Весы для установки прижимной силы.

Сообщение

Владимир Слесаренко · #1

Коллеги! Хочу приобрести что-то подобное.
Может кто имел с ними дело, посоветуйте.

cooper1960 · #2

а что тут советовать...обычные весы для винила. у меня немного другие,но принцип действия одинаков.

brettsky · #3

Один совет - вытаскивайте батарейку на время хранения.

Владимир Слесаренко · #4

brettsky писал(а):Один совет - вытаскивайте батарейку на время хранения.

Виктор, спасибо. А как они по надежности и удобству? Какой вариант по конструктиву и пр. предпочтительнее-который 3 разряда или 4 разряда?

brettsky · #5

Там нужен для начала калибровочный грузик в 300 грамм ровно.
Вот где мне взять точно 300 грамм ?
У меня дешёвое китайское ГМО. Но 2 грамма на игле выставляет - 4 сегмента.
Могу сфотать, но кааца они все одинаковые.

#6

Владимир Слесаренко
Купите любые китайские, грамм на 100.

Muller · #7

Вот, купил давненько в палатке специализирующейся на барыжении китайскими экскрементами за 380 руб.

Применительно к Unitra G-602C показал себя вполне точно, отбалансировав тонарм в равновесие и выставив метку 0 - накрутил 1,5 грамма показывает полторашку в пределах нескольких сотых грамма. Думаю в наших целях вполне пригодно. Кстати батарейки уже 3 года стоят и не вынимаются. Отрицательных последствий не замечено...

Владимир Слесаренко · #8

Александр Николаевич, спасибо.
В нашем кислоВоткинске таких не бывает.
Так что буду ориентироваться на те, что на фото.

Владимир Слесаренко · #9

brettsky писал(а):Но 2 грамма на игле выставляет - 4 сегмента.

Виктор, у них в комплекте идет гирька, похоже 2 гр. и есть.

Владимир Слесаренко · #10

brettsky писал(а):Могу сфотать

Виктор, если не очень затруднит и желательно в реальных условиях..
Спасибо.

kap · #11

brettsky писал(а):Вот где мне взять точно 300 грамм ?

В аптеке, где лекарства изготавливают. У нас одна такая есть. Но мне проще- у товарища есть медицинские весы, там в коробочке грузиков этих набор. А весы жене покупал для её мыльных дел, с точностью 0,01. Проверял, нормальные. Китайские.

Владимир Слесаренко · #12

Muller
Спасибо, но у них толщина 18 мм и габариты приличные-не на каждый проигрыватель приладишь...

#13

Те, что на фото (которые "специально" для выставления прижимной силы) наверняка стоят раз в пять дороже обычных.

Сергей Васильев · #14

Те что на фото - это весы для пороха. Многие барыги продают их как специальные весы для виниловых проигрывателей за несколько тысяч.

http://molotok.ru/elektronnye-vesy-yuve ... 84916.html

pavel_soloviev · #15

Кому надо аналитические,Погрешность 0000000000,01 макс 200 грамм.

Sanych · #16

Весы для установки прижимной силы.

. Лишняя ненужная "приблуда" в квартире.

Сергей Васильев · #17

Sanych писал(а):Лишняя ненужная "приблуда" в квартире.

У некоторых современных проигрывателей за сто мильенов нет шкалы на противовесе. В инструкции так и написано мол купите весы или вызовите специалиста для настройки проигрывателя.

#18

Обнаружил только одну проблему. Если площадка у весом реагирует на магнит, то мс головка (у меня DL103) ощутимо притягивается к площадке и показания весов уже не верные.

#19

RV3DOI писал(а):Обнаружил только одну проблему. Если площадка у весом реагирует на магнит, то мс головка (у меня DL103) ощутимо притягивается к площадке и показания весов уже не верные.

Не думал об этом, так как площадки у всех моих весов из нержавейки. Но попробовал магнитом.
Сильнее всего притягивается место, где батарейки. И ещё место под площадкой, где наверное упругий элемент.
Правда использовал очень сильный ниобиевый магнит, что был под рукой.
Наверное если проложить между иглой и весами достаточно толстую прокладку, то влияние достаточно маленького магнита головки можно не учитывать.

Или как вариант, отбалансировать звукосниматель в ноль и установив иглу в отмеченную на весах точку узнать погрешность от магнитных сил. Потом учитывать.

Владимир Слесаренко · #20

RV3DOI писал(а):Если площадка у весов реагирует на магнит

Андрей Николаевич, спасибо. Существенное замечание.
На всех отделениях еБау такие, как на фото, продаются как весы для измерения прижимной силы, и в комплекте у них не чашечка для пороха, а гирька 5 гр.-думаю для проверки-калибровки. Судя по картинке площадка может быть выполнена из другого, не магнитного материала. А цена у них от 750 руб.
http://www.ebay.com/itm/400687848573?ss ... 1423.l2649

Владимир Слесаренко · #21

Александр Хрисанов писал(а):Или как вариант, отбалансировать звукосниматель в ноль и установив иглу в отмеченную на весах точку узнать погрешность от магнитных сил. Потом учитывать.

