АС на базе колонок Вега 50АС-106

Сообщение

Gremlin51 · #1

Привет форумчане!. Нужен совет и помощь в начинании. Ситуация такая... купил недавно колонки Вега 50АС-106 так как нравится из звучание и размеры ящиков ( подходят для моей комнаты). СЧ динамики сильно пищали, поэтому купил на барахолке колоночки от системы 5.1 Sven. Путем подбора расположения динамика...добился для себя более или менее хорошего звучания. Но все равно сами динамики СЧ и ВЧ звуком не блещут... поэтому принял решение о замене их на новые качественные и не дорогие. Но сегодня обнаружил, что НЧ динамик резонирует непонятным звуком...думал колпачек резонирует!. Оторвал колпак, и проблема осталась... потом снял динамик и обнаружил что подвес динамика( оранжевый) залит клеем!...и собстенно неприятный звук исходит от него!. В конечном итоге я решил заменить все динамики...и собрать новые фильтры.

Поехали дальше... принял решение на счет динамиков.

НЧ Visaton WS 20 E/8 http://www.audiomania.ru/woofer/visaton ... ml#1000793
СЧ Visaton SC 13/8 http://www.audiomania.ru/midbass/visato ... ml#1000766
ВЧ Visaton SC 10 N/8 http://www.audiomania.ru/tweeter/visato ... ml#1000749

По скольку динамик НЧ по спецификации требует обьем 44 литра и не помещается в корпуса от Вега 50АС-106... принял решение изготавливать новые корпуса из фанеры 18мм. Друг специалист изготовит монолитные коробки, без стыков и швов.

Внутренние размеры ВЕГА высота 550мм, глубина 225мм, ширина 250мм. Корпус будет увеличен, для увеличения обьема!!!. Высота 550мм, ширина 310 мм. глубина 260мм...получается ящик обьемом 44 литра...походящий по дизайну и размеру!.

Ширину корпуса пришлось увеличить до 310 мм так,как планирую фазонверторы сделать из бумажной трубы диаметром 60 мм ( На нее наматываются строительные материалы и прочее). Она не резонирует... и диаметра хватает!.

В общем нужен совет по схеме фильтров!... частоту среза НЧ хочу делать 600 герц. СЧ срез 3500 герц. А вот с ВЧ я не определился! подскажите!?.

Еще интересует какую схему фильтра лучше применить? я почитал что схему Butterworth применяют... но она без сопротивлений как я понял.!?

Подскажите схему фильтра для данных динамиков. И если есть какие-то вопросы по корпусу тоже подскажите!.

neuphonic · #2

Gremlin51 писал(а): В конечном итоге я решил заменить все динамики...и собрать новые фильтры.

принял решение изготавливать новые корпуса из фанеры 18мм.

Тогда при чём здесь Вега вообще, стесняюсь спросить? Не мучайте колонки и отдайте их лучше страждущим, а себе собирайте АС с нуля как и задумали. Вот только боюсь постигнут Вас определённые трудности, так-как судя по Вашему посту в этом деле Вы абсолютно не разбираетесь. Особенно убило про ФИ: "не резонирует и диаметра хватает"

Но если не вдаваться в подробности, то вполне возможно склепать какую-нибудь тарахтелку, чтобы мучить соседей

Tzeh · #3

каша из топора

Gremlin51 · #4

neuphonic писал(а):
Gremlin51 писал(а): В конечном итоге я решил заменить все динамики...и собрать новые фильтры.

принял решение изготавливать новые корпуса из фанеры 18мм.
Тогда при чём здесь Вега вообще, стесняюсь спросить? Не мучайте колонки и отдайте их лучше страждущим, а себе собирайте АС с нуля как и задумали. Вот только боюсь постигнут Вас определённые трудности, так-как судя по Вашему посту в этом деле Вы абсолютно не разбираетесь. Особенно убило про ФИ: "не резонирует и диаметра хватает" Но если не вдаваться в подробности, то вполне возможно склепать какую-нибудь тарахтелку, чтобы мучить

Новые колонки создаются на основе Вега 50 АС 106. так как нравится звучание, и размеры самой колонки!. Супер колонки я делать не собираюсь!. Задача в том чтобы в корпус определенного обьема вмонтировать НЧ головку, затем эксперементальным путем, на слух( слава богу он есть!) вмонтировать СЧ и ВЧ головки! и дальше заниматься подбором частоты среза каждого динамика, путем увеличения или уменьшения индуктивности катушек, емкости конденсаторов, и сопротивлений.

