Ремонтируем телевизор "Электроника Ц-430"

[ssmmiill]

Взял для себя в коллекцию малогабариттые цветные телевизоры типа "Электроника Ц-430" (432).НА ремонт и для себя.
Надо сказать что данные аппараты - довольно "крепкие орешки " в плане ремонта.
В этой теме я буду описывать все злоключения ремонта данных аппаратов.




А началось всё с ремонта блока питания...
Надо сказать что блок питания имеет несколько версий , и вот мои телевизоры имеюб 1-ю и 2-ю версию БП.
В интернете есть схемы всех версий БП данных ТВ ,НО что интересно в первой версии БП на схеме нет названия
микросхемы управления.А выглядит(называется) она так:



в остальных версиях БП эта микросхема обозначена как к174гф1.

Первый аппарат датируется радиодеталями начиная с 1977г.И тут абсолютно правы те кто начинает ремонт с тотальной замены электролитов- это тот вариант.
Ремонт данного аппарата тяжёлый, но и интересный , победить его нелегко.

Продолжение следует...

[sergeisam]

Ремонт данного аппарата тяжёлый, но и интересный , победить его нелегко.

Что да, то да.
Надо быть мужественным человеком, чтобы браться за ремонт такого аппарата.
Желаю удачи в этом нелёгким деле.

[Pingvinu]

Ремонт данного аппарата тяжёлый, но и интересный , победить его нелегко.

[Лисовин Сергей]

ssmmiill

Андрей, я 10 лет был представителем завода, который выпускал эти телевизоры.
И первая модель называлась "Аврора" На ее основе был Ц430 (три версии БП) Ц432 (две версии БП) Ц433, Ц431.
А ГФ1 в БП изначально шла как Проба-1
Обслуживал Луганскую, Донецкую обл. и Ростов.
В день ремонтировал 15-20 аппаратов.
А когда по жалобе приходилось восстанавливать ТВ в мастерской, то замученных радиомеханиками аппаратов удавалось поднять не более трех за рабочий день.
В чем ты прав,, так это в том, что БП с лету не поднять

[Pingvinu]

Вспоминаю времена,когда у нас был магазин Юный техник,так он был завален некондицией по 100р.Попадались всякие.
Оставил себе ц432 с пультом пашет по сей день.

[Лисовин Сергей]

Вообще-то Ц432 даже в экспортном варианте не предусматривал ДУ.
Это скорей всего самодел.
Ц433 да, на экспорт с ДУ.
Но там совсем другие потроха.
Была еще попытка установки заводом ДУ в Ц431, но дальше опытной партии не пошло.

[Pingvinu]

Да,Вы правы,я ошибся 433! И потроха другие, меньше гимору.

[Лисовин Сергей]

Ц433 это уменьшенный вариант 3УСЦТ. И БП соответственно проще.
А заморочки с Ц430 потому, что там БП работал и от 220, и от 12 вольт.

[Pingvinu]

Мой тоже от 12 робит.

[tvmaster]

Недавно отнёс на помойку пару 430.

И тут абсолютно правы те кто начинает ремонт с тотальной замены электролитов- это тот вариант.

Чаще всего ремонт источника этим и заканчивается. Другое дело, там есть и вторая серьёзная проблема, это качество самой трубы и её сведение.
У меня в практике был такой телевизор, у которого в реальном времени менялась чистота сведения цвета, в процессе переноски его по квартире, на кухне одни цвета- выносишь в коридор меняются на другие, заносишь обратно на кухню, всё восстанавливается.

[Andrey Smirnov]

Очень интересный телевизор! В былые времена мне очень нравилось его ремонтировать, тем более, что никто больше с его БП тогда и не связывался...

[ssmmiill]

Продолжаю, из двух БП я выбрал более старший, первый вариант.
На фото слева первый вариант, справа -второй



Первый вариант мне представляется более интересным.
Первое- ремонт тиристорной части БП.
Как обычно - в схеме все электролиты заменены,(кроме главного 1000*160) полупроводники проверены, -неисправные заменены.Естественно,неисправным был и кузистор ку202н. Ставлю перед БП телевизора лампу на 300Вт ,а на выходе тиристорного стабилизатора 60Вт, включаю...и, конечно же,- он не работает. Проходит секунд 10-20 и из схемы начинает тонкой струйкой "дымиться дымок"! Оказалось от одного из подстроечных резисторов. Проанализировав ситуацию, оказалось что кто-то вместо резистора 3 ома 2ВТ, поставил 15К 2ВТ (номиналом к плате). ТУт я понял что в ремонте этого аппарата я далеко не первый!
После установки резистора нужного номинала тиристорная схема весело заработала.,используя ЛАТР я ПОНЯЛ ЧТО тиристорный БЛОК стабилизирует нормально. НО и на этом проблемы не исчезли. ОКАЗАЛОСЬ что блок работает совершенно нормально,стабильно если перед ним есть сопротивление от 4.7 ом и больше. Если подключать блок к сети напрямую, то очень нестабильно, некрасиво начинает работать тиристор.,появляется т.н."Флуктуация".
В этом и есть несовершенство данной схемы- ведь между электрической сетью 220в и БП телевизора -конденсатора 1000*160 и тиристором нет ни одного токоограничительного элемента! Поэтому стабильность схемы очень зависит от внутреннего сопротивления сети 220В.
И на данный момент мне устранить этот эффект не удалось.(жду ваших подсказок).

