Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Выбор АС.

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Выбор АС.

#301

#301 Сообщение Phlanger » 01 апр 2014, 21:31

Именно звучали.
10МАС? Ну да. Звучали как из заднитцы
"почему старая акустика с бумажными диффузорами динамиков звучит лучше, нежели..."
правильно этот вопрос формулируетца, если ви помните, "перестала ли ты пить коньяк по утрам?"
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Выбор АС.

#302

#302 Сообщение IVS » 01 апр 2014, 21:52

Осталось и тут про "инерцию покоя" и "момент статического трения" тяжелой подвижки ГГ поговорить. Будет очень интересно.... :)

Clark Kent

Re: Выбор АС.

#303

#303 Сообщение Clark Kent » 02 апр 2014, 13:21

Phlanger писал(а):10МАС? Ну да. Звучали как из заднитцы
То есть пугающе натурально?

kevton

Re: Выбор АС.

#304

#304 Сообщение kevton » 02 апр 2014, 13:37

Clark Kent писал(а):
Phlanger писал(а):10МАС? Ну да. Звучали как из заднитцы
То есть пугающе натурально?
...он специалист по звукам-ему виднее!

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Выбор АС.

#305

#305 Сообщение Phlanger » 02 апр 2014, 14:14

Именно так. В отличие от полюбляющих ик!вализеры в быту, Нискеэ Чэстотэ!!!, субухьверы и прочую дурь для пьяных детей.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Shiyn
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 20:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выбор АС.

#306

#306 Сообщение Shiyn » 02 апр 2014, 20:36

IVS писал(а):
Shiyn писал(а):На вопрос, где и в какой точке «пересекаются физика с эстетикой и законами красоты» хорошо бы спросить у А.Н. Туполева. «Только красивые самолеты хорошо летают» …
Не стоит понимать Туполева буквально! На самом деле он имел ввиду, что те самолеты, которые летают, те и красивые, а которые не летают, те… и не самолеты вовсе. Попросите нарисовать самолет какого-нить Зайцева. Он будет по своему красив, но никогда не полетит…
Хотя внешнему дизайну фирмы тоже уделяют внимание.
В смысле отвергнутой вами покраски/полировки? :)
Но надо учитывать то, что акустическая система не столько техническое устройство, сколько «акустический инструмент», предназначенный для воспроизведения звука.
Ошибка! "Акустические инструменты" служат для создания звука, а вот АС – да, для его воспроизведения. Разница принципиальна.
Вообще, симметрия, пропорции, ритм - базовые понятия и в природе, и в науке, и в искусстве, имеющие прямое отношение к понятию красоты, гармонии - тесно связанны с физикой и математикой…
А хто ж спорит… Только "базовые понятия" появились позже, материя первична и оптимальна, а, значит, красива. Она же появилась раньше человека с его "понятиями" (каковой, как известно, был создан из праха земного).
Т.о. вы постоянно путаете курицу с яйцом!
- по моему Туполева так и надо воспинимать как сказано...
- в смысле гармоничного сочетания всех элементов конструкции с целью достижения требований к «равновесию», «устойчивости», олицетворяющих высокое качество и надежность…
- назначение музыкальных инструментов и акустических систем создавать и воспроизводить звуки различной частоты. Это их объединяет и предъявляет определенные требования к изготовлению…
- "красота появилась раньше" не спорю... Но уродливо сконструированная АС точно не будет "звучать".

Shiyn
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 20:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выбор АС.

#307

#307 Сообщение Shiyn » 02 апр 2014, 20:40

Phlanger писал(а):
измерения параметров не основной критерий в оценки звучания АС
...когда про измерения заводит речи человек, только что признавшийся, что измерял АЧХ акустической системы
в помещении
по синусоидальному сигналу
не имея вольтметра, а вместо него - хлопая ушами
Напрасно вы так «ревностно» акцентируете внимание на замерах АЧХ «на слух». Сами то вы, наверно, «наслаждались» прослушиванием записей тонов от 20 до 20000Гц на своих АС, хотя бы для оценки «хлопающими ушами» воспроизведения ими нижней границы частот. Тоже самое делали и мы и, не теряя времени, «построили» такую вот кривую, не с цель снятия и фиксации истинных значений частот АС, а для обнаружения «подъемов и провалов» АЧХ в пределах уловимых на слух децибел…

Shiyn
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 20:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выбор АС.

#308

#308 Сообщение Shiyn » 02 апр 2014, 20:43

brettsky писал(а):АС с кривой АЧХ сладостна для тех, кому надо бум цы цы.
В идеальном же случае, чем неравномерность АЧХ меньше - тем естественнее она звучит.
Надо понять, что никто не против равномерности АЧХ на звуковых частотах от 20 до 20000 Гц. Конечно лучше чтобы она была линейной. Изготовители к этому и стремятся. Но к сожалению, те средства, которые используют "современные инженеры" для достижения «равномерности», отрицательно влияют на конечный результат – общее впечатление большинства слушателей от звучания АС…

Shiyn
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 20:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выбор АС.