Вопрос главный у меня по какой программе лучше всего рассчитывать фильтры!? Как повлияет увеличение площади задней и передней стенки на резонансы самого корпуса!? может лучше будет уменьшить ширину колонки, но увеличить ее в глубину?.

Колонка все-равно будет звучать...мне главное создать точку отсчета...и потом методом побора корректировать фильтры. Еще раз повторюсь супер акустику создавать не собираюсь! Колонки должны поместиться на определенном месте в комнате, + опыт изготовления фильтров и корпусов для Динамиков.

Я так думаю вы все параметры просчитываете на программах? не подбирая индивидуально под свой слух?

позняк · #5

НЧ Visaton WS 20 E/8 Ни какой не басовик. Он годится на замену 4гд35, в ящички для "Аккордов".
В 40литровом боксе он будет петь от 100гц и выше. И это будут очень заметные 100гц.

neuphonic · #6

Gremlin51 писал(а):
Новые колонки создаются на основе Вега 50 АС 106. так как нравится звучание, и размеры самой колонки!.

Что-то я не заметил, что колонки создаются на основе Веги. Вы же собираетесь запилить новый корпус, купить все новые динамики да и фильтры собрать новые. Теперь у меня опять тот же вопрос: где тут всё же что-то от Веги? Второй момент: Вы отдельно по каждой родной голове Веги написали своё недовольство звучанием, зато теперь пишите, что нравится звучание самих АС. Это что за бред и как его понимать?

Gremlin51 · #7

Да и по поводу фазоинвертора, настраивать буду тоже экспериментально, это не проблема... не вижу в этом ничего сложного, выставляешь частоту 30 герц в генераторе частот, и подбираешь расположение и диаметр трубы, по слуху... Начну с наименьшего диаметра и длины трубы, есть в наличии труба 30 мм внутренний диаметр, толщина стенок 5 мм.

Все будет делаться на слух...а уже потом фильтрами подкорректирую АЧХ...не вижу в этом ничего сложного.

Знакомый изготовит 5-6 передних панелей с разными расположениями динамиков...буду подбирать наилучший по звучанию.

Gremlin51 · #8

neuphonic писал(а):
Gremlin51 писал(а):
Новые колонки создаются на основе Вега 50 АС 106. так как нравится звучание, и размеры самой колонки!.
Что-то я не заметил, что колонки создаются на основе Веги. Вы же собираетесь запилить новый корпус, купить все новые динамики да и фильтры собрать новые. Теперь у меня опять тот же вопрос: где тут всё же что-то от Веги? Второй момент: Вы отдельно по каждой родной голове Веги написали своё недовольство звучанием, зато теперь пишите, что нравится звучание самих АС. Это что за бред и как его понимать?

Блин ну вот допустим сейчас в колонки вмонтированны СЧ динамики от колонок Sven и настроил индуктивностью частоту среза 3500 герц. Динамик вмонтировал в то место где мне нравится на слух... . На счет ВЧ динамиков я вырезал из родных Веговских крестовину, и получается убрал металические призвуки в ВЧ... но специфика самого динамика не дает иму играть так мне нравится, что бы я с ним не делал...какие бы фильтры я не подбирал...он чисто механически лучше звучать не будет! согласны???

тоже самое с СЧ динамиком... с медленными вокальными композициями он справляется на УРА, а вот в треках по типу System Of A Down нету хлесткости, динамики, тарелки воспроизводятся не четко, и это тоже свойства самого динамика...он физически не может воспроизвести тарелки как может.

По НЧ динамику вопросов нет... частоты которые он воспроизводит меня устраивает, резонансы от корпуса убрал шумопоглощающим материалом. Но вот косяк с тем что подвес динамика залит Клеем...причем очень сильно... заставляет меня менять все динамики!.

А так как новый НЧ динамик требует 44 литра обьем... мне придется взять за основу корпус от Веги ( размеры и расположение динамиков). потом под этот корпус подогнать в нужное место СЧ и ВЧ головки... и путем корректирования фильтров выставить частоту среза.

Я конечно понимаю что и новые динамики могут не так воспроизводить те звуки которые я хочу услышать, но я готов вложить в проект 30 тысяч рублей... учитывая покупку LCR метра, и хорошего микрофона для замера АЧХ.

позняк · #9

Gremlin51 писал(а):А так как новый НЧ динамик требует 44 литра обьем...

