ремонт винилокрута Орфей 101

[Sulphur]

Согласно фото на сайте, кронштейн должен быть сбоку этой площадки (при этом вставлен в неё), на которой парковка. Но на сайте есть и вариант, где шпилька с проточкой есть, а кронштейна почему-то нет...
Но проблему, думаю, из этого делать не стоит - всё можно сделать самостоятельно.

[Murmul]

Согласно фото на сайте, кронштейн должен быть сбоку этой площадки (при этом вставлен в неё), на которой парковка. Но на сайте есть и вариант, где шпилька с проточкой есть, а кронштейна почему-то нет...
Но проблему, думаю, из этого делать не стоит - всё можно сделать самостоятельно.

вопрос в том, что продают без кронштейна, я и спрашиваю, это отломали как всегда или есть модификация с другим решением антискатинга:)

[Sulphur]

Другое - пружина. Но тогда была бы ручка с градуировкой.
Просто нет кронштейна, ИМХО. Хрен его знает, как он там крепится.

[Alexaund]

Лет сорок назад у меня был с грузиком. Потом видимо похерили.

Из инструкции по эксплуатации.

[Murmul]

Какое вообще субъективно у мнение у кого об этом проигрывателе?
Скорость по меткам держит нормально? Не плавают метки как в Радиотехнике 101?

[Sulphur]

В нормальной Р-101 метки не плавают. ИМХО.

[Murmul]

Ну значит мне 2 попались особенные:) а с Орфеем как в этом отношении дела?

[Sulphur]

Мне не попадался. Видимо, не такой распространённый, как Унитры, Радиотехники...

[Murmul]

Стоил он да, солидно. Был с ортофоновской головой.

[Sulphur]

А под плаванием меток Вы какое именно их действие подразумеваете?

[Murmul]

А под плаванием меток Вы какое именно их действие подразумеваете?

начинают уходить то вправо, то влево. Колыхаются:)

[Sulphur]

Наверно его можно назвать осовремененной Р-001. Двигатель и пассик, вроде, те же, правда кнопки вместо сенсоров. Но зато тонарм со SME-разъёмом.

[1478vlad]

При пуске двигателя в течение 8-10 сек. на него подаётся повышенная мощность, при которой слышен небольшой стук двигателя, после чего снижается до некоторого минимума с исчезновением стука.
Антискейт с леской, грузиком и промежуточным кронштейном для них в наличии, в соответствии с фото Alexaund 27 мар 2023, 08:31.
Метки стробоскопа ходят вперёд-назад где-то на 1 мм, что на звуке не сказывается.
Вес проигрывателя весьма приличный.

[Sulphur]

Интересно было б провести такой эксперимент. Поставить на такой Орфей пластинку с некоторым, но заметным, эксцентриситетом самой нарезки, послушать. И поставить на вертак с неподвижными метками (но с не худшим коэффициентом детонации), и тоже послушать. Если детонация не будет слышна нигде, значит для Орфея такие колебания меток допустимы. Как-то вот так...

[Самый !]

Ну значит мне 2 попались особенные

- скорее обе неисправные-не обслужанные. Не плавают они там после приведения в порядок, не даром эта плата управления с успехом пользуется для замены привода в Электроника Б1-01.
Понять, что виновато в плаваньи меток- кривой диск или неисправный привод можно поставив напечатанный стробо-диск, я такой пользую: https://www.yandex.ru/images/search?tex ... rom=tabbar
Видно даже от накаливания.

[Murmul]

Самый !, А я то сам в Автокаде чертил диски:) Спасибо за ссылку.

[Andrey Smirnov]

Орфей, как и все пассиковые, склонен к качанию скорости - так что метки бегают туда-сюда не просто так... По идее, нужно бы подобрать жесткость пассика по минимуму плавания скорости. Минимум рокота легко подстраивается изменением напряжения на обмотках в рабочем режиме...

[Sulphur]

Я делал большое стробокольцо на "бэху" (от известной "народной" марки), так у всех (двух-трёх конторах, все поголовно пробовать не собираюсь) принтеры не печатали нормально, всегда была некоторая, но заметная, деформация круга. На маленьких стрободисках, может, она и не будет заметной...
Дал мне знакомый человек совет - обратиться в типографию.

[Самый !]

как и все пассиковые, склонен к качанию скорости

ну извините, это полнейшая неправда.

[Andrey Smirnov]

Для Орфея - к сожалению, это правда! Если подгадать момент опускания иглы на момент, когда метки неподвижны - они уже не плывут, а так - раскачка заметная, двигатель-то синхронный и жесткий, а пассик довольно заметно тянется - вот и причина колебаний!

[Sulphur]

Питается вот только не синусом...