#309

#309 Сообщение Shiyn » 02 апр 2014, 21:14

las писал(а):
Shiyn писал(а):
las писал(а):Shiyn
..."Красивые акустические системы хорошо играют" ...
las
…Начало замечательное,...и вывод: лишь бы красиво было, а АЧХ в три dB сама уляжется. Ну, во всяком случае, мы так нарисуем...
Las, я имел ввиду тот факт, что внешнее исполнение, эстетика акустических систем говорит об уровне компетентности (обширности знаний) их автора (не полировка, украшения и пр.) Внешне не красивые АС, не отвечающие требованиям закона красоты (гармонии), не могут хорошо звучать.
как тут 10МАС не вспомнить... простой полированный ящик, никаких колец декоративных, просто ткань на передней панели, внешний вид как у посылочного, почтового. Никак в Ваше понятие о красоте не вписывающиеся, а ведь пели. Именно звучали. Сколько туда ваты насовано было, помните? Вы постоянно приравниваете акустическое оформление динамика к музыкальным инструментам, гитарам, скрипкам, виолончелям... а нет ли тут ошибки? При всём желании не могу себе представить гитару, под завязку ватой набитую.

"почему старая акустика с бумажными диффузорами динамиков звучит лучше, нежели современная с динамическими головками, диффузоры которых изготовлены из других, современных,..."

как Вам динамики с сотовыми диффузорами? Это навскидку, на знакомом Вам материале, наверняка слышали. Наверняка слышали и про электростатические головки, 35АСДС помните? И сейчас бумажные диффузоры никуда не делись, но вполне мирно уживаются с другими, современными материалами. Но утверждать, что старые динамики лучше - ну конечно! То ли дело в наше время! И арбузы покрупнее нонешних то были. И корка зеленей и нутро покрасней.

и так далее и так далее...
10МАС-1М, сделанные, как говорится,«со вкусом», хороши для воспроизведения частот от 60 до 18000 Гц. При подаче на них сигнала с частотой ниже 40Гц - к сожалению,«бубнят». Вата нужна для погашения «стоячих волн». В данной конструкции корпусов без неё не обойтись. Лучший вариант корпусов для АС – без ваты. Есть такая конструкция «ящиков» - с панелью акустического сопротивления со своими достоинствами и недостатками…
Я не приравниваю акустическое оформление динамика к музыкальным инструментам, гитарам, скрипкам, виолончелям..."Назначение музыкальных инструментов и акустических систем создавать и воспроизводить звуки различной частоты. Это их объединяет и предъявляет определенные требования к изготовлению...".
В гитару совать вату нет необходимости. Корпус классической гитары, созданный настоящим мастером, резонирует "класно". А вот корпуса, особенно, современных конструкций АС приходится "набивать" ватой. Иначе, без "ватных матрацев", слушать не захочешь...

АС с сотовыми диффузорами не слушал. Электростаты - дорогие слушал. Звук приличный без обнаружения фазовых провалов. Но не впечатлили. «Плосковато» звучат роковые вещи. Да и для воспроизведения «басов» отдельно ящик стоял…

Я не против современных динамиков. Жаль конструкция их порой радикально отличается от «наработанной» конструкций старых времен…
Последний раз редактировалось Shiyn 02 апр 2014, 22:11, всего редактировалось 1 раз.

Shiyn
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 20:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выбор АС.

#310

#310 Сообщение Shiyn » 02 апр 2014, 21:31

Phlanger писал(а):
Именно звучали.
10МАС? Ну да. Звучали как из заднитцы
Phlanger, смею заметить, Вы опять опускаетесь ниже "допустимого уровня" иронично-сарказматического тона в своих высказываниях. Обидно за Вас...

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Выбор АС.

#311

#311 Сообщение Phlanger » 02 апр 2014, 21:35

Второй раз...
Мерять АЧХ акустики по синусоидальному сигналу - фантастическое невежество. Так делают люди, которые не осилили букварь.
10МАС-1М ... хороши для воспроизведения частот от 60 до 18000 Гц.
вы их на картинке видели что ли?
без обнаружения фазовых провалов
каких- каких провалов?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Shiyn
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 20:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выбор АС.

#312

#312 Сообщение Shiyn » 02 апр 2014, 21:35

brettsky писал(а):Есть некоторые тезисы, говорящие о том, почему старые динамики звучали по-другому:
http://www.avtozvuk.com/az/2007/10/056.html
brettsky, не плохая статья. Спасибо за информацию...

Shiyn
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 20:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выбор АС.