44 литра -это эквивалентный объём динамика, при котором его резонансная частота поднимется в два раза.
А при Qts=1,23 на этой частоте будет горб дицебел в 6.
Послушайте изрядно пожилого человека, не трате зря деньги на хлам.
Просто купите приличную акустику. Дешевле обойдётся. Не дорогих хороших динамиков небывает.

Gremlin51 · #10

позняк писал(а):
Gremlin51 писал(а):А так как новый НЧ динамик требует 44 литра обьем...
44 литра -это эквивалентный объём динамика, при котором его резонансная частота поднимется в два раза.
А при Qts=1,23 на этой частоте будет горб дицебел в 6.

Я до конца еще не понимаю всех показателей... что изменится на практике при этом? объясните как можно яснее что изменится. Получается если резонансная частота 47 герц...то она увеличится до 94 герц? я правильно понял?

позняк · #11

Да, правильно.
Результирующая добротность Qts- больше 0.6, динамик предназначен для открытых систем.
При добротности 0.35-0.45 для фазоинверторов, ниже 0.35 для закрытых ящиков.
Но есть ещё много ньюансов.

Gremlin51 · #12

Ну вот а теперь объясните что нужно сделать для того чтобы уменьшить это резонансную частоту!? как изменить корпус колонки!? что подкорректировать в фильтре? я доходчивый, только объясните простыми словами.

позняк · #13

Резонансную частоту динамика изменить оформлением можно только в сторону увеличения.
Наберите в гугле "Страничка Александра Бокарева" там всё изложено простым, доступным языком.
И специалист он знающий.

donex · #14

вот ответ:

позняк писал(а): Послушайте изрядно пожилого человека, не трате зря деньги на хлам.
Просто купите приличную акустику. Дешевле обойдётся. Не дорогих хороших динамиков небывает.

Если сильно - упрямы то почитайте Алдошину осознанно, можно Вегалаб

Gremlin51 · #15

позняк писал(а):Резонансную частоту динамика изменить оформлением можно только в сторону увеличения.
Наберите в гугле "Страничка Александра Бокарева" там всё изложено простым, доступным языком.
И специалист он знающий.

Спасибо за помощь! Значит нужно подбирать нч головку другую, я вас понял:) найду подходящую отпишусь!

Ещё нужен совет какой не дорогой микрофон использовать для замера АЧХ, и посоветуйте к покупке LCR метр для замеров

позняк · #16

На Веге всё разжёвано по микрофонам, сам я пользуюсь WV61, на веге к нему есть файл корректор.
На портале люди пользуются смартфоном довольно успешно, читайте.

Gremlin51 · #17

donex писал(а):вот ответ:
позняк писал(а): Послушайте изрядно пожилого человека, не трате зря деньги на хлам.
Просто купите приличную акустику. Дешевле обойдётся. Не дорогих хороших динамиков небывает.
Если сильно - упрямы то почитайте Алдошину осознанно, можно Вегалаб

А опыт и знания где купить не подскажите?:) а по факту у меня усилитель NAD 356 и колонки dynaudio 2/7 и их звучание не нравится:( трехполосники больше нравятся.

Если есть динамики чуть дороже и лучше чем я выбрал, посоветуйте, рассмотрю все варианты

Gremlin51 · #18

позняк писал(а):На Веге всё разжёвано по микрофонам, сам я пользуюсь WV61, на веге к нему есть файл корректор.
На портале люди пользуются смартфоном довольно успешно, читайте.

И ещё один вопрос к вам. Общем как я понял порядок действий такой: расчитываю корпуса под динамики, выбираю их расположение в ящике, собираю по программе фильтры, настраиваю частоты среза всех головок, замеряю АЧХ, и затем в том диапазоне часот где идёт всплеск по децебелам подбираю и впаиваю в фильтр сопративления для выравнивания громкости динамиков!? Я правильно понимаю процесс? Если что не так поправьте

neuphonic · #19

Gremlin51 писал(а):
он чисто механически лучше звучать не будет! согласны???

