УНЧ в Арктуре-003/004

[JAS]

Может я чего-то пропустил, но кто помнит (знает) про качество звучания этого древнего проигрывателя!?
Судя по схеме оконечника, должно быть неплохо, я бы даже попробовал поменять КТ209 (не люблю я их уже давно) и КТ601 на импорт современный - вдруг удивит своим звучанием? Повторюсь, что судя по схеме, ожидание чуда может и оправдаться Это ведь эпоха ещё до повальных диффкасвкадов и операционников.
А составные выходные транзисторы чего стоят! Пары последовательных КТ805 в металле с выходными КТ808 - такое ещё где было разве!? Уникальная вещь, я так думаю. Опять же мощный силовой транс (побольше Бриговского!) и раздельные выпрямительные мосты...Просьба вспомнить всё

[alfspb]

Я бы советовал обязательно внедрить задержку включения АС а заодно и с защитой.

[Samodelkin]

Дорабатывал однажды такой УНЧ.
Поменял все транзисторы на импорт.
Еле настроил. "Звенел"...паразит.
Причём по симулятору всё было замечательно...и запас по фазе, и прочие сладости..
Правда потом он и в самом деле хорошо запел.
Наигрался аппаратом, и продал.
Так что "дерзайте", потом ощущения нам расскажите..

[K_Oleg]

У 004-го оконечник был двух модификаций (по крайней мере мне только два типа попадались). Последние годы 004-е шли - за основу были взяты модули УНЧ от Веги-108 (и выше).

[K_Oleg]

p.s. и еще в этом девайсе есть кнопочка ФСЧ. Если использовать с родными 25АС-309(109), и не нажать на эту кнопочку, то звук как из бочки. При нажатой кнопке ФСЧ звучит более менее неплохо.

[JAS]

Спасибо всем откликнувшимся... Фанатов этого УНЧ, видимо, нет

[vorv]

Ну почему же нету? Они есть, только усилители эти в обличье 003-004 сейчас очень неудобны в пользовании (места много нужно, в стойку не сильно поставишь, ну и т.д.). Другое дело 001-002. То же самое, только в профиль, но без вышеуказанных недостатков и без ЭПУ.

Менять транзисторы на высокочастотный импорт я бы не стал. Есть же неплохие типа 502-503. С ними точно не зазвенит.

Мне в своё время нравилось, как он пластинки играл. Да и сейчас лежит такой - принесли лет 20 тому как на ремонт, так и не заберут (это я про 004-й). Но как-то ностальжы не осчучаю

Если нужна документация на 001-002 могу выслать.

[dmitriilast]

у меня 2шт 004х, послелняя модификация.
вполне доволен, один на даче, мощность устраивает, звук тоже, раньше гонял через 15 ас401 от веги 104, чуть не спалил, сейчас поставил штатные 25ас-109 прошлый год бабка с соседней улицы прибежала- сделай, говорит по тише, а то деда не слышу. конечно, колонки надо доработать, звук не очень устраивает, уже опыт есть, помню, звучали по другому....
я не фанат, но считаю арктур это хай фай как и заявлено, и особо не чувствую разницы с другими усилками, более дорогими и популярными.

[alfspb]

неудобны в пользовании

Когда пользуешься, приходится держать крышку открытой. И габариты - 61 см сам агрегат (требует глубину не менее 45 см) и пара АС по 27 см - намекает на отдельно стоящее расположение. С родными АС мне в то время не понравилось (не помню, почему), поэтому сходу их продал и слушал на Салтыковских кубиках.

[JAS]

Ну почему же нету? Они есть, только усилители эти в обличье 003-004 сейчас очень неудобны в пользовании (места много нужно, в стойку не сильно поставишь, ну и т.д.). Другое дело 001-002. То же самое, только в профиль, но без вышеуказанных недостатков и без ЭПУ.

