Я не сразу разобрался с возможностями библиотеки. Вобщем... рисовал -через одно место.

[bluezmoon]

FAZA, а Т8 может КТ361?

[old_hippie]

Т5 - КТ502, а не 503.
Интересно, из каких соображений Т9 П308, а не КТ503.

[FAZA]

FAZA, а Т8 может КТ361?

Да, ошибся -исправлю.

Т5 - КТ502, а не 503.
Интересно, из каких соображений Т9 П308, а не КТ503.

Тут, нужно разобраться ..... рисовал по схеме ...там похоже стрелочку не туда повернули.
И с П308ми -тоже что то не то. Будем разбираться. Вернее -что то не то с нумерацией.
В усилителе точно Т9 Т4 П308М в КТ-27.