Абсолютно не согласен. 10ГДВ-2, завода БРЗ, то есть Веговский один из лучших ВЧ динамиков производства СССР, который в сто раз лучше этого китайского ВЧ, на который Вы давали ссылку. Есть такая штуковина, как разброс параметров и как раз головы завода БРЗ очень сильно этим хвалёные и если Вам попалась неудачная пара, то это просто не фарт и хорошо собранных 10ГДВ-2 Вы не услышите; СЧ полнейший хлам, который 20ГДС-8 или как его там, а вот НЧ опять-таки один из лучших советских басовичков и опять то, что Вам попалась неудачная пара по сборке, ещё ни о чём не говорит, так-как 35ГДН тоже лучше этого китайского псевдо-НЧ, на который Вы привели ссылку. По фразе "мне придется взять за основу корпус от Веги" я так понимаю, что всё же Вы будете использовать корпус от Веги? Даже если и так, то это уже всё равно не Вега будет, а самосбор в Веговских корпусах.

Gremlin51 · #20

На счёт динамиков я уже понял что не те выбрал, выбрал новые динамики вот список.
Нч Seas H1471-08.
Сч Seas H1262-08.
Вч Seas H1149-06.

утром приду с работы и скину ссылки на них. Что скажите на счёт этих динамиков? Нч подойдёт для фазоинвертора?.

Корпус от Веги использоваться не будет, от них беру только размеры ящика как желаемые!. Отпишитесь на счёт динамиков!

RX797S90B · #21

Gremlin51 писал(а):
А опыт и знания где купить не подскажите?:) а по факту у меня усилитель NAD 356 и колонки dynaudio 2/7 и их звучание не нравится:( трехполосники больше нравятся.

Если есть динамики чуть дороже и лучше чем я выбрал, посоветуйте, рассмотрю все варианты

..а чем конкретно НЕнравица звук у над+дины-?
..видео можете записатb c места прослушки - слуханем

..что касаеца динамиков получше - то
..ВЧ и СЧ можно поставитb от -solo-6BE вместе с усилением и филbтрами..
..НЧ от -sub-6 вместе с усилением и филbтрами..
..в итоге получится типа - SМ-9 тока лучше

..корпус канешна лучше сделатb толщиной 4-см из фанеры - все стенки..

...ещё лучше верните все родные динамики в ВЕГИ и смените усилителb

brettsky · #22

Gremlin51 писал(а):
neuphonic писал(а):
Gremlin51 писал(а):
Новые колонки создаются на основе Вега 50 АС 106. так как нравится звучание, и размеры самой колонки!.
Что-то я не заметил, что колонки создаются на основе Веги. Вы же собираетесь запилить новый корпус, купить все новые динамики да и фильтры собрать новые. Теперь у меня опять тот же вопрос: где тут всё же что-то от Веги? Второй момент: Вы отдельно по каждой родной голове Веги написали своё недовольство звучанием, зато теперь пишите, что нравится звучание самих АС. Это что за бред и как его понимать?
Блин ну вот допустим сейчас в колонки вмонтированны СЧ динамики от колонок Sven и настроил индуктивностью частоту среза 3500 герц. Динамик вмонтировал в то место где мне нравится на слух... . На счет ВЧ динамиков я вырезал из родных Веговских крестовину, и получается убрал металические призвуки в ВЧ... но специфика самого динамика не дает иму играть так мне нравится, что бы я с ним не делал...какие бы фильтры я не подбирал...он чисто механически лучше звучать не будет! согласны???

тоже самое с СЧ динамиком... с медленными вокальными композициями он справляется на УРА, а вот в треках по типу System Of A Down нету хлесткости, динамики, тарелки воспроизводятся не четко, и это тоже свойства самого динамика...он физически не может воспроизвести тарелки как может.

По НЧ динамику вопросов нет... частоты которые он воспроизводит меня устраивает, резонансы от корпуса убрал шумопоглощающим материалом. Но вот косяк с тем что подвес динамика залит Клеем...причем очень сильно... заставляет меня менять все динамики!.

А так как новый НЧ динамик требует 44 литра обьем... мне придется взять за основу корпус от Веги ( размеры и расположение динамиков). потом под этот корпус подогнать в нужное место СЧ и ВЧ головки... и путем корректирования фильтров выставить частоту среза.

Я конечно понимаю что и новые динамики могут не так воспроизводить те звуки которые я хочу услышать, но я готов вложить в проект 30 тысяч рублей... учитывая покупку LCR метра, и хорошего микрофона для замера АЧХ.

Коллега, давайте я вам за 30 тыс. сделаю хорошие колонки с учётом ваших слуховых предпочтений. И напишу конспект, что и как делал.

ROCK · #23

Gremlin51 писал(а):Но вот косяк с тем что подвес динамика залит Клеем...причем очень сильно... заставляет меня менять все динамики!.

а если просто поменять подвес? НЧ дины у Веги и правда не плохи...

Gremlin51 · #24

RX797S90B писал(а):..а чем конкретно НЕнравица звук у над+дины-?

Во-первых маленькая мощность Динов, во-вторых звук не тот что я хочу слышать... не нравятся в общем.

RX797S90B писал(а):ещё лучше верните все родные динамики в ВЕГИ и смените усилителb

Как писал выше, мембрана НЧ динамиков заляпана клеем, мудохаться с ремонтом не хочу... так как Годы эксплуатации наложили свою лепту на эти колонки.

ROCK писал(а):а если просто поменять подвес? НЧ дины у Веги и правда не плохи...

Не думаю что они будут лучше новых динамиков Seas H1471-08
С динамиками уже точно определился...на днях закажу.
Нч Seas H1471-08 http://www.audiomania.ru/woofer/seas/se ... 22rny.html
Сч Seas H1262-08 http://www.audiomania.ru/driver/seas/se ... 15rcy.html
Вч Seas H1149-06 http://www.audiomania.ru/tweeter/seas/s ... 27tdc.html

Буду читать по поводу подбора ФИ ящика для этих динамиков.

brettsky писал(а):Коллега, давайте я вам за 30 тыс. сделаю хорошие колонки с учётом ваших слуховых предпочтений. И напишу конспект, что и как делал.

Так не интересно... самому хочется научиться. Опыт нужен

neuphonic · #25

Gremlin51 писал(а): Корпус от Веги использоваться не будет, от них беру только размеры ящика как желаемые!. Отпишитесь на счёт динамиков!

Уважаемый, у меня вопрос: вы вообще бронь недавно врубили или она у Вас вообще по жизни? Вот смотрите: Вы говорите, что собираетесь менять все динамики - так при чём здесь Вега? Вы говорите, что собираетесь менять фильтры - так при чём здесь Вега? Вы говорите, что собираетесь менять корпуса, то есть собирать новые - так при чём здесь Вега? Запомните одно на будущее: если Вы в процессе мечтаний о новых АС угрохали бедные Веги(путём замены СЧ от микросвинов всяких и уродованием ВЧ с удалением акустической линзы), то это совсем не означает, что Вы собираетесь создать АС на базе Веги. Вы вообще хоть представляете, что означает выражение "на базе"? И то, что Вы, уважаемый, просто измерили корпус от Веги и выбрали его под абсолютно другие динамики, которым явно не нужен корпус именно такого объёма, как и у Веги, только по тому, что Вам "нравится размер" (эта фраза понятное дело ничего, кроме БУГАГА не вызывает), это НЕ ОЗНАЧАЕТ, что Вы собираете акустику на Базе этой бедной Веги. Вы собираетесь собрать просто другую акустику с нуля. Вам дошло вообще или Вы абсолютно безнадёжный и бронь у Вас не пробиваемой толщины?

Gremlin51 · #26

У каждого свое понимание словосочетания "на Базе"!. Мне нравится дизайн, размеры, звучание данных АС. Исходной точкой расчетов будут именно эти корпуса, так как комната маленькая 12м2... и места для установки большой акустики просто нет!!!.

Пусть даже я не так корректно создал тему, хотя я просто не понимаю что вас не устраивает. Будут создаваться новые АС, приближенного размера к Веге!, будет замена Динамиков и фильтров на новые. По сути да...., это создание новой АС, с характеристиками идентичными Веге... частоты среза, расположение динамиков, фазоинверторов, но с доработанными корпусами!.

Тема немного отклонилась конечно, но это не означает,что мне нужно создавать другую тему с правильным названием, которое (может быть) вам понравится.

Сейчас я прошу помощи в расчетах, как будет лучше, или хуже, и т.д....Если вы не способны помочь мне, не заходите в эту тему...даБы не раздражаться.

neuphonic · #27

Gremlin51 писал(а):У каждого свое понимание словосочетания "на Базе"!. Мне нравится дизайн, размеры, звучание данных АС. Исходной точкой расчетов будут именно эти корпуса, так как комната маленькая 12м2... и места для установки большой акустики просто нет!!!.

Пусть даже я не так корректно создал тему, хотя я просто не понимаю что вас не устраивает. Будут создаваться новые АС, приближенного размера к Веге!, будет замена Динамиков и фильтров на новые. По сути да...., это создание новой АС, с характеристиками идентичными Веге... частоты среза, расположение динамиков, фазоинверторов, но с доработанными корпусами!.

Тема немного отклонилась конечно, но это не означает,что мне нужно создавать другую тему с правильным названием, которое (может быть) вам понравится.

Сейчас я прошу помощи в расчетах, как будет лучше, или хуже, и т.д....Если вы не способны помочь мне, не заходите в эту тему...даБы не раздражаться.

Gremlin51 · #28

neuphonic писал(а):neuphonic

Странный вы человек=)

alexsan · #29

а источник и усилитель?

neuphonic · #30

Gremlin51 писал(а):
neuphonic писал(а):neuphonic
Странный вы человек=)

Я странный? Вы свою писанину вообще читали? У Вас явные признаки тотального недопонимания происходящего в окружающем мире. "Я хочу собрать Ас на базе Веги 50Ас-106, но тем-не-менее не буду ничего от неё использовать... Она мне просто нравится по размерам и по звуку, но у неё все динамики имеют отвратительный звук и корпус у неё слишком плохой и тонкий, по этому, из-за того, что Вега мне очень нравится, я соберу новую акустику на китайских динамиках." Это просто вершина человеческой мысли.

neuphonic · #31

Gremlin51, если хотите потратить 30 кусков на акустику, то берите вот это: http://www.avito.ru/moskva/audio_i_vide ... _345757084 Это будет просто самый лучший и правильный вариант. За такие деньги ничего, никогда и ни где не будет лучше звучать (имею в виду в эквиваленте мощности. Понятное дело, что можно взять колонки от Симфонии или Эстонии дешевле, но думаю Вам такие ни к чему), особенно самопалы на китайских динамиках по Вашим ссылкам. Если не нравится размер, то нужно брать вот это: http://www.avito.ru/chelyabinsk/audio_i ... _262172205 С данными малышками всё так же обстоит. Не компостируйте себе и людям мозг со своими самопалами. Вам тут вряд-ли кто-то что-то подскажет, пока не научитесь выражать свои мысли и правильно формулировать свои вопросы и желания. Все сто пудов просто читают и улыбаются. Но если вдруг кто-то ответит здесь на все Ваши нелепые вопросы и Вы по его советам соберёте акустику, то я просто снимаю шляпу и поставлю этому человеку три плюса подряд. А так я всё сказал. Удачи Вам, уважаемый.

brettsky · #32

Gremlin51 писал(а):У каждого свое понимание словосочетания "на Базе"!. Мне нравится дизайн, размеры, звучание данных АС. Исходной точкой расчетов будут именно эти корпуса, так как комната маленькая 12м2... и места для установки большой акустики просто нет!!!.

Пусть даже я не так корректно создал тему, хотя я просто не понимаю что вас не устраивает. Будут создаваться новые АС, приближенного размера к Веге!, будет замена Динамиков и фильтров на новые. По сути да...., это создание новой АС, с характеристиками идентичными Веге... частоты среза, расположение динамиков, фазоинверторов, но с доработанными корпусами!.

Тема немного отклонилась конечно, но это не означает,что мне нужно создавать другую тему с правильным названием, которое (может быть) вам понравится.

Сейчас я прошу помощи в расчетах, как будет лучше, или хуже, и т.д....Если вы не способны помочь мне, не заходите в эту тему...даБы не раздражаться.

Для начала просчитайте объём имеющихся ящиков.
Прибавьте процентов 20 на заполнение и вычтите процентов 10 на начинку.
Определите максимальную величину НЧ динамика и начинайте его подбирать,
подставляя хотя бы 3 основных параметра ТС в программу - можно и Speakershop.
Когда программа выдаст рекомендуемый объем, близкий к имеющемуся - дин. найден.
Подбирайте у нему СЧ и ВЧ.

Иван 52 · #33

neuphonic писал(а):У Вас явные признаки тотального недопонимания происходящего в окружающем мире.

Не серчайте коллега. Ну, не знает пока ничего ТС. Знания, конечно, дело наживное, если к ним стремиться.
Может, через пару лет и сможет ящик для басовика посчитать и запилить. Только, читать для этого много надо.