УРА!!! Есть ещё настоящие ценители! Я вот не знал, что 003/004 совпадают с 001/002 по схемам оконечников... Сейчас удобнее конечно разделять (и властвовать!), чем комбайны допотопные.

считаю арктур это хай фай как и заявлено, и особо не чувствую разницы с другими усилками, более дорогими и популярными.

Надо покопаться в схеме Брига первого самомго и сравнить его, Электронику-Б001 и наши Арктуры. Потом уже нет смысла сравнивать - дифкаскады и другой подход более современный.

[vorv]

В оконечнике брига выпуска 1976 года дифкаскад уже есть. Фсё собрано на КТ315/361, предоконечные КТ626В/КТ807Б, оконечные КТ808А.

Электроника Б1-01 от 1975 года по схеме ближе к Арктурам, только первые два каскада работают не в классе "А". Термостабилизация выполнена на диодах, 315/361 только в схеме ограничения тока. Остальные 203/601, предоконечные КТ807Б, оконечные КТ808А. Питание однополярное 75 В, поетому моща поболее чем у Арктуров. Документация есть.

[Tofiq62]

Здравствуйте.Я пользовался более 20 лет Арктуром004 с унч ранней модификации.Правда после года работы поменял родные колонки на С90 и звучание меня вполне устраивало.

[K_Oleg]

Да. 004-й играет не плохо. И дизайн его мне очень даже нравится.

[JAS]

В оконечнике брига выпуска 1976 года дифкаскад уже есть. Фсё собрано на КТ315/361, предоконечные КТ626В/КТ807Б, оконечные КТ808А.

У меня есть несколько справочников И.Ф.Белова и др "Бытовая приёмно-усилительная радиоаппаратура" от 1981 и 1986 годов,там нашёл тоже про Бриг от 1976 года. А раньше где-то слышал, что Лихницкий первые свои делал иначе...

Документация есть.

Чувствуется, что у Вас много чего интересного есть! Приятно пообщаться с профи. В каком виде доки? Если в электронном, просьба скинуть, у меня только старые справочники, да и то не все...

звучание меня вполне устраивало.

004-й играет не плохо. И дизайн его мне очень даже нравится.

Тоже склонен так думать. Буду приводить в порядок

[vorv]

А раньше где-то слышал, что Лихницкий первые свои делал иначе...

С одной стороны, это сильно похоже на правду, ибо при постановке разработки на конвейер, с ней происходили такие метаморфозы, что зачастую её (разработку) и не узнать было... С другой стороны, это могло быть просто красивой легендой. В любом случае правду мы уже вряд ли узнаем.

В каком виде доки? Если в электронном, просьба скинуть, у меня только старые справочники, да и то не все...

В электронном виде и нет почти ничего. Те же старые справочники в бумаге и тоже далеко не все. Если нужно будет что-то конкретное - обращайтесь. Если у меня есть, то обязательно помогу.

[JAS]

В электронном виде и нет почти ничего. Те же старые справочники в бумаге и тоже далеко не все. Если нужно будет что-то конкретное - обращайтесь. Если у меня есть, то обязательно помогу.

Хороший форум, отзывчивые люди - приятно и просто, спасибо!

[K_Oleg]

Если в электронном, просьба скинуть, у меня только старые справочники, да и то не все...

А вам конкретно Арктур-004 нужен? Если что, могу скинуть на почту всё, что есть по Арктуру-004. Файлы дежавю и пдф. Яндекс-диска нет и не хочу заводить. Поэтому на e-mail.

[dmitriilast]

очень нужна схема на 004й последней модификации, где платы ум вертикально вставляются, а то ремонтирую все время вслепую, второй арктур у меня сломался и лезть в него без схемы в лом.
а в инете сколько ни качал на первую версию и 003й попадаю.

кстати, в этой модификации (выпуск после 1982г) как раз с диф каскадом оконечник должен быть

[K_Oleg]

очень нужна схема на 004й

Адрес?