#313

#313 Сообщение Shiyn » 02 апр 2014, 22:07

Phlanger писал(а):Второй раз...
Мерять АЧХ акустики по синусоидальному сигналу - фантастическое невежество.
10МАС-1М ... хороши для воспроизведения частот от 60 до 18000 Гц.
вы их на картинке видели что ли?
без обнаружения фазовых провалов
каких- каких провалов?
Phlanger, еще раз повторяю ... не "мерили" мы АЧХ ... И что Вы на ней зациклились...?

- с 10МАС-1М крутил пластинки на "Веге-101 стерео". Слушал магнитофоны "Юпитер", "Ростов"...

- например, тех провалов, которые слишком заметны, при прослушивании 35АС-1 на частотах раздела...

Изображение

Аватара пользователя
YARIK.72
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 02:41
Откуда: СПб

Re: Выбор АС.

#314

#314 Сообщение YARIK.72 » 04 апр 2014, 17:08

Избиение младенцев продолжалось.. :)
Отправка из Питера ТК. Могу забрать и перевезти технику до размеров холодильника. Детали в л.с.

Shiyn
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 20:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выбор АС.

#315

#315 Сообщение Shiyn » 08 апр 2014, 22:35

las писал(а): как Вам динамики с сотовыми диффузорами? Это навскидку, на знакомом Вам материале, наверняка слышали. Наверняка слышали и про электростатические головки,...
Нашел в YOU TUBE видео с демонстрацией электростатических АС и АС с сотовыми диффузорами ДГ. Думаю, некоторое представление об их звучании в сравнении со звучанием АС обычной конструкции (с динамиками головками классического типа) по данным роликам можно получить.
По моим представлениям, АС обычной конструкции заметно выигрывают в звучании.
Электростаты, все же слишком «легковесно», заметно «пленочно» звучат. Не хватает силы, энергии, весомости в звуке…
Такое же впечатление от звучания осталось и от прослушивания подобных АС «в живую».
АС с сотовыми головками, как мне показалось от просмотра роликов, создают слишком рассеянные в пространстве музыкальные образы (особенно в сочетании с купольным диффузором СЧ головки) с потерей низкочастотных составляющих звука…










Аватара пользователя
Longcat
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 19:10
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Re: Выбор АС.

#316

#316 Сообщение Longcat » 08 апр 2014, 23:30

Shiyn писал(а):Нашел в YOU TUBE видео с демонстрацией электростатических АС и АС с сотовыми диффузорами ДГ. Думаю, некоторое представление об их звучании в сравнении со звучанием АС обычной конструкции (с динамиками головками классического типа) по данным роликам можно получить.
Каэшна.. :crazy:
Shiyn писал(а):АС с сотовыми головками, как мне показалось от просмотра роликов, создают слишком рассеянные в пространстве музыкальные образы (особенно в сочетании с купольным диффузором СЧ головки) с потерей низкочастотных составляющих звука…
АС с сотовыми головками имеют лучшую диаграмму направленности. Она, направленность, почти не ощущается. Однако, это больше относится к ВЧ/СЧ, нежели к НЧ. То есть, на Эстониях этого не почувствовать..
Что очень актуально для среднестатистического слушателя, живущего в среднестатистической квартире. АС можно ставить как угодно, хоть раком, хоть боком, лишь бы отражающая поверхность была - для НЧ.

Следовательно,
Shiyn писал(а):в сочетании с купольным диффузором СЧ головки
от сотового басовика кайф не торт..
+7-904-554-48-88

hardwar

Re: Выбор АС.

#317

#317 Сообщение hardwar » 09 апр 2014, 17:12

Shiyn писал(а):
las писал(а): Нашел в YOU TUBE видео с демонстрацией электростатических АС и АС с сотовыми диффузорами ДГ. Думаю, некоторое представление об их звучании в сравнении со звучанием АС обычной конструкции (с динамиками головками классического типа) по данным роликам можно получить.
:acute: Кто вам сказал этих глупостей? И чтоб ви знали: по ВИДЕОРОЛИКАМ принципиально невозможно оценить звучание любых АС, как и сравнение звучания разных АС. Видео, как и фотки позволяют оценить лишь внешний вид и конструктивные особенности.
Shiyn писал(а):
las писал(а):АС с сотовыми головками, как мне показалось от просмотра роликов, создают слишком рассеянные в пространстве музыкальные образы (особенно в сочетании с купольным диффузором СЧ головки) с потерей низкочастотных составляющих звука…
:no: Вот именно, вам только показалось. Ваши тезисы основаны на дилетантизме и непонимании физики процесса звукоизлучения сотовых (да и любых в принципе) диффузоров. Любая оценка звучания АС по видеороликам аналогична анекдотичному оценочному суждению " Рабинович по телефону напел" или тест-драйву автомобиля по видеороликам с ютуба... :-|
Longcat писал(а):Более подходящий, современный материал для изготовления диффузоров - это полипропилен что ли? :crazy: бугага..
:acute: Например, вспененный полипропилен, как и вспененный никель повышает жесткость диффузора, тем самым уменьшая изгибные деформации и расширяя поршневой диапазон излучения на большой мощности, а уменьшение подвижной массы увеличивает чуйку. Основная область применения - двухполосные АС с частотой раздела 2-3 кГц - полочники и мониторы ближнего поля. Пластиковые диффузоры - основа любой автоакустики с агрессивной климатической эксплуатацией, где целлюлозные долго не живут... Их пропитка и защитные покрытия лишают бумажные диффузоры достоинств, обусловленных физическими свойствами целлюлозы.