Gremlin51, мой Вам совет, - идите на Вегалаб, зарегистрируйтесь и..., читайте всё подряд
в разделах "Для начинающих" и " Акустические системы".
Примерно через год, вы сможете сами для себя определить словесно, что вам нужно.
Ещё через год научитесь пользоваться программами для расчёта акустического оформления и начнёте
пилить корпуса.
Ещё через пару лет, когда научитесь правильно их пилить и рассчитывать, а также
параллельно научитесь пользоваться микрофоном и программами-измерялками, приступите к проектированию и
изготовлению фильтров.
За эти четыре года Вы обязательно напилите кубометры дров, которые, конечно же, будут иметь мало общего
с колонками, зато приобретёте так необходимые знания и опыт.
И вот, когда Вы построите по всем канонам первые по настоящему звучащие колонки, сможете применить свой
музыкальный слух, чтобы ещё год доводить их до ума.
Ну, а после этого перед вами обязательно возникнет вопрос, - а нафига это всё было мне надо?
К тому времени вы израсходуете сумму значительно превышающую ваши 30 тыс. И..., совсем не факт,
что Вы и дальше будете заниматься колонкостроением.
Так, может быть сейчас послушать знающих людей и купить готовую акустику за 30 тыс.?
Или..., попросить товарища brettsky сделать за ту же тридцатку.

Удачи вобщем, если ещё осталось желание.

Кстати, на Веге в разделе "Акустические системы" есть тема в самом начале с перечнем систем, которые сделали
форумчане. Можно, по мере приобретения знаний попытаться повторить понравившуюся конструкцию.

neuphonic · #34

Иван 52 писал(а): Не серчайте коллега.

Gremlin51, мой Вам совет, - идите на Вегалаб,

Да я как бы и не серчаю, чего уж там. Просто немножко напрягает факт того, что ТС на протяжении определённого количества намёков не может понять, что он на самом деле хочет собрать новую акустику с нуля, а не АС на базе Веги 50АС-106, которая тут абсолютно не при чём, плюс подача материала общественности не совсем адекватная у него. А вот факт того, что он ничего пока не знает - не повод, чтобы серчать, пусть учится.
На счёт Вегалаба согласен, можно как раз туда для начала.

Gremlin51 · #35

brettsky писал(а):
Gremlin51 писал(а):У каждого свое понимание словосочетания "на Базе"!. Мне нравится дизайн, размеры, звучание данных АС. Исходной точкой расчетов будут именно эти корпуса, так как комната маленькая 12м2... и места для установки большой акустики просто нет!!!.

Пусть даже я не так корректно создал тему, хотя я просто не понимаю что вас не устраивает. Будут создаваться новые АС, приближенного размера к Веге!, будет замена Динамиков и фильтров на новые. По сути да...., это создание новой АС, с характеристиками идентичными Веге... частоты среза, расположение динамиков, фазоинверторов, но с доработанными корпусами!.

Тема немного отклонилась конечно, но это не означает,что мне нужно создавать другую тему с правильным названием, которое (может быть) вам понравится.

Сейчас я прошу помощи в расчетах, как будет лучше, или хуже, и т.д....Если вы не способны помочь мне, не заходите в эту тему...даБы не раздражаться.
Для начала просчитайте объём имеющихся ящиков.
Прибавьте процентов 20 на заполнение и вычтите процентов 10 на начинку.
Определите максимальную величину НЧ динамика и начинайте его подбирать,
подставляя хотя бы 3 основных параметра ТС в программу - можно и Speakershop.
Когда программа выдаст рекомендуемый объем, близкий к имеющемуся - дин. найден.
Подбирайте у нему СЧ и ВЧ.

Ну я уже осваиваю Speakershop в качестве опорного пункта... высчитал объем динамика + прибавил нужный объем для НЧ динамика Seas + прибавил объем фазоинвертора, и получилось 45 литров внутренний объем, при учете диаметра двух фазоинверторов по 60 мм.

Подскажите пожалуйста, нужно ли отделять СЧ и ВЧ динамики отдельным корпусом внутри колонки? Если нужно... тогда мне для расчетов нужно прибавить объем этого ящичка внутри колонки. Я правильно понимаю??? Как правильнее сделать этот ящичек? края закруглить для уменьшения резонансов?

Или можно просто без ящиков сделать? Тогда как я понимаю НЧ головка будет воздействовать на СЧ динамик!? я правильно мыслю?

kap · #36

Признавайтесь, кто со скуки твинк создал, чтобы народ потроллить?

Gremlin51 · #37

Иван 52 писал(а):Удачи вобщем, если ещё осталось желание.

Вы меня не недооцениваете, мое упрямство и понимание механических свойств колонок, ускорит процесс... я понимаю как работает и зачем нужен каждый компонент фильтра, как измерить, подобрать и высчитать научиться не сложно. Первый опыт многое мне даст. Акустикой фанатею с детства...поэтому я не остановлюсь никогда.