[Славентий]

...журнал Радиохобби 2002г №№2-4 рассматриваются эти блоки...Свою продал ещё в начале 90х-устал боротся с произвольным цветом...Новый кинескоп не помог..

[aleks24]

Лежит в закромах какой-то из этих, может на органы нужен? Был рабочий...

[old_hippie]

ОКАЗАЛОСЬ что блок работает совершенно нормально,стабильно если перед ним есть сопротивление от 4.7 ом и больше. Если подключать блок к сети напрямую, то очень нестабильно, некрасиво начинает работать тиристор.,появляется т.н."Флуктуация".
В этом и есть несовершенство данной схемы- ведь между электрической сетью 220в и БП телевизора -конденсатора 1000*160 и тиристором нет ни одного токоограничительного элемента! Поэтому стабильность схемы очень зависит от внутреннего сопротивления сети 220В.
И на данный момент мне устранить этот эффект не удалось.(жду ваших подсказок).

Насколько я помню, вариантов БП для 430/432 была куча.
Токоограничительный резистор там между мостом и банкой, опять-таки, насколько я помню. И он весьма важен.

Большие проблемы возникали в момент включения телевизора, когда стартовали одновременно и преобразователь, и сам телевизор. Получался нехилый токовый удар по выпрямителю (заряд банки моста плюс старт преобразователя плюс старт развертки) и он не всегда это выдерживал.
В более поздних вариантах добавили паузу на подачу вторичного напряжения.

[Рекорд]

Токоограничительный резистор там между мостом и банкой, опять-таки, насколько я помню. И он весьма важен.

Он не тока токоограничительный, но ещё и токоизмерительный

[FAZA]

Лежит в закромах какой-то из этих, может на органы нужен? Был рабочий...

И у меня обломки -имеются корпус, пара кинескопов неизвестной работоспособности.
Блоки какие то, паспорта.
Задарил бы. Но только по Украине - иначе золотым выдет.

[Рекорд]

Не в силах найти родной кинескоп, однажды вкорячил туда черно-белый 23ЛКХХХ от Сапфира, отклонялка была оставлена родная. Работало, но как-то бесцветно

[ssmmiill]

Он не тока токоограничительный, но ещё и токоизмерительный

Уточню, согласно схемы БП 1 варианта , этот R =3ома стоит уже после тиристора-конденсатора, а перед транзисторным ключем.

[ssmmiill]

Далее приступил к ремонту ИБП транзисторной его части . Здесь несколько проще, на замену пошла микросхема, и некоторые другие элементы., всё время чувствовалось присутствие предыдущего незаконченного ремонта(~15летней давности).
Такой симпатичный транзистор пришлось, за неимением, заменить пластмассовым:


А вот это нашёл в оригинале, тем более что плата в первой версии не предполагает замены другим типом корпусов тр.
кт807 и кт809а


Силовые транзисторы,похоже, родные и исправные.

[ssmmiill]

Промежуточный результат

[GAG]

Читаю с интересом, т.к. в гараже два таких стоят. Нравились в свое время, хочу когда-нибудь поднять...

[ssmmiill]

Так вот на два телевизора у меня только один блок строчной развёртки оказался 2-й версии (чуть более современной).
Т.к. по телевизорам пробежались чьи-то ручки, то и блок строчной тоже был нерабочим. Сразу я грешил на умножитель-но нет, умножитель оказался цел, а быт пробит конденсатор в цепи фокусировки кем-то поставленный с допуском до 2Квольт! Я его удалил (и пока ничего вместо непоставил)-заработало.


ПО кадровой развёртке -один транзистор .(как я уже писал ранее электролиты все по-умолчанию заменены.


И только в блоке цветности ничего не трогал -ни одного электролита там нет!


Что интересно - в селекторе первой версии , очень сложном, стоят золотые! светодиоды.


и вот так каждый день по вечерам воюю с этим телевизором уже дней пять.