[dmitriilast]

dmitriixxii@mail.ru

[K_Oleg]

Отправляется. 16 метров получился файл. Там с печатками. Формат PDF

[alfspb]

Раззудили-растревожили, надо будет подключить - собрать - послушать "игру" 003-й , а то стоит один из немногих незадействованных устройств.

[JAS]

А вам конкретно Арктур-004 нужен? Если что, могу скинуть на почту всё,

Скиньте на jas57@mail.ru - они тоже пригодятся! У меня сейчас только 003 имеется - вертушку уже привёл в порядок, с остальным будет проще (надеюсь ).

Раззудили-растревожили

Давай, не ленись!!! Потом рассказать надо будет об услышанном
Меня давно удивляло, что Арктуров никто не проповедает - может, их готовить не умеют? Только и слышно про Веги...Но это массовка простенькая, Арктур посолиднее как-то - а вот молчок про них.

[alfspb]

удивляло, что Арктуров никто не проповедает - может, их готовить не умеют?

Ну так когда он у меня дома стоял, четверть 80 сантиметровой секции "стенки" занимал: ячейку по высоте для возможности открыть полностью крышку не меньше полумера надо! И входные шнурочки спереди втыкаются, с одной стороны удобно, но некрасиво если на постоянку.

[Сантехник]

JAS в своё время была очень не плохая машинка ещё с тряпичными колонками с кнопками. Из за полировки смотрелась очень солидно. Основная болезнь как и повсюду движковые регуляторы, шуршали неимоверно. Как только дождался первую некондицию, купил в местном Юнном технике. Радовался и наслаждался, хотя до того был комплект Вега 106+Арктур 001+25АС.
В настоящее время большие габариты играют злую шутку с Арктуром 003/004, народ их как то не берёт, не куда в стойки ставить в прошлом году 2шт на работе пошли в помойку и один отдавал ни кто не взял , тоже выкинули, Вот сейчас Вега-003 во дворе на работе около моего хоз вагона стоит, кому бы в Новосибе отдать и ещё кучу всего...........
А Арктур 003 он и в африке Арктур, чего его обсуждать? Он и так не плох, а у кого руки из правильного места растут и мозг не затуманен аудиофилией так и вааааабще! 35 лет прошло, а к Арктуру всегда отношусь с теплотой, их главное правильно готовить!

[K_Oleg]

Скиньте на jas57@mail.ru - они тоже пригодятся!

Уходит и Вам 16 метров. Признаюсь - скан не мой. Также долго искал на просторах интернета. И нашел. Только не помню где. Если кто узнает свой скан - прошу заранее прощения за распространение.

[K_Oleg]

Основная болезнь как и повсюду движковые регуляторы, шуршали неимоверно.

Есть такое дело, если крышки нет. У меня два таких агрегата разных выпусков. Один по старой схеме начала 80-х, а второй - начала 90-х. В обоих ползунки справляются без шорохов. Повезло наверное. Хотя есть еще Корвет-004 (рессивер). Не смотря на место, где его хранили и его возраст - шуршалок не наблюдается

[alfspb]

большие габариты играют злую шутку

В нутрях просторненько, деталюшкам есть чем дышать, не то что в 001 усилителе! А какой тяжелющий за счёт транса и корпуса! Движковые регуляторы туговато ходят если плотная "противопыльная резинка", но зато "полноразмерные".

[vorv]

очень нужна схема на 004й последней модификации, где платы ум вертикально вставляются, а то ремонтирую все время вслепую, второй арктур у меня сломался и лезть в него без схемы в лом.
а в инете сколько ни качал на первую версию и 003й попадаю.

кстати, в этой модификации (выпуск после 1982г) как раз с диф каскадом оконечник должен быть

Ну вам же намекнули уже

Последние годы 004-е шли - за основу были взяты модули УНЧ от Веги-108 (и выше).

Так что смотрите Веговские УНЧ. Точно не помню, но по-моему именно в Вегах транзисторы дифкаскада были плотно притянуты друг к другу резиновым колечком. Без этого играло не очень...

Вам, JAS, тоже спасибо за отзывчивость.

[JAS]

в Вегах транзисторы дифкаскада были плотно притянуты друг к другу резиновым колечком. Без этого играло не очень..

Вот такие подробности даже и не ожидал узнать - спасибо! Ещё ведь в институте объясняли, чем хороши 159нт Всё позабылось, блин!

[JAS]

Смотрел тут схемы Арктуров, и не понял - почему в БП средние точки вторичек ТС, с обмоток которых идёт напряжение на мосты выпрямителей оконечников, не соединены с землёй!? В Бригах соединены... А тут просто общая точка Сф содиняется с землёй и всё.
Вот при старении Сф или разной их ёмкости и перекос может случится, они же после выпрямителя просто последовательно соединены. По-моему, всё-таки надо и обмотки сюда же притянуть - так строго по полпитания будет +/-28В.

[Samodelkin]

Вегах транзисторы дифкаскада были плотно притянуты друг к другу резиновым колечком.

Это не транзисторы дифкаскада.
Это температурная стабилизация тока оконечников так сделана.

[Samodelkin]

Смотрел тут схемы Арктуров, и не понял - почему в БП средние точки вторичек ТС, с обмоток которых идёт напряжение на мосты выпрямителей оконечников, не соединены с землёй!? В Бригах соединены... А тут просто общая точка Сф содиняется с землёй и всё.
Вот при старении Сф или разной их ёмкости и перекос может случится, они же после выпрямителя просто последовательно соединены. По-моему, всё-таки надо и обмотки сюда же притянуть - так строго по полпитания будет +/-28В.

А это "засада" такая у него..
Как раз потому, что на входе просто транзистор в единственном числе.
Переходная модель от паровоза к самолёту..
Я эту точку на землю посадил.
Но там ещё надо внести изменения в схему, "в лоб" соединить не получается...
А что я ещё дорабатывал в своём экземпляре -уже и не припомню,..

[MIKA-57]

Так что смотрите Веговские УНЧ. Точно не помню, но по-моему именно в Вегах транзисторы дифкаскада были плотно притянуты друг к другу резиновым колечком. Без этого играло не очень...

Подскажите, для чего? Если они по параметрам допустим подобраны в паре?

[K_Oleg]

Так что смотрите Веговские УНЧ. Точно не помню, но по-моему именно в Вегах транзисторы дифкаскада были плотно притянуты друг к другу резиновым колечком. Без этого играло не очень...

Подскажите, для чего? Если они по параметрам допустим подобраны в паре?

Резинкой притянуты, как заметил уважаемый Samodelkin, V7(КТ209) и V14(КТ814 предвыходной нижнего минусового плеча). Это термостабилизация выходного каскада

[K_Oleg]

Вот плата УНЧ

[vorv]

Подскажите, для чего? Если они по параметрам допустим подобраны в паре?

Но стОит одному из пары нагреться чуть больше другого, то вся подборка немного разъезжается. Поэтому в дальнейшем стали ставить сборки.

Это не транзисторы дифкаскада.
Это температурная стабилизация тока оконечников так сделана.

Значит я просто попутал с Вегой
Но точно помню, что пара одинаковых транзисторов в дифкаскаде.

[MIKA-57]

Но стОит одному из пары нагреться чуть больше другого, то вся подборка немного разъезжается. Поэтому в дальнейшем стали ставить сборки.

Т.к. всегда подбирал пару индентичных для диффкаскада с такой бедой не сталкивался.Спасибо за комментарий.
Буду знать.

[JAS]

Я эту точку на землю посадил.
Но там ещё надо внести изменения в схему, "в лоб" соединить не получается...
А что я ещё дорабатывал в своём экземпляре -уже и не припомню,

Может, RC-фильтры смещения на базу первого транзистора стабилитронами снабдили!? Чтобы "средняя точка" не гуляла относительно "ноля" (постоянка на нагрузке к минимуму).

[Alexaund]

Надо быть очень большим поклонником отечественной р/а, чтобы ожидать от схемотехники аппаратов 70-х годов какого-либо чуда. В те годы перебрал, наверное, все усилительные агрегаты, выпускаемые отечественным радиопромом. Арктур в т.ч. Только хенд-мейд успокаивал душу. Сейчас по углам штук 10, включая тот же Арктур, Такт, Б1 и т. п. Прекрасно укладываются в мою концепцию: полированный корпус, ручки, кнопочки, стрелочки.. Но слушать долго трезвому трудно, особенно через родные АС, типа 25АС-2 и Б1-01..

[kosmossem]

Дрейф средней точки связан как веге-002 с источником питания, где "ноль" сформирован конденсаторами.

[chesser76]

где "ноль" сформирован конденсаторами.

что мешало сделать по нормальному? обмотки соединить, второй мост выкинуть, и землю развести как надо.

[JAS]

Но слушать долго трезвому трудно, особенно через родные АС, типа 25АС-2 и Б1-01..

Соглашусь сразу. Потому что АС те гадость. Я же не в родной комплектации буду слушать, а с хорошими АС, есть у меня такое (это вообще самое дорогое и главное). Откинув все минусы родных и прочих слабых АС, в расчёте на АС высокого класса - есть у Арктура шанс прозвучать достойно!? Почему все перешли на дифкаскады понятно, но тут качество звучания ни при чём! Только качественные показатели в цифирках полученных ватов и процентов...

[JAS]

Дрейф средней точки связан как веге-002 с источником питания, где "ноль" сформирован конденсаторами.

Ну так я ж про это самое!

что мешало сделать по нормальному? обмотки соединить, второй мост выкинуть, и землю развести как надо.

Раздельные мосты с персональными обмотками как раз плюс - меньше токи, меньше выбросы, меньше грязи в питании!
Про стандартный вариант заземления средней точки обмоток я и интересуюсь - что мешало!? Неспроста ведь всё делали, ой не спроста.

[JAS]

аппаратов 70-х годов какого-либо чуда. В те годы перебрал, наверное, все усилительные агрегаты, выпускаемые отечественным радиопромом.

Играл в 70-х в ВИА, тоже довелось перебрать практически всё - Одиссеи, Трембиты, Родины, Электроны, Электроники, Радиотехники, Бриг, Арктур, Радуга и остальное (уже забыл марки). Ерунда - в основном все они только для дома. Таскали по сценам всегда ламповые Ритмы, Биги, Вермоны, Регенты и даже УМ-50 и ТУ-100! Все известные тогда (Брянские) 100 ватные и более транзисторные горели как свечки, увы...

[Pikki]

Ну наверное что б акустика не вылетела при выходе из строя одного плеча... ведь защиты от постоянки не предусмотрено... такое же решение в кинаповских оконечниках типа ОУ-31, ОУ-33

[JAS]

Классно! Вот - век живи, век учись!

[alfspb]

И ещё особенность: Без нагрузки ОК живет "своей жизнью".

[kosmossem]

что мешало сделать по нормальному? обмотки соединить, второй мост выкинуть, и землю развести как надо.

Плановая экономика.

Невысокое качество продукции массового потребления из-за отсутствия рыночной конкуренции;
отсутствие стимулов для работника и производителя;
трудоёмкий процесс планирования;
современный уровень развития планирования не в состоянии оперативно реагировать на новейшие достижения научно-технического прогресса при долгосрочных планах, что негативно сказывается на эффективности производства и экономической деятельности вообще.

[Alexaund]

Собсно, если попробовать только оконечный, предварительные там полная порнография. Есть ламповый буферный с регулятором громкости. Подать сигнал через него на вход оконечного и послушать.. Не помню, у нольпервого Арктура есть такой?