Как только узнаю все ньансы, посчитаю размеры коробок, отпишусь, посмотрите что получится...если что-то сделаю не правильно подкорректируйте пожалуйста.

Еще вопрос к вам как опытных... как повлияет на звук толщина стенок корпуса? Точно знаю что если стенка будет тонкой, она будет резонировать, и это не гуд, для звука. А если стенка будет толще чем нужно? не получится так что пропадет мелодичность? Или чем толще корпус тем лучше?. Для проекта буду использовать фанеру 18 мм... в мастерской изготовят корпуса. На работе уже занимаюсь изготовлением приспособления со струбцинами...для склейки панелей. В общем дело двигается.

Скорее всего я не тем языком выражаюсь, поэтому вы недопонимаете меня. Извините я еще не ПРОсрециалист=)

Gremlin51 · #38

kap писал(а):Признавайтесь, кто со скуки твинк создал, чтобы народ потроллить?

Нет все нормально. я не троль

YARIK.72 · #39

Чем толще стенки, тем лучше. А лучше всего использовать не дерево, а что-то более прогрессивное, например армоцемент. Попробуйте, результат впечатлит.

Gremlin51 · #40

YARIK.72 писал(а):Чем толще стенки, тем лучше. А лучше всего использовать не дерево, а что-то более прогрессивное, например армоцемент. Попробуйте, результат впечатлит.

В моем маленьком городе я его точно не куплю, доставка будет дорогая. Поэтому выход один строить из фанеры 18 мм. Она есть в наличии в магазинах по 1200 рублей за лист.18 мм достаточно будет?

Tofiq62 · #41

Ну тогда флаг Вам в руки и вперед.18мм подойдет для колонок.А почему не использовать ящик от той же Веги 50ас.

Phlanger · #42

...опять сопли в ступе толочь?
нюню...

brettsky · #43

Коллега, так вы Вегу переделываете или строите новые АС ?
Тогда зачем привязка к Веговским размерам ?

romajan · #44

да реклама это всяких визатонов и сеасов. потом ненавязчиво ссылки кинет где чудо-кондёры "будет" заказывать и т.д.

Gremlin51 · #45

Да что вы начинаете холивар разводить!?) я у вас нужную информацию спрашиваю! Если не знаете что ответить зачем сюда заходит???

Денис_Сергеевич · #46

мне кажется в данном случае можно сходить на сайт Троелса и выбрать там какой-нибудь проект подходящий по размерам и финансам. Или на сайте визатона что-нибудь присмотреть - там тоже есть из чего выбрать.
Главное, что там уже всё рассчитано и все головки имеются в продаже.

Phlanger · #47

мне кажетца, в данном случае поцыэнт не лечитца. Вы вот это

динамик НЧ по спецификации требует обьем 44 литра

- хорошо видели? а саму эту, изините, сцепифекакцыю?
а вот это?

купил недавно колонки Вега 50АС-106 так как нравится из звучание

говнореклама аудевоманеи куда как вероятнее всего остального

brettsky · #48

Денис_Сергеевич писал(а):мне кажется в данном случае можно сходить на сайт Троелса и выбрать там какой-нибудь проект подходящий по размерам и финансам. Или на сайте визатона что-нибудь присмотреть - там тоже есть из чего выбрать.
Главное, что там уже всё рассчитано и все головки имеются в продаже.

А ссылочку на Троелс - не слышал такого ?

Phlanger · #49

да господь с вами, collega. Это же бойан невиданных размеров, весь вегалаб вдоль и поперёк этим делом покрыт
http://www.troelsgravesen.dk/
в среднем два килобакса за набор. Обязательные Зокленанеяяя о Чюдатворнам Звучянеи Каньдыцатиров - в комплекте.

Gremlin51 · #50

Phlanger писал(а):мне кажетца, в данном случае поцыэнт не лечитца. Вы вот это
динамик НЧ по спецификации требует обьем 44 литра
- хорошо видели? а саму эту, изините, сцепифекакцыю?
а вот это?
купил недавно колонки Вега 50АС-106 так как нравится из звучание
говнореклама аудевоманеи куда как вероятнее всего остального

Какой то вы бред пишите, я просто собираюсь покупать комплектующие на аудиомании. Я даже не уверен в этом сайте, так как заказываю первый раз. Ваши домыслы не уместны. Кстати если можно скиньте ссылки на другие проверенные сайты, может там подешевле такие динамики.