Ценный совет, спасибо, Александр Николаевич.

Владимир Слесаренко · #22

Сергей Васильев писал(а):У некоторых современных проигрывателей за сто мильенов нет шкалы на противовесе.

А у некоторых не современных противовеса вообще нет...во как.

Ярослав · #23

Александр Хрисанов писал(а):Правда использовал очень сильный ниобиевый магнит, что был под рукой....

Добрый день. Наверное всё-таки магнит был неодимовый.
А ниобиевые бывают только конденсаторы.

mvlab · #24

Владимир Слесаренко
Я пользую простейшие весы, как у Muller
Все ок.

#25

Ярослав писал(а):Добрый день. Наверное всё-таки магнит был неодимовый. А ниобиевые бывают только конденсаторы.

Да, конечно, не ниобиевый, я ошибся.
Но оказалось, что у меня магниты не неодимовые, а самарий-кобальтовые.

Владимир Слесаренко · #26

mvlab писал(а):Я пользую простейшие весы, как у Muller
Все ок.

mvlab
Коллега, спасибо, конечно эти весы вполне годятся, но....
Из-за габаритов они не на все мои проигрыватели влезут.
На Пионер PL-L1000 и Денон-62 они подойдут, а вот на JVC-55 и Техникс SL-M3, что на фото, ну ни как... Потому и думаю, что надо покупать специализированные...

Сергей Васильев · #27

Че-то я не догоняю, каким образом притяжение головки к чаше весов может влиять на показания. Магнитные силы компенсируют друг друга, чаша весов ровно настолько же притягивается к головке, насколько головка притягивается к чаше, это замкнутая система. Внешняя сила тяжести продолжает действовать независимо от того.
Если б головка притягивалась к корпусу весов - это да, но он же пластиковый.

Владимир Слесаренко писал(а):А у некоторых не современных противовеса вообще нет...во как.

То что его не видно, вовсе не означает что его там нет. Да, прижимная сила иногда создается электронно, однако вес тонарма все равно надо чем-то компенсировать. Конечно его тоже можно компенсировать электронно, но зачем лишний расход энергии, лишнее увеличение мощности компонентов схемы, когда можно просто прикрутить кусок металла.

#28

Сергей Васильев
В весах чаша из немагнитной нержавейки, но внутри есть магнитные материалы. К ним и притягивается. Например крепёж, он весь магнитный.

Владимир Слесаренко · #29

Сергей Васильев писал(а):когда можно просто прикрутить кусок металла.

Сергей, конечно же, вот этот серый Г-образный здоровенный кусок подозреваю силумина (потому, что не магнитится) и компенсирует вес тонарма и головки. А вот в Шарпе-113 и ему подобных в качестве компенсатора используется пружина с регулируемым натяжением. А как сделано в Ревоксах-не знаю, такого аппарата не имею.

Сергей Васильев · #30

Александр Хрисанов

Согласен, но все эти элементы находятся достаточно далеко, я думаю их влияние на показания в пределах единицы в последнем разряде, то есть в пределах погрешности весов. Да и вообще даже +/-0,1г не имеет особого значения при установке прижимной силы.
RV3DOI писал именно о влиянии притяжении головки к чаше весов, что с физической точки зрения невозможно, даже если чаша из магнитного материала.

Владимир Слесаренко

Да, про вариант с пружиной это я забыл. Но такая конструкция применяется совсем уж в балалайках, коей и является упомянутый Шарп-113. Общеизвестно, что пружина, находясь все время в напряженном состоянии, со временем устает и меняет свой коэфф. упругости. Аппарату 30 лет, соответственно можно только гадать (ну или измерить) насколько там ослабла пружина, и соответственно увеличилась прижимная сила.

Владимир Слесаренко · #31

Сергей Васильев писал(а):Да, про вариант с пружиной это я забыл. Но такая конструкция применяется совсем уж в балалайках, коей и является упомянутый Шарп-113.

Сергей, да, название ему именно такое...Я его купил оч. давно для изучения работы ЭПУ с танг. тонармом, для экспериментов...
Кстати, когда я переделал ему тонарм и поставил нашу ГЗМ-008, то для уравновешивания пришлось добавить доп. груз, а т.к. места внутри у него не много, то груз сделал из полоски свинца. И получился союз груза и пружины....
С Корветом звучал он уже приемлемо...

brettsky · #32

Вот оно

Выставляем допотопным Шуриком 2 грамма

Проверяем электроникой

Владимир Слесаренко · #33

Виктор, спасибо. А что-то 2 гр. от Шурика превратились в 1,7 гр. от электроники... Кто-то из них врет...

Dehkonboy · #34

Врет Электроника... Либо Шурик

У Шурика нужно точно юстировать по зеркальцу, если это делать небрежно...

Хотя, 2 гр плюс-минус 0,2 гр ничего не прибавит и не убавит. Несмотря на сказки...

Детская забава это... "Аудиофилизм"

Поиграете и забудете...