Аватара пользователя
Spike Rus
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 22:04
Откуда: Россия/Брянск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Выбор АС.

#318

#318 Сообщение Spike Rus » 09 апр 2014, 18:23

Shiyn писал(а):
las писал(а): как Вам динамики с сотовыми диффузорами? Это навскидку, на знакомом Вам материале, наверняка слышали. Наверняка слышали и про электростатические головки,...
Нашел в YOU TUBE видео с демонстрацией ...
Дальше не стал читать. Хоть я и не гурман звуковых колебаний, главное что бы мне нравилось, а остальное пофиг, но оценивать звук по видео выложенное на YouTube это несколько....хм, странно.
Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Longcat
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 19:10
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Re: Выбор АС.

#319

#319 Сообщение Longcat » 09 апр 2014, 18:55

hardwar писал(а):Например, вспененный полипропилен
Ни разу не встречал, все динамики с полипропиленовыми диффузорами, которые так или иначе проходили через мои руки, были из обыкновенного тяжеленного плотного материала, от которого вечно отваливаются катушки..
Вот кевларово-сотовые диффузоры наблюдал у Диатонов. А про целлюлозно-пенопластовый композит рассказывал коллега.. Вспененного полипропилена пока не видел.
hardwar писал(а):Пластиковые диффузоры - основа любой автоакустики с агрессивной климатической эксплуатацией, где целлюлозные долго не живут...
Нормально там бумажные диффузоры сохраняются, а вот подвесы поролоновые да, долго не живут.. они вообще живут не долго, а в авто и подавно.

А достоинство бумаги в её лёгкости, в её балансе с жёсткостью. И никакие покрытия не сделают такую подвижку тяжелее пластика. Ну, если смолой конечно не мазать :)
Spike Rus писал(а):главное что бы мне нравилось, а остальное пофиг
Вот это правильно :yes:
+7-904-554-48-88

Shiyn
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 20:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выбор АС.

#320

#320 Сообщение Shiyn » 09 апр 2014, 19:25

Spike Rus писал(а): ... оценивать звук по видео выложенное на YouTube это несколько....хм, странно.
Spike Rus, ответьте тогда: зачем в YOU TUBE выкладывают видео с записью звучания АС ? К примеру вот таких:

Ведь вполне достаточно было бы, по Вашему мнению, выложить видео АС без записи звука с наложением какой-нибудь "красивой" музыки или "отделаться" размещением в ин-те качественных фотографий ...

Аватара пользователя
Longcat
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 19:10
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Re: Выбор АС.

#321

#321 Сообщение Longcat » 09 апр 2014, 19:37

Shiyn писал(а):Spike Rus, ответьте тогда: зачем в YOU TUBE выкладывают видео с записью звучания АС ?
Можно я за него отвечу? :crazy:
Потому что идиоты :ROFL:

Большинство людей не имеет ни малейшего представления о том, как и засчёт чего эмпэтришечка превращается в музон.
Но похвастаться аппаратурой или сбацать видео-обзорчик - на это они ох как горазды..
+7-904-554-48-88

Shiyn
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 20:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выбор АС.

#322

#322 Сообщение Shiyn » 09 апр 2014, 22:12

Longcat писал(а):
Shiyn писал(а):Spike Rus, ответьте тогда: зачем в YOU TUBE выкладывают видео с записью звучания АС ?
Можно я за него отвечу? :crazy:
Потому что идиоты :ROFL:
Я думаю, прежде всего, по причине рекламы... И как любая реклама, реклама звукотехники должна быть сделана и, по возможности, делается качественно. Имея хорошую акустику к домашнему компьютору или добротные наушники можно легко обнаружить разницу в звучания АС, размещенных на видеороликах...
У меня на столе к ПК подключены 2 колонки, на полу сабвуфер "CREATIVE". В колонках по одному динамику, ваты в них нет. Сабвуфер настроен на частоту 40 Гц. Этого, для меня, вполне достаточно чтобы получать общее впечатления от прослушиваемых АС.
Конечно, имея к ПК акустические колонки за 200 руб. "разницы" в звучании АС на данных видеороликах не заметишь...

hardwar

Re: Выбор АС.

#323

#323 Сообщение hardwar » 09 апр 2014, 23:00

Longcat писал(а):Ни разу не встречал, все динамики с полипропиленовыми диффузорами, которые так или иначе проходили через мои руки, были из обыкновенного тяжеленного плотного материала, от которого вечно отваливаются катушки..
У каждого свои дороги... Еще в середине 90-х, занимаясь профессиональной установкой автоакустики, я познакомился с целой линейкой на вспененном полипропилене от Pioneer. На тот момент их выпускал только завод в Мексике, судя по надписям на упаковках. Потом уже, в двухтысячных, и у других производителей обнаружил. Невспененный применяеца в нижней ценовой категории, поэтму и качество изготовления низкое.
Longcat писал(а): А достоинство бумаги в её лёгкости, в её балансе с жёсткостью. И никакие покрытия не сделают такую подвижку тяжелее пластика. Ну, если смолой конечно не мазать :)
:acute: Достоинства - в уникальных свойствах целюлозных волокон. Там всё намного сложнее, поэтму для разных динов применяют совешенно разные виды целюлозы с примесями различных волокон. Призводство хороших и долговечных "бумажных" диффузоров (и для авто в том числе) несравненно более затратно и трудоемко, чем пластиковых. Для СЧ вес и толщина подвижки - основной фактор, определяющий характеристики головки, в отличии от сабов, где излишек массы от пропитки и защиты не так критичен и заложен в конструкцию НЧ динов.
Shiyn писал(а):Имея хорошую акустику к домашнему компьютору или добротные наушники можно легко обнаружить разницу в звучания АС, размещенных на видеороликах...
У меня на столе к ПК подключены 2 колонки, на полу сабвуфер "CREATIVE". В колонках по одному динамику, ваты в них нет. Сабвуфер настроен на частоту 40 Гц. Этого, для меня, вполне достаточно чтобы получать общее впечатления от прослушиваемых АС.
Конечно, имея к ПК акустические колонки за 200 руб. "разницы" в звучании АС на данных видеороликах не заметишь...
Shiyn , да вы не врубаетес: по видеозаписям ниразу невозможно адекватно оценивать или сравнивать звучание АС, имея ЛЮБУЮ аппаратуру любого качества для проигрывания видеороликов. Ви таки толстый троль или почему? :dash: Звучание колонок на видео определяеца возможностями записывающей аппаратуры, помещением, в которой происходила запись и фантазиями жопорукого "звукорежиссера-оператора" с раздутым ЧСВ, выкладывающим эти высеры на ютубы...

Shiyn
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 20:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выбор АС.

#324

#324 Сообщение Shiyn » 10 апр 2014, 16:17

hardwar писал(а):Shiyn , ... по видеозаписям...невозможно адекватно оценивать или сравнивать звучание АС,...
...Звучание колонок на видео определяеца возможностями записывающей аппаратуры, помещением, в которой происходила запись и фантазиями ... "звукорежиссера-оператора" ...
hardwar, оценивать АС по видеороликам, размещенным в интернете, не значит покупать их, не услышав звучания "в живую". Разговор идет о том, что, не имея возможности видеть и слышать акустические системы разных разработак (современных и прошлых лет), интересующийся человек по этим видеороликам может получить общее представление о об этих разработках. Не только об их внешнем виде, но и о том как они звучат, естественно с учетом коррекции на: возможности записывающей аппаратуры, помещения в котором они находятся, места их расположения в этом помещении и др.
Попробуйте, сравнивая, оценить звучания АС, используя возможности своей компьютерной звуковоспроизводящей аппарвтуры, по видеороликам:


http://translate.google.ru/translate?hl ... ss-a5.html

а так же звучание с винила и с CD:

Аватара пользователя
Spike Rus
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 22:04
Откуда: Россия/Брянск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Выбор АС.

#325

#325 Сообщение Spike Rus » 10 апр 2014, 17:35

Shiyn писал(а):У меня на столе к ПК подключены 2 колонки, на полу сабвуфер "CREATIVE". В колонках по одному динамику, ваты в них нет. Сабвуфер настроен на частоту 40 Гц. Этого, для меня, вполне достаточно чтобы получать общее впечатления от прослушиваемых АС.
Конечно, имея к ПК акустические колонки за 200 руб. "разницы" в звучании АС на данных видеороликах не заметишь...
Ну так Вы и слушаете свою акустику, а не ту, что на видео. Плюс не забываем про ... микрофон. Большинство снимают на фотомыльницы. И че? Там профи микрофон что ли установлен? :crazy:
А в остальном Longcat за меня развернуто ответил. Я же напишу проще: Показуха, причем в полный рост!
К тем видео где, отчет, мол, поднял прибор из говна, сделал конфетку, это ни коим образом не относится!
Изображение

Изображение

hardwar

Re: Выбор АС.

#326

#326 Сообщение hardwar » 10 апр 2014, 19:41

Shiyn писал(а):hardwar, оценивать АС по видеороликам, размещенным в интернете, не значит покупать их, не услышав звучания "в живую". Разговор идет о том, что, не имея возможности видеть и слышать акустические системы разных разработак (современных и прошлых лет), интересующийся человек по этим видеороликам может получить общее представление о об этих разработках.
:yes: Вот именно! И ничего более. Но ваши дальнейшие утверждения, написанные без смайликов, позволяют усомнится не только в знании вами основ школьного курса физики, но и адекватности вообще:
Shiyn писал(а):Не только об их внешнем виде, но и о том как они звучат, естественно с учетом коррекции на: возможности записывающей аппаратуры, помещения в котором они находятся, места их расположения в этом помещении и др.
Попробуйте, сравнивая, оценить звучания АС, используя возможности своей компьютерной звуковоспроизводящей аппарвтуры, по видеороликам: <...> а так же звучание с винила и с CD:
:jokingly: Не утверждаю, но возможно, вы просто (удалено. RV3DOI) . Об вас остаеца только трепетать и завидовать...

-------------------------------------------------------------------------
за ссылку с матерным содержанием - бан на трое суток. RV3DOI

Shiyn
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 20:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выбор АС.

#327

#327 Сообщение Shiyn » 12 апр 2014, 21:45

Spike Rus, hardwar, не хочу с вами спорить по поводу: «так Вы и слушаете свою акустику, а не ту, что на видео». Люди предлагают некую информацию и каждый вправе использовать ее или не использовать по своему усмотрению...
Считаю, надо сказать спасибо всем, кто выкладывает подобные видеоролики в Интернете, обеспечивая «страждущих» информацией о разработках звуковоспроизводящей аппаратуры с возможностью оценки ее звучания…

kevton

Re: Выбор АС.

#328

#328 Сообщение kevton » 13 апр 2014, 12:50

Есть формула жизни:
Ешь те продукты,что произростают в вашей местности,а коли наша местность,когда все мы тут "произростали"-это СССР,то и слушать,любить и верить следует токма S-90....и никакой электростатики и изодинамики.
.....S-90 форэва!

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Выбор АС.

#329

#329 Сообщение Phlanger » 13 апр 2014, 16:25

[пьяные дети хором издают вопли горячего одобряния и поддерживания]
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
brettsky
Сообщения: 2554
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 21:46
Откуда: СНТ "Чайка"
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выбор АС.

#330

#330 Сообщение brettsky » 13 апр 2014, 16:35

kevton писал(а):Есть формула жизни:
Ешь те продукты,что произростают в вашей местности,а коли наша местность,когда все мы тут "произростали"-это СССР,то и слушать,любить и верить следует токма S-90....и никакой электростатики и изодинамики.
.....S-90 форэва!
Это ужос...
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций

kevton

Re: Выбор АС.

#331

#331 Сообщение kevton » 13 апр 2014, 18:59

brettsky писал(а):
kevton писал(а):Есть формула жизни:
Ешь те продукты,что произростают в вашей местности,а коли наша местность,когда все мы тут "произростали"-это СССР,то и слушать,любить и верить следует токма S-90....и никакой электростатики и изодинамики.
.....S-90 форэва!
Это ужос...
...не бойтесь-S-90 с вами!

Аватара пользователя
YARIK.72
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 02:41
Откуда: СПб

Re: Выбор АС.

#332

#332 Сообщение YARIK.72 » 14 апр 2014, 12:41

kevton писал(а):мы тут "произростали"-это СССР
А в СССР "изодинамики и электростатики" не было?
Отправка из Питера ТК. Могу забрать и перевезти технику до размеров холодильника. Детали в л.с.

Аватара пользователя
YARIK.72
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 02:41
Откуда: СПб

Re: Выбор АС.

#333

#333 Сообщение YARIK.72 » 14 апр 2014, 12:45

Shiyn писал(а):спасибо всем, кто выкладывает подобные видеоролики
В этих роликах кроме видеоряда полезной информации нет. Звук можно даже не включать, ибо бесполезно.
Отправка из Питера ТК. Могу забрать и перевезти технику до размеров холодильника. Детали в л.с.

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Выбор АС.

#334

#334 Сообщение IVS » 14 апр 2014, 13:28

"Будь я где-нибудь государь, я бы всем повелел жениться! " (С) :)
А будь я государь, а бы банил всех этих "видеосъемщиков" на всех хворумах без объяснения причин. Эту заразу по-другому не искоренить…

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Выбор АС.

#335

#335 Сообщение RX797S90B » 14 апр 2014, 13:51

YARIK.72 писал(а):
Shiyn писал(а):спасибо всем, кто выкладывает подобные видеоролики
В этих роликах кроме видеоряда полезной информации нет. Звук можно даже не включать, ибо бесполезно.
..глухим можно и НЕвключатb - а характер звука АС отлично слышно, осо6енно электростатов ;)

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Выбор АС.

#336

#336 Сообщение RX797S90B » 14 апр 2014, 13:54

IVS писал(а):"Будь я где-нибудь государь, я бы всем повелел жениться! " (С) :)
А будь я государь, а бы банил всех этих "видеосъемщиков" на всех хворумах без объяснения причин. Эту заразу по-другому не искоренить…
..как хорошо что на ВСЕХ других форумах модераторы адекватные ;) ...так что вешатb словестную лапшу науши ТАМ НЕудасца :ROFL:

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Выбор АС.

#337

#337 Сообщение Phlanger » 14 апр 2014, 15:01

...адекватные всяким альтернативноодарённым с их обязательными ойпедеками и ютюбеками?
ооодааа...
характер звука АС отлично слышно, осо6енно
особенно характер звука марсиан в головах у соседей очередного поцыэнта
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Выбор АС.

#338

#338 Сообщение RX797S90B » 14 апр 2014, 15:08

Phlanger писал(а):...адекватные всяким альтернативноодарённым с их обязательными ойпедеками и ютюбеками?
ооодааа...
характер звука АС отлично слышно, осо6енно
особенно характер звука марсиан в головах у соседей очередного поцыэнта
..ну извините :-[ ..не всем же так везёт как вам - марсиан в головах у соседей ;)
..ваш личный опыт уже читал не раз :crazy:
==============
..воо6ще, НЕперестаю удивляца спорщикам против очевидно-СЛЫШИМЫХ фактов :unknow:

Аватара пользователя
YARIK.72
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 02:41
Откуда: СПб

Re: Выбор АС.

#339

#339 Сообщение YARIK.72 » 14 апр 2014, 15:34

RX797S90B писал(а):
YARIK.72 писал(а):
Shiyn писал(а):спасибо всем, кто выкладывает подобные видеоролики
В этих роликах кроме видеоряда полезной информации нет. Звук можно даже не включать, ибо бесполезно.
..глухим можно и НЕвключатb - а характер звука АС отлично слышно, осо6енно электростатов ;)
Учитывая что электростатики уже давно у меня основные АС, ваш бред читать особенно занятно. Жгите. :yes:
Отправка из Питера ТК. Могу забрать и перевезти технику до размеров холодильника. Детали в л.с.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Выбор АС.

#340

#340 Сообщение Phlanger » 14 апр 2014, 15:43

Не мешайте поцыэнту. Ему гораздо слышнее, чем вам, что у вас за АС, а санитары у него явно мышей не ловят.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

инж.конструктор
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 31 янв 2014, 09:28

Re: Выбор АС.

#341

#341 Сообщение инж.конструктор » 14 апр 2014, 15:46

kevton писал(а):Есть формула жизни:
Ешь те продукты,что произростают в вашей местности,а коли наша местность,когда все мы тут "произростали"-это СССР,то и слушать,любить и верить следует токма S-90....и никакой электростатики и изодинамики.
.....S-90 форэва!
... ога, и ат сибя - качають лубимые вещи с самого 1982 года адинакава харашо. Прада адын провод атвалился и переключатель сч пришлось троху падагнуть кантакт... а па теме, очень сильно зависит от качества записи, тое, на Ы-90, эт заметно, к винилу само ближе эт CD DA, FLAC... и чет заметил, (может тока для миня) что раньше лучче (профессиональней) подходили к процесу звукозаписи на студиях... старые CD DA лучче васпринимаюца, а так, на вкус и цвет фсе...

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Выбор АС.

#342

#342 Сообщение RX797S90B » 14 апр 2014, 17:09

Phlanger писал(а):Не мешайте поцыэнту. Ему гораздо слышнее, чем вам, что у вас за АС, а санитары у него явно мышей не ловят.
.."пациэнту" не гараздо, а достаточно слышно - улавливаете разницу :jokingly:

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Выбор АС.

#343

#343 Сообщение RX797S90B » 14 апр 2014, 17:13

YARIK.72 писал(а):
RX797S90B писал(а):
YARIK.72 писал(а):
Shiyn писал(а):спасибо всем, кто выкладывает подобные видеоролики
В этих роликах кроме видеоряда полезной информации нет. Звук можно даже не включать, ибо бесполезно.
..глухим можно и НЕвключатb - а характер звука АС отлично слышно, осо6енно электростатов ;)
Учитывая что электростатики уже давно у меня основные АС, ваш бред читать особенно занятно. Жгите. :yes:
..и чё что они у вас "основные"
- от этого что-ли изменица ИХ "характер" звука ;) :jokingly:

.."жечb" - а смысл - на сундуке уже ИМИ "отожгли" :jokingly:

Аватара пользователя
YARIK.72
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 02:41
Откуда: СПб

Re: Выбор АС.

#344

#344 Сообщение YARIK.72 » 14 апр 2014, 17:27

Phlanger писал(а):Не мешайте поцыэнту. Ему гораздо слышнее, чем вам, что у вас за АС, а санитары у него явно мышей не ловят.
Весна.. :yes: Галоперидола на всех не хватает.
Отправка из Питера ТК. Могу забрать и перевезти технику до размеров холодильника. Детали в л.с.

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Выбор АС.

#345

#345 Сообщение RX797S90B » 14 апр 2014, 17:47

YARIK.72 писал(а):
Phlanger писал(а):Не мешайте поцыэнту. Ему гораздо слышнее, чем вам, что у вас за АС, а санитары у него явно мышей не ловят.
Весна.. :yes: Галоперидола на всех не хватает.
..даушb - аргументы кончилисb, начали друг-другу писатb/поддакиватb...плюсаните ещё друг-другу :jokingly:
========================
..удачи :yes:

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Выбор АС.

#346

#346 Сообщение IVS » 14 апр 2014, 18:09

RX797S90B писал(а):..даушb - аргументы кончилисb, начали друг-другу писатb/поддакиватb.
Аргументы в пользу чего (или против чего) вы желаете услышать дополнительно? Их есть у меня!
Итак!? :)

Аватара пользователя
YARIK.72
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 02:41
Откуда: СПб

Re: Выбор АС.

#347

#347 Сообщение YARIK.72 » 14 апр 2014, 18:50

Толстый троллинг похоже. Не может человек сидеть три года на профильном форуме и подобную чушь нести. Хотя..весна. :)
Отправка из Питера ТК. Могу забрать и перевезти технику до размеров холодильника. Детали в л.с.

Shiyn
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 20:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выбор АС.

#348

#348 Сообщение Shiyn » 17 апр 2014, 21:45

YARIK.72 писал(а):
Shiyn писал(а):спасибо всем, кто выкладывает подобные видеоролики
В этих роликах кроме видеоряда полезной информации нет. Звук можно даже не включать, ибо бесполезно.
IVS писал(а):"Будь я где-нибудь государь, я бы всем повелел жениться! " (С) :)
А будь я государь, а бы банил всех этих "видеосъемщиков" на всех хворумах без объяснения причин. Эту заразу по-другому не искоренить…
YARIK.72, IVS, признаться, не думал о том, что есть люди, не обращающие внимания на то, как звучат АС на видеороликах, размещенных в YOU TUBE…
Конечно, как и во всем Интернете, «грязи» и здесь хватает. Но много и качественно записанных, достойных для просмотра и прослушивания, по которым, при наличии, у домашнего ПК, в достаточной степени сбалансированной звуковой аппаратуры, можно легко определить «характер» звучания АС.
Например, хорошо зная (имея продолжительный опыт эксплуатации) как звучат 35АС-1, 10МАС-1, АС от Симфонии; радиолы «Рекорд», «Ригонда» в десвительности; вне зависимости от того, где и с помощью, какой аппаратуры записывались ролики, при их просмотре, на моем компьютере, я легко узнаю знакомое мне звучание этих аппаратов …
Побывав однажды в салоне магазина «для богатых», долго слушали дорогие электростаты с записями, известных нам по звучанию на «обычных» АС, вещей. Впечатления от прослушивания хорошо сохранились в памяти. Такие же в целом впечатления, пусть и «обедненные» в звуке, я получил и от просмотра и прослушивания видеороликов с записями звучания подобных АС, выложенных в YOU TUBE…
Подозреваю, что для оценки «характера» звучания АС по видеороликам необходимо иметь хорошую слуховую память и достаточно большой опыт прослушивания различных конструкций АС в разных условиях.





Аватара пользователя
Longcat
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 19:10
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Re: Выбор АС.

#349

#349 Сообщение Longcat » 17 апр 2014, 22:42

Shiyn писал(а):Такие же в целом впечатления, пусть и «обедненные» в звуке, я получил и от просмотра и прослушивания видеороликов с записями звучания подобных АС, выложенных в YOU TUBE…
Spike Rus писал(а):Ну так Вы и слушаете свою акустику, а не ту, что на видео.
.
+7-904-554-48-88

Аватара пользователя
YARIK.72
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 02:41
Откуда: СПб

Re: Выбор АС.

#350

#350 Сообщение YARIK.72 » 17 апр 2014, 22:58

Изображение
Отправка из Питера ТК. Могу забрать и перевезти технику до размеров холодильника. Детали в л.с.

Ответить