ДВА вечера ушло на поиск истинной причины отсутствия строчной синхронизации!Всё вдоль и поперёк прошел осциллографом всё в норме, купил 2 запасные микры, заменил-результат-ноль.
Вот фрагмент схемы БП 1версии: (красный кружок- ошибка схемы)


Вот фрагмент схемы БП 2версии: (зелёный- правильно)


А вот фрагмент схемы при котором появилась строчная синхронизация:

((2018 : на самом деле конденсатор ни при чём, главное это соединение выводов 8 и 9 вместе!!!))


На плате первой версии, где стояла опытная микросхема, выводы 8 и 9 были свободны т.к. плата залита лаком и микросхему до меня никто не выпаивал, она была в нетронутом состоянии! и, видимо, нетребовала доп.конденсатора, а при установке 174гф1 "маленькая мелочь" стоила многих часов поиска причины отсутствия С.синхронизации.

[old_hippie]

На плате первой версии, где стояла опытная микросхема, выводы 8 и 9 были свободны т.к. плата залита лаком и микросхему до меня никто не выпаивал, она была в нетронутом состоянии! и, видимо, нетребовала доп.конденсатора, а при установке 174гф1 "маленькая мелочь" стоила многих часов поиска причины отсутствия С.синхронизации.

Лихо!
Эта микросхема и так-то с норовом, а тут такие подарки "от производителя, в фирменной упаковке"...

[RomanSavel]

Приветствую!

Да уж, блок питания у этого агрегата уникальный...
Вспоминаю с содроганием...
Супер, что находятся смельчаки их ремонтировать!

С уважением, Роман

[ssmmiill]

Роман, приветствую!
Я скажу -телевизор замечательнейший, но требует к себе повышенного внимания.


А до идеального ремонта ещё у меня далеко.

[Tofiq62]

Здравствуйте.В ремонте в свое время этот телевизор приносил много хлопот.Но те мастера которые занимались ремонтом переносных телевизоров в стационаре щелкали их как семечки.

[novosibiretc]

В каком стационаре? В больнице штоль?

[GAG]

В каком стационаре?

[novosibiretc]

Та тут откажутся, или ценник "заломят" космический. Если не секрет, каких годов фото?

С Уважением. Павел.

[Tofiq62]

А что по фотографии трудно догадаться какие это года.

[UA9LGX]

Роман, приветствую!
Я скажу -телевизор замечательнейший, но требует к себе повышенного внимания.


А до идеального ремонта ещё у меня далеко.

по фото видно что чистота цвета нарушена либо кинескоп на намагничен или оска не настроена или магниты на горловине скручены.

[UA9LGX]

Лежат в закромах этих 430/432 9шт одну 431 ю припер неделю назад.

[ssmmiill]

О, подрегулировать нули частотных детекторов БЦ оказалась задачка ещё та.. сердечники без повреждения вращать нереально.

[old_hippie]

О, подрегулировать нули частотных детекторов БЦ оказалась задачка ещё та.. сердечники без повреждения вращать нереально.

Дык, они там закреплены "венгеркой". А она за последние 30 лет превратилась, небось, в монолит.

Нужно аккуратно выкрутить сердечники, выкрошить остатки "венгерки", потом аккуратно настроить контура, залить их воском.

[ssmmiill]

Сердечники представляют собой ферритовую массу которая плавится паяльником! Один удалось выкрутить, второй- только высверлить. Закручены они были снизу платы ., оставшийся один целый сердечник раскусил пополам - при вкручивании сердечников сверху контуров регулировки достаточно.
Скачал Д.П.Бриллиантов Б.Н.Куликов М.А.Роксман "Переносные цветные телевизоры" стало легче.

[ssmmiill]

Подставил на входе всеволновый селектор KS-K-91E и надо сказать телевизор очень прилично показывает(фотоаппарат не передаёт всю реальность)

[old_hippie]

Сердечники представляют собой ферритовую массу которая плавится паяльником! Один удалось выкрутить, второй- только высверлить. Закручены они были снизу платы ., оставшийся один целый сердечник раскусил пополам - при вкручивании сердечников сверху контуров регулировки достаточно.
Скачал Д.П.Бриллиантов Б.Н.Куликов М.А.Роксман "Переносные цветные телевизоры" стало легче.

Вот, хотел же сказать, что они не совсем ферритовые, а карбоксильные, и в ацетоне растворяются... И полистироловые контура расплавляются раньше...

Но - тоже вариант. Отпаиваешь контур, кидаешь в ацетон, периодически пытаешься выкрутить сердечник.

Главное - не пропустить момент, когда оно уже откручивается, но еще не полностью расползается...