Muller · #35

1,7-2 гр - учитывая стоимость приборов - очень невеликая погрешность

cooper1960 · #36

вот такие у меня прекрасно все показывают с точностью до сотых грамма...мерял на Pioneer и на DUAL1218 все отлично показывает!!! вот только где узнать давление голов в зависимости от фирмы головы, ну например на Пионере у меня стоит "Ortofon FF150 Mk II" (Дания) а на Dual "Audio Technica 91"...как мне узнать какое должно быть давление головы? существуют ли таблицы или что то подобное. Или только в документации на голову что то есть? когда покупал аудио технику никакого талмута с ней не было...
вот такие весы.

Dehkonboy · #37

Есть величины прижимов в таблице головок на Виниленжине. Ортофон на вскидку 1,5-2,5 грамма. У меня лучше всего работает на максимуме.

cooper1960 · #38

Dehkonboy спасибо!!! а где взять эти таблицы? а на аудиотехнику давление не знаете? а Ортофон любой модификации что ли 1,5-2,5 грамма? надо будет тогда 2,5 поставить...

cooper1960 · #39

brettsky писал(а):Один совет - вытаскивайте батарейку на время хранения.

для чего? может потечь что ли, или разрядится?

Dehkonboy · #40

У меня есть такой же Ортофон. Поэтому знаю.

Вот сайт- вводите данные- получаете результат.

http://www.vinylengine.com/turntable-database.php

Gonchar · #41

http://www.dx.com/ru/p/digital-precisio ... 72iIvl_uqg
У меня такие.
Пока без претензий.

Слепой Пью · #42

Gonchar писал(а):У меня такие.

кмк, это практически то же, что на молотке за 370р из того же китая.
Кстати, а как на молотке из китая покупать? Просто оплачивать и переписываться с продавцом? Оплата палкой или как? Просто ни разу через молоток не покупал дистанционно - раз или два через ЛС договарвался и встречался и все.
Пардон, чо не совсем по теме вопросы - просто заинтересовала цена весов с молотка.

Владимир Слесаренко · #43

Gonchar писал(а):У меня такие.
Пока без претензий.

Игорь, спасибо. Весы такие же как на еБау, только подешевле. Но из-за одной покупки регистрироваться лениво.

Слепой Пью писал(а):это практически то же, что на молотке за 370р из того же китая.

Коллега, а можно ссылочку попросить?

brettsky · #44

cooper1960 писал(а):
brettsky писал(а):Один совет - вытаскивайте батарейку на время хранения.
для чего? может потечь что ли, или разрядится?

У меня быстро разрядилась на выключенных весах.

Слепой Пью · #45

Владимир Слесаренко писал(а):Коллега, а можно ссылочку попросить?

так чуть выше было - Сергей Васильев от 08.07 http://molotok.ru/elektronnye-vesy-yuve ... 84916.html (продавец - в китае)

brettsky писал(а):У меня быстро разрядилась на выключенных весах.

Похоже - дефект или особенность конкретной конструкции - у меня и у знакомых подобные кухонные весы на cr2032 уже года по 2 и больше работают и никто никогда батарейки не вынимал.

Владимир Слесаренко · #46

Слепой Пью писал(а):так чуть выше было - Сергей Васильев от 08.07 http://molotok.ru/elektronnye-vesy-yuve ... 84916.html (продавец - в китае)

Да, эти весы видел, спасибо, что напомнили.

mvlab · #47

cooper1960 писал(а):"Audio Technica 91"...как мне узнать какое должно быть давление головы?

http://nota.ru/catalog/cartridges/audiotechnica_at91/

Ерёмин Валерий · #48

Владимир Слесаренко, можно покупать любые дешевые весы не обращая внимания на их погрешность. Какой смысл выставлять прижимную силу до сотых грамма, если в паспорте на любую иглу указывается диапазон прижимной силы (например 1-1.5г), а не конкретная величина. При этом, аналогичные иглы одного производителя будут требовать разной прижимной силы из-за неодинаковости их параметров на которые изначально повлиял человеческий фактор (подвес иглы вставлен вручную, кантеливер вставлен вручную, игла к кантеливеру приклеена вручную).
Лично я весы использую в двух случаях:
- выставить противовес тонарма на 0 и оценить его погрешность;
- выставить минимальный прижим на игле (согласно рекомендациям производителя, хотя, после выставления противовеса весы мне уже не нужны), а далее, прибавляя усилие на игле, оценивать характер звука. После этого снова проверить, не слишком ли большой прижим сделал (хотя, опять же, для этого лимба противовеса достаточно).

Ерёмин Валерий · #49

Еще меня удивляет один момент. Люди очень сильно беспокоятся о силе прижима иглы и пытаются измерять эту величину весами (особенно умиляет, когда дорогими). При этом слабо беспокоятся о величине антискейтинга, от которой качество звука зависит не меньше,измерить ее сложнее, а сделать const невозможно.

Сергей Васильев · #50

Слепой Пью

Большинство китайцев (и этот тоже) сейчас принимают оплату на Сбербанк, так что проблем вообще никаких нет, берете и покупаете как обычно. Читайте описание лота полностью, там как правило указано, какие способы оплаты принимаются.