[Alexaund]

Для Орфея - к сожалению, это правда

Таки да. Был такой эффект качания. Пассиковая передача там не совсем удачна. Но на слух действительно не замечалось.

[Sulphur]

Чем же она сама по себе там неудачна? Шкивы большие, одинаковые вроде, пассик короткий.

[Самый !]

Чем же она сама по себе там неудачна?

"Может, в консерватории что-то подправить" - ?

[Sulphur]

Вот именно.
Наверное форму питающего напряжения ну и пассик обычный поставить...

[Andrey Smirnov]

Пассик там обычный, плоский и тонкий. С формой напряжения всё в норме (двигатель - СИНХРОННЫЙ РЕДУКТОРНЫЙ, т.е. скорость его вращения однозначно определяется частотой тока в обмотках и не зависит ни от формы этого тока, ни от амплитуды, если она выше сопротивления потерь. От напряжения на обмотках зависит лишь уровень вибраций и, соответственно, уровень рокота.) Объясню физику возникновения "качаний". Диск у этой модели довольно массивный, а пассик - пластичный. При включении, двигатель сразу начинает вращаться с рабочими оборотами - характеристика жесткая. Скорость разгона ограничена проскальзыванием пассика... Т.е. одна его ветвь натянута, другая значительно ослаблена - и так происходит до тех пор, пока диск не разгонится до рабочей скорости... Но, та ветвь пассика, что растянута - продолжает разгонять диск, и он приобретает скорость выше, чем у ведущего шкива! Далее - пассик ослабевает и перестает передавать крутящий момент - но инерция диска заставляет его вращаться быстрее, и вот уже натяжение ветвей пассика меняет знак, и пассик начинает тормозить диск (двигатель-то синхронный, его обороты не могут увеличиться!), диск замедляется - и снова процесс потребляется... Этакий пружинный маятник, что нам показывали на уроках физики в школе. Колебания могут продолжаться довольно долго, постепенно снижая амплитуду... Я обычно чуть придерживал диск пальцем, гася эти колебания, перед тем, как опустить иглу на поверхность пластинки...

[Sulphur]

А в Радиотехнике-101 метки стоят на месте, хотя пассик из обычной резины, двигатель синхронный конденсаторный, питается синусоидой.
Чем тУт неподвижность меток объясните?

[Самый !]

двигатель - СИНХРОННЫЙ РЕДУКТОРНЫЙ

- поясните слово "редукторный". Редуктор подразумевает передачу вращающего момента с источника без проскальзывания, т.е. исключение маховика.
По описанию- пассик жутко неправильно себя ведёт, хотя сам принцип его "поведения" идентичен др. ЭПУ.

Для проведения "полноценной"дискусси, конечно, надо "подержать в руках" этот аппарат, чего у меня не возможно.

[Andrey Smirnov]

Редукторный - потому что количество полюсов на статоре и роторе отличается, поэтому вращение ротора происходит медленнее вращения магнитного поля статора. У велосипедных мотор-колес, вроде, система аналогична...
(у меня такая вертушка валяется, без иглы и без пассика - игла лопнула от мороза, а пассик развулканизировался и стек...)
От Радиотехники отличается тем, что здесь двигатель сверхтихоходный, т.е. крутится те же 33 1/3 оборота, что и диск (ну, и 45, соответственно...) Соотношение шкивов разное, да и жесткость пассика...

[Самый !]

Редукторный - потому что количество полюсов на статоре и роторе отличается,

это пояснение как бы весьма "удивляет" меня.

Идентичные моторы:
Орфей 101
Импульс 201
Привод импульса, соосный через ремень.

[Murmul]

Про Радиотехнику 101, что бы кто ни писал, не стабильны там метки. А как они могут быть стабильны, если нет обратной связи в смысле датчика вращения? Писали, что кт315 сильно реагируют на инфракрасное излучение, то есть кт817, которые там рядом на плате управления их греют и поэтому надо кт315 закрывать чем-то. В общем и целом танцы с бубнами.

[Andrey Smirnov]

Буду дома - постараюсь откопать этот самый Орфей и сфотографировать...

[Sulphur]

Зачем ОС по частоте вращения для синхронника в Р-101? Он самодостаточен. Хороший там генератор стоит.

[Самый !]

что бы кто ни писал, не стабильны там метки

ну ни в какие ворота разумного.
До сих поре не состоянии понять, что у кого-то бывает (кто-то может сделать) ИСПРАВНАЯ аппаратура: viewtopic.php?p=1869858#p1869858

Электрика: ОЧЕНЬ высокая стабильность скорости, за сутки прогона- как прибитая.

[Murmul]

В общем и целом у Орфей 101 детонация наблюдается и плавание меток? В нескольких форумах и здесь я прочитал, что плавание меток устранить не удалось. Или дело в консерватории, как заметил Самый?

[Sulphur]

Если б у Орфея была заметная детонация, то сомневаюсь, что его ОТК бы пропустил... Но это ИМХО.

[Andrey Smirnov]

Изменение скорости с периодом в секунду или даже больше - как-то к детонации трудно отнести... А у Орфея качания скорости довольно медленные, да и величина их не так уж велика... Я писал - можно же подобрать более подходящий пассик, для снижения этого эффекта. Максимум, что может потребоваться при использовании неродного пассика - подобрать натяжение компенсационной пружины... (там пассик даже из велосипедной камеры можно сделать...)

[Sulphur]

На Паяльнике у кого-то Орфей-103 с тем же плаванием меток, так он купил какой-то очередной пассик, и проблема исчезла. Так что только пассик. И жидкая смазка подшипникового узла.

[1478vlad]

Тоже думаю, что пассик можно попробовать взять вдвое ширше и не слишком толстый.
Вычислить бы стабильного поставщика пассиков с нормальным качеством, а то последнее время с этим как-то не очень, у которого собирался купить на соседнем форуме, с нового года не появляется. Если знаете, посоветуете стабильного поставщика.

[Sulphur]

Алиэкспресс тут не в помощь?

[1478vlad]

Sulphur писал: Алиэкспресс тут не в помощь?

Опыта с заграничными площадками нет и жалоб на качество много, пока предпочитаю Российские с переменным успехом.

[Sulphur]

Некому у нас пассики производить, равно как и грампластинки (но говорят, что у российской Ультра Продакшн типа есть всё для производства грампластинок; вроде так). Разве что отдельные энтузиасты могут делать...

[Andrey Smirnov]

Тоже думаю, что пассик можно попробовать взять вдвое ширше и не слишком толстый...

А смысл? Шкивы имеют бочкообразную форму, поэтому пассик касается их только небольшой полоской...
(откопал в кладовке свой, четверть века не самого оптимального хранения сказались сильно, алюминиевые детали начали окисляться... Даже диск закис и не снимается. Придётся, наверное, применить варварские методы... )

[Sulphur]

Разве ОБА имеют такую форму? Смысла в этом нет никакого, нужно лишь, чтобы имел какой-то один шкив.

[la59]

Продают рядом Орфей 101 хочу забрать. Хочу поставить к комплекту Амфитон тот что УМ-104,УП-003 и Э-005. Орфей подходит по цвету серебристый. Я на фантазировал следующее...., Сравниваю с электроника 012....подвес похожий на тросах, тонарм думаю без проблем с геометрией, а 012 не совпадает. Диск тяжёлый тоже. Анти скейт тоже на леске. Возврата тонарма нет у обеих. Инет говорит что привод не идеален на ОРФЕЙ-101 Проблемы с фазами и на ЭЛ-КА-012 И псевдо сенсоры нравятся на 101. Кто что скажет про хотелку? И нашёл в инете что съёмный шелл 101 не стыкуется с SME, может кто скажет так ли это?

[Sergej-K]

Орфей 101 двигатель привода аналогичен 0 ЭПУ-82 СДС-1. Чтобы съёмный шелл SME становился на тонарм Орфея101 надо на тонарме слегка проточить направляющий паз для шпильки на шелле SME.

[la59]

Sergej-K, Завтра привезут за 4,5р без головы ГЗМ 005 (отказался есть чего ставить). Надеюсь что не сильно лоханусь, да и зимой будет чем заняться ежели что. Хотя был похожий Импульс 201 с шаговым двигателем и были слышны пуки от обмоток при движении, если низы накрутить.....

[1478vlad]

la59 писал: "Сравниваю с электроника 012....".

"Электроника 012" у вас в наличии или вы сравниваете с потенциальным "Орфей 101" умозрительно, т.е. теоретически?
И если они по конструкции и функциям так похожи, стоит ли дублировать возможно имеющийся "Электроника 012", тем более, что привод на "Орфей 101" не идеален, что подтверждаю.
Может лучше присмотреть "Электроника 017" в серебристом корпусе?
Цитата из песни: "Тут если шупаешь так знаешь маешь вещь".

[la59]

1478vlad, Да стоит на полочке перелопаченная лично Электроника 012, из похожих на Э-017 есть директ Technics SL- QX300 и три тангенциальных аппарата. Просто хочу Орфей 101, видел когда то в универмаге в Новочеке стоял. Завтра заценю игрушку.......

[la59]

Привезли машинку под названием Орфей 101 стерео. Внешне нормально хотя могло бы быть и хуже...., сильных косяков нет. Включается крутит. Механику придётся разбирать и смазать самое геморное тонарм придётся разбирать и мыть мазать....Займусь позже, сейчас Прибой 024 на столе.