[old_hippie]

Подставил на входе всеволновый селектор KS-K-91E и надо сказать телевизор очень прилично показывает(фотоаппарат не передаёт всю реальность)

Офигеть. Действительно, круто.

Впрочем, как монитор оно показывало вполне даже на уровне, разрешенка ограничивалась маской, а не полосой видеоусилителя.

А вот чутья по радиоканалу ему (телевизору) катастрофически не хватало, факт.
Даже у 431-й, у которой (Радиоэлектроники) радиотракт был на порядок лучше сделан.

[Masick]

Да, я лет 20 назад такой чинил. Поменял какие-токондёры-запустил. Но не было какого-то из цветов: сдохла микросборка видеоусилка - так я прямо на ее ноги транзистор влепил - и прокатило). Цвет был хороший, а вот разрешение трубы никудышное: маска с зерном как у 61-й трубы . Но, наверное, в 77-м по-другому было нельзя. Сейчас у меня такой валяется в идеале, но с отбитым горлом трубы.

[GAG]

Сейчас у меня такой валяется в идеале, но с отбитым горлом трубы.

Расстаться не желаете? У меня в двух трупиках есть трубы, правда, неизвестного состояния пока...

[RomanSavel]

Приветствую!

Роман, приветствую!
Я скажу -телевизор замечательнейший, но требует к себе повышенного внимания.


А до идеального ремонта ещё у меня далеко.

Хех, я, вот. себе такой в коллекцию тоже оставил, поскольку мне он тоже нравится, да, и типичный представитель своей эпохи. Тоже планирую приводить в порядок, со временем, т.к. работал он (когда я его последний раз включал) весьма посредственно.

С уважением, Роман

[HyC]

Ностальгичная штука. Я прям позавидовал...

Точка правда у трубы крупновата, но в этом особенный какой-то цимес есть.

[Влад]

Доброе время суток. Привет из солнечной Одессы, ( вчера у нас было -17 градусов). Являюсь обладателем этой техники. В мастерской сказали дешевле купить у них любой, чем этот починить. А вопрос - может просто настроить надо. После 1-2 мин включения, показывает в половину экрана.Подскажите, пожалуйста.

[кат]

У меня тоже такой телек!Благо,что сейчас много выбрасывают разной техники на помойку.Насобирав разных современных блоков,почти полностью его переделал.Пашет и никуда не денется.Недавно нашел ещё один 432-й,так на плате кинескопа выпаяны разрядники и нигде не найти.Может,кто сталкивался с такой проблемой-буду благодарен!

[кат]

У меня тоже такой телек!Благо,что сейчас много выбрасывают разной техники на помойку.Насобирав разных современных блоков,почти полностью его переделал.Пашет и никуда не денется.Недавно нашел ещё один 432-й,так на плате кинескопа выпаяны разрядники и нигде не найти.Может,кто сталкивался с такой проблемой-буду благодарен!

[DIIIM]

. После 1-2 мин включения, показывает в половину экрана.Подскажите, пожалуйста.

А до 1-2 мин, во весь экран?
Поменяйте все электролиты в кадровой для начала, возможно этим ремонт и закончится.

[Mylenef]

бумагу тоже надо сменить,там он один такой
у себя не мог добиться полного размера,пока не поменял мбм на пленочный

[Sulphur]

Не в силах найти родной кинескоп, однажды вкорячил туда черно-белый 23ЛКХХХ от Сапфира, отклонялка была оставлена родная. Работало, но как-то бесцветно

(Под столом!) Естественно, бесцветно! А Вы как хотели?

[antoha777]

Взял для себя в коллекцию малогабариттые цветные телевизоры типа "Электроника Ц-430" (432).НА ремонт и для себя.
Надо сказать что данные аппараты - довольно "крепкие орешки " в плане ремонта.
В этой теме я буду описывать все злоключения ремонта данных аппаратов.





А началось всё с ремонта блока питания...
Надо сказать что блок питания имеет несколько версий , и вот мои телевизоры имеюб 1-ю и 2-ю версию БП.
В интернете есть схемы всех версий БП данных ТВ ,НО что интересно в первой версии БП на схеме нет названия
микросхемы управления.А выглядит(называется) она так:

в остальных версиях БП эта микросхема обозначена как к174гф1.

Первый аппарат датируется радиодеталями начиная с 1977г.И тут абсолютно правы те кто начинает ремонт с тотальной замены электролитов- это тот вариант.
Ремонт данного аппарата тяжёлый, но и интересный , победить его нелегко.

Продолжение следует...

Добрый день!
Вижу вы сталкивались с ремонтом телевизора Электроника Ц430. Хочу попросить у вас помощи: БП моей "Электроