Электроника Д1-012-стерео - ремонт

[RikiTikiTavi]

Самый !, Не совсем понятно что за пружина . Антискейт?

[Самый !]

RikiTikiTavi, те, кто знает аппарат, лучше меня знает название этой пружины: ЕСТЬ ФОТО места установки+ пояснение "от системы подвода тонарма на нужный диаметр".
Про чём тут после этого антискейтинг ?!

[bluezmoon]

Самый !, картинок у меня есть,но все про внутрянку,а вот ЭПУ снизу не дотумкал сфотать.Но оно меня и не доставало.
У меня было две проблемы,когда купил-это грелся,как печка и дохлый индикатор.Решил.А с ЭПУ только тонарм промахивался поначалу,дык отрегулировал.

[marcel_x]

Если правильно по фото определил, то речь идет об этой пружине. Если так, то туда можно поставить любую подходящую пружину, чтобы было не сильно внатяг. Эта пружина для мягкого нажимания ручки "старт/стоп"

[Самый !]

Вроде как она самая и есть. На схеме нашёл, а по рисунку её параметры не понять.
Удачно сложилось: по виду установил ну очень похожую.
Без неё у меня ручка скорее старт-стоп скорее "не работала"- тонарм "толкался" совсем "криво".

[Самый !]

Собрал обе штуки:
Верхняя-чужая- штатная, моя гаражная "улучшенная": реальное сравнение возможно.
Кроме пружины что можно обнаружил:

Чисто визуальный осмотр:
непропай в шнуре, явно "не заводской"
сразу два колотых К10-17
пайка развалилась
КЗ на ногах К10
недопай выхода- заводское
+ не впаян, заводское
замыкание
один лопнувший электролит, второй другого номинала взорвался у меня "в руках": оба установлены правильно.
аккуратное КЗ
тип реле
фонило, а как там может отсутствовать земля- не понял. Повесил соплю: замаялся раскручивать-закручивать.
Видимые мелкие недочёты, вылезающих на фото, были не критичны и удалены в процессе ТО,
Электрическая проверка:
Пара выходных была пробита: я тщательно искал внутри пружину, думал застряла где.
Ну и заменил RC в ОС УМ- убрал возбуд, было тут.
На выходе с прогревом по 4мВ; ток покоя- 12 мА, хотя и при 5 уже искажений не было.

Мой, улучшенный-гаражный вариант. Реле ставил я, оно не штатное.

Щас допеределал.
Входные кондёры увеличил до 0,68 (0,47 достат.) ; в ЭП до 100мкФ; все промежут.1 мкф до 4,7мкФ; в ос УД- 47мкФ NP; выходной с УД-22 NP; входной УМ - 22мкФ (!); в ОС УМ 100мкФ NP.
Замечу, что это не "искусственное" задирание НЧ, а чисто расширение полосы.
После этого в АС "забухало"- но попёрли искажения на НЧ: спасла отдельная проводка к выходным, частично видно на фото. Она идёт через доп. колодку с предохранителями.
Можно, конечно и отдельный мост сгромоздить для УТ- но для гаража при его запасе мощности пока достаточно.

Ток в землю с самой нагрузки принято заводить прямо с БП (с разъёма АС на большие кондёры БП)- именно для избежания больших земляных токов в "ненужных" точках, а вот питание для узла, который изначально и создаёт этот ток- часто почему-то с "общей" платы. Полное "удаление" этих токов с платы УМ ИМХО есть исключение причины и оптимальнее переразводки в УМ земли для удаления последствий.

Добавлю по ЭПУ, кроме установки пружины:
1) регулировка срабатывания микрика- подогнул пластинку на 1мм, иначе нечёткое срабатывание, через раз. Что-то "подстёрлось"
2) поднял ось диска- в подпятнике выработка под 1мм, фигурный диск уже касался за шестерёнку на оси
3) смазка фигурного колеса и ещё по мелочи.

Всё делалось без разборки ЭПУ. Оно работает безшумно и плавно. Само ЭПУ мне понравилось.

[bluezmoon]

Тип реле

У моей тож стоит 103-01

КЗ на ногах К10

С15 там

сразу два колотых К10-17

Это у пользователя слишком толстые сосиски были.Когда менял прдхр задел

[Павель]

Здравствуйте. Добрался до регулятора громкости. Сейчас надо ловить положение чтобы был звук в двух колонках. Буду перебирать. Есть ещё с виду новый сп3-33-24 на 470 ком, но у него только 9 контактов (по 3 на канал"основных", 1! Экран, и по 1 на канал наверное тонокомпенсация). Кто нибудь с таким сталкивался? Можно ли его подключить чтобы работала тонокомпенсация работала тонокомпенсация? Если да, как это сделать? Если просто его впаять вместо старого всё кроме тонокомпенсации должно работать?

[RikiTikiTavi]

Здравствуйте. Добрался до регулятора громкости. Сейчас надо ловить положение чтобы был звук в двух колонках. Буду перебирать. Есть ещё с виду новый сп3-33-24 на 470 ком, но у него только 9 контактов (по 3 на канал"основных", 1! Экран, и по 1 на канал наверное тонокомпенсация). Кто нибудь с таким сталкивался? Можно ли его подключить чтобы работала тонокомпенсация работала тонокомпенсация? Если да, как это сделать? Если просто его впаять вместо старого всё кроме тонокомпенсации должно работать?

Попробуй промыть регулятор9спирт , бензин калоша). Обычно помогает. Единственное что неисправимо, это при крайнем левом положении те в минимум это не до конца убирается звук в одном или в обоих каналах. Можно найти и новый. Я нашел на Авито. Не сразу конечно. Переделать можно и на один отвод. Но я противник такого. Выпаивать его не просто. Дорожки тонкие и отваливаются легко. Если есть новый , то просто откусить старый от ножек и потом ножки выпаять без повреждений.

[Павель]

Здравствуйте. Добрался до регулятора громкости. Сейчас надо ловить положение чтобы был звук в двух колонках. Буду перебирать. Есть ещё с виду новый сп3-33-24 на 470 ком, но у него только 9 контактов (по 3 на канал"основных", 1! Экран, и по 1 на канал наверное тонокомпенсация). Кто нибудь с таким сталкивался? Можно ли его подключить чтобы работала тонокомпенсация работала тонокомпенсация? Если да, как это сделать? Если просто его впаять вместо старого всё кроме тонокомпенсации должно работать?

Попробуй промыть регулятор9спирт , бензин калоша). Обычно помогает. Единственное что неисправимо, это при крайнем левом положении те в минимум это не до конца убирается звук в одном или в обоих каналах. Можно найти и новый. Я нашел на Авито. Не сразу конечно. Переделать можно и на один отвод. Но я противник такого. Выпаивать его не просто. Дорожки тонкие и отваливаются легко. Если есть новый , то просто откусить старый от ножек и потом ножки выпаять без повреждений.

Спасибо за ответ. Мыл спиртом, не помогло. Выпаиваю я их с отсосом и плетенкой без проблем, на второй Электронике поменял оба тембра и баланс без проблем. Был у меня запасной темброблок. Сегодня снял с донора громкость, а он на 33ком. Завтра буду думать дальше...

[Самый !]

Сегодня снял с донора громкость, а он на 33ком

- а просто резисторы их перебрать- никак ?
viewtopic.php?p=1725261#p1725261

[RikiTikiTavi]

Самый !, Переборка их, занятие практически бесполезное. Избавиться от треска и шуршания помогает промывка. А от стертого уголька спасения нет. При выкручивании влево если будет слышно звук , то уголек сточился. Не доходит он до нужного положения в спиленном виде. Разобрал я их пару штук, и прекратил тратить на это время.

[Самый !]

Переборка их, занятие практически бесполезное

это Вы мне рассказываете ?
Я то и не знал, перебирал в 90% успешно.

от стертого уголька спасения нет

- есть , и это грифель от карандаша. Но поставить его следует в регулятор, которым реже пользуетесь- напр. баланса. А оттуда уже в громкость.
Стёртое напыление- смещает немного фиксатор уголка, он бегает по непротёртому.

Если не получилось - это не значит, что невозможно: я как раз и занимаюсь ремонтом того, что у кого-то не получилось. В посте тута с Д-012 или . Или тута viewtopic.php?p=2315539#p2315539

Половина аппаратов в теме подписи, включая разные регуляторы из "невозможно сделать".

[Павель]

Переборка их, занятие практически бесполезное

это Вы мне рассказываете ?
Я то и не знал, перебирал в 90% успешно.

от стертого уголька спасения нет

- есть , и это грифель от карандаша. Но поставить его следует в регулятор, которым реже пользуетесь- напр. баланса. А оттуда уже в громкость.
Стёртое напыление- смещает немного фиксатор уголка, он бегает по непротёртому.

Если не получилось - это не значит, что невозможно: я как раз и занимаюсь ремонтом того, что у кого-то не получилось. В посте тута с Д-012 или . Или тута viewtopic.php?p=2315539#p2315539

Половина аппаратов в теме подписи, включая разные регуляторы из "невозможно сделать".

Буду перебирать регулятор на праздниках, если не поможет поставлю потенциометр с одним выводом для тонокомпенсации.
На одной плате фильтрующего усилителя у меня такая красота. Кто нибудь знает что это и зачем?

[Самый !]

Павель, не-а, такого ни в одном я не видел. Очередная "модернизация" - ?

[Павель]

Павель, не-а, такого ни в одном я не видел. Очередная "модернизация" - ?

Да. Артефакт года так 1984. Мне кажется что это двухуровневая тонокомпенсация, с нажатой и отжатой кнопкой работают конденсаторы разной ёмкости. Попробую нарисовать схему этого решения после Нового года.

Еще один артефакт, на этот раз на плате выпрямителей.

[iarick]

Добрый день, может кто подскажет ссылку на Али или еще кудан ибудь...
Суть: Мой регулятор громкости труп, пока поставил линейный... но это ужас.
Прошу подсказать ссылку на потенциометр с лого характеристикой и так чтоб вошел стандартное место без особых танцов....

Заранее признателен.

[RikiTikiTavi]

Добрый день, может кто подскажет ссылку на Али или еще кудан ибудь...
Суть: Мой регулятор громкости труп, пока поставил линейный... но это ужас.
Прошу подсказать ссылку на потенциометр с лого характеристикой и так чтоб вошел стандартное место без особых танцов....

Заранее признателен.

В стандартное место только стандартный.
Я тут брал родной резистор , позвони может и есть у них . 8 925 285 75 87.
Вот такой как и родной, один в один.
Есть еще с двумя буквами В. на нем тонкомпенсация не так заметно тонкомпенсирует. Но в орининале А и В в темброблоке с завода.

[iarick]

Спасибо, если будет "край" позвоню им... Но хотелось бы новый поставить что б забыть о нем...
Как думаете такой войдет?

https://aliexpress.ru/item/400020456645 ... 1662904811

[RikiTikiTavi]

Я новые у них и покупал. На фото они и есть.

[RikiTikiTavi]

Спасибо, если будет "край" позвоню им... Но хотелось бы новый поставить что б забыть о нем...
Как думаете такой войдет?

https://aliexpress.ru/item/400020456645 ... 1662904811

Без тонкомпенсации и за очень дорого!

[Павель]

Разобрал, почистил, смазал и собрал свои регуляторы громкости. Всё нормально работает, но разброс сопротивления на отдельных участках до полутора раз. На двух регуляторах полное сопротивление половинок 530, 460, 430 и 360 ком... Приходится подправлять балансом.
В общем буду потихоньку искать резисторы и подбирать в пары.

[tvista]

Здравствуйте! На последней четверти всех проигрываемых пластинок игла не хочет двигаться дальше. Пытался отрегулировать подшипники в узле тонарма, но делаю только хуже. Кто может помочь с ремонтом? Москва

[Самый !]

tvista, https://rt21.getbb.ru/viewforum.php?f=15
ЭПУ весьма не простое в ремонте, лучше не надо было ковырять наугад.
Там довольной сложный механизм управления перемещением тонарма, его легко повредить, особ. если рано срабатывает автостоп-возврат.
Если просто "останавливается" тонарм- м.б. проще, но тож сначала осмотр "внутри": провода из тонарма, "инородные" предметы и пр.

[Serg147]

Добрый день! Может ли кто-нибудь помочь найти шестерню с вала диска, которая снизу стоит? Может быть у кого-нибудь есть шаблон для 3d-принтера?

[Павель]

Практически доделал свои две Электроники. Удивительно, но одна из них приглянулась младшей дочке, после полного завершения работ отдам её ей.
Что осталось сделать:
регуляторы громкости. Ничего не шуршит после переборки но разбег по каналам и необходимость ловить баланс не радует. Пока в продаже не встречал. Соответственно не могу толком настроить индикаторы.
Крышки. Хочу сам склеить по результату отпишусь.
Звукосниматели. ГМЗ 043 и 003 с китайскими иглами не впечатляют. Хочу поставить Ortofon om5e. У кого нибудь есть такое? Встаёт без доработок Шелла? Что ещё из доступных сейчас головок подходит?
И ещё вопрос, сейчас источник сигнала, да простят меня аудиофилы, двд и блютуз с сигналом 1в. Подключены на линейный вход и вход магнитофона с чувствительностью по книжкам 200-250 мВ. Надо ли делителями понизить напряжение сигнала? Если да, то до какого уровня (в 4 раза)?

[Самый !]

Ничего не шуршит после переборки но разбег по каналам и необходимость ловить баланс не радует

530, 460, 430 и 360 ком..

- если это результат, то что-то нереальное. Перебрали "некорректно".
Удивлюсь, если найдёте "новый", колхозить скорее.

Крышки делают на заказ. Пример-
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/au ... _470625031

Что ещё из доступных сейчас головок подходит?

Audiotechnica AT-91 например , в р-не 2 000 рэ.

Надо ли делителями понизить напряжение сигнала?

с такими уровнями не обязательно.

[RikiTikiTavi]

Кнопка минус 20 дб чем не делитель?

[Самый !]

Кнопка минус 20 дб чем не делитель?

- она как бы не по входу.Там до неё есть полевик, биполярный. Далее- громкость.
И не "многовато" ли 20дБ?

[RikiTikiTavi]

Подключал свой ДВД, там2 вольта. Минус 20 дб нормально играет

[Павель]

Вот такие не веселые картинки при разных положениях потенциометра

А на полной громкости всё ок

[bluezmoon]

Ну примерно как на моем Э-017,только там выравнивание к середине происходит.
А с предварительного одинакая амплитуда сигнала по каналам?

[Самый !]

Павель, резисторы демонтированы- или в плате?

[Павель]

Павель, резисторы демонтированы- или в плате?

На плате

[Самый !]

Павель, не совсем точно спросил.
Разъёмы сняты все?
Ибо на плате к ним примерно посредине подключены цепи тонкомпенсации и если всё подключено, то меряете не чисто переменные резисторы - а создаваемые УЗЛОМ АЧХ, в т.ч. и неисправности ТОЖЕ: даже если кнопка "отжата" : см. СХЕМУ.
Я не хочу сказать, что неисправность именно "там", но убедится в правильности измерений надо.

[Павель]

Павель, не совсем точно спросил.
Разъёмы сняты все?
Ибо на плате к ним примерно посредине подключены цепи тонкомпенсации и если всё подключено, то меряете не чисто переменные резисторы - а создаваемые УЗЛОМ АЧХ, в т.ч. и неисправности ТОЖЕ: даже если кнопка "отжата" : см. СХЕМУ.
Я не хочу сказать, что неисправность именно "там", но убедится в правильности измерений надо.

Спасибо. Посмотрю на выходных. Только сопротивление я измерял на снятых резисторах. А картинки с осциллографа само собой когда всё в сборе.

[Павель]

На этих выходных не добрался до Электроник. И в продаже что то А на 470 ком нет. А если поставить на другое сопротивление с пересчетом и заменой RC тонокомпенсации? Какие могут быть негативные последствия?

[Самый !]

Какие могут быть негативные последствия?

никто не догадается о этом, будут мучится в неведении.
Посмотрите 330 кОм.
Цепи ТК- поищите в готовых решениях промышл. УКУ или найти расчёт в сети, если не забанили в поисковиках, образец:

[RikiTikiTavi]

Если увеличить напряжении питания оконечника 2 по 30 или по 35, на сколько увеличится мощность и как на счет искажений?

[asp]

Чем заменить КТ502Г и КТ503Г везде? В первую очередь, в УНЧ.
Несколько месяцев назад ремонтировал, заменил сгоревший 814 или 815 и какой-то из КТ502. Потратил кучу времени. Пятьсот второй вначале звонился как исправный, и даже продемонстрировал признаки жизни на транзистор тестере. Хорошо, что я проверяю детали по два-три раза. На второй раз он превратился в диод.
Сейчас УНЧ стал издавать шорохи в одном канале, вроде как после прогрева. Теперь в планах заменить все флажки на современную керамику и все 502-503, чтобы успеть забыть, как оно выглядит.
Но проблема в том, что у них граничка по 5 мГц, фиг чего подберешь, чтобы похоже. Народ предлагает BC638 вместо 502-го и BC637 вместо 503, но у них граничка по 100 мГц - я боюсь, не начнется ли возбуд.

[Самый !]

asp, 502 и 203 имеют два варианта исполнения: с монолитными корпусами и "залитыми" со стороны ног. Вторые крайне ненадёжны, их имеет смысл менять даже если они "нормальные".
Первые, в стандартных корпусах- вполне не плохие.
Тут расписано подоробно: viewtopic.php?p=2040636#p2040636
Если точно надо менять- то на КТ814-815 или КТ3102-3107, в зависмости от режимов.
Не раз делал оную Эл-ку, ни разу не заморачивался повальной заменой флажков и КТ50N, возможно, там были в "правильных" корпусах.

[asp]

Самый !, спасибо, я эту тему читал ранее. Посмотрел в чип и дипе - оказывается, 502 и 503 производятся, есть в наличии 2014-2020 г. выпуска. Думаю, если бы их сейчас делали с таким качеством, то производство быстро перестало существовать, так что куплю и заменю.
А насчет

Не раз делал оную Эл-ку, ни разу не заморачивался повальной заменой флажков и КТ50N, возможно, там были в "правильных" корпусах.

- а черт его знает, правильные у них корпуса или нет, вылетит завтра или проработает еще сколько-то лет. Один уже себя показал, и времени на диагностику иной раз уходит больше, чем на тотальную замену.

[Самый !]

правильные у них корпуса или не

так это видно и без выпайки- "неправильный" корпус меньше. Правильный- как у напр. КТ3107, он больше.

[asp]

Еще вопрос: как правильно должен работать микролифт тонарма?
Конкретно: имею два одинаковых электрофона в рабочем состоянии, 82 и 83 годов, работающих по механике абсолютно по-разному. На одном, в ручном управлении, рычаг микролифта перемещается с меньшим усилием от руки, т.е. легче, головку можно поднять на пластинкой на любую высоту в пределах хода микролифта и она так и будет висеть, пока не опустишь рычаг вниз, потом плавно опускается.
На втором - тонарм держит высоту только в положении рычага 90 градусов (или около). Если приподнять голову, допустим, на 5 мм от пластинки и положение рычага при этом условно 30-40 градусов, то при отпускании голова вместе с рычагом едет вниз.
Еще раз, если непонятно объясняю. В первом случае рычаг держит тонарм в любом положении, во втором только при 90 градусов. При этом оба исправны, голову опускают медленно. Второй медленнее.
Какой из них работает правильно?

[RikiTikiTavi]

asp, есть регулировка высоты подъема тонарма. Отрегулируй.

[asp]

Высота отрегулирована. Вопрос не об этом

[ogneyar 001]

Всем здравствуйте.
Подскажите, где можно приобрести регулятор громкости?
Родной восстановлению не подлежит. На авито на разбор нет.
Мож у кого есть?

[Самый !]

ogneyar 001, напрягитесь посмотреть хотя бы эту страничку - выше есть.
Регуляторы ищут по названию резистора, а не по названию аппарата.
И менять можно, при желании, и на др. разного типа и номинала.

[ogneyar 001]

Самый !
Пожалуйста, не надо сарказма. Я совершенно не разбираюсь в радиотехнике, и поэтому обратился за помощью к специалистам. Телефон на который вы ссылаетесь не отвечает. Поэтому еще раз обращаюсь за помощью, чем конкретно его можно заменить и как , показав электросхему.

[Самый !]

Телефон на который вы ссылаетесь не отвечает.

какой телефон?

Регуляторы ищут по названию резистора

- я не шутил-сарказничал.
Раз не разбираетесь- то как раз и НАДО почитать.
Сколько ааппараты делал, но ни разу не старался запомнить маркировку резистора, указанную на нём: а искать надо как раз по ней. Ну и маловероятно, что кто-то ринется расковыривать свой аппарат, что бы прочитать его полное название.
На схемах как раз и не указано всё- только сопротивление.
Примерно могу сказать: тип д.б. СП3-33- ?, сдвоенный, 470кОм., с двумя отводами для тонкомпенсации. По моему мнению- старая характеристика "В".


Сдаётся мне, что он "испорчен" не настолько, что бы прочитать полное название его?
Или сфоткать.
Прочитаете- по маркировке и искать надо, хотя скорее по внешнему виду ряда придётся. Пройдёт и такой же по типу- но с одним или воще без доп. отводов.
Или вкрячивать совсем другой- "современный", тож запрета нету.
Можно, конечно, подождать- у кого и лежит что-то в запасниках.

Подскажите, где можно приобрести регулятор громкости?
...На авито на разбор нет.

- сказать адрес в Питере, откуда я есть- или угадать Ваше место нахождения?
На АВИТО подобных потенциометров НАВАЛОМ! Только выбирайте по маркировке: они ставятся в кучу других аппаратах-схем.
Трудно найти чернила именно для 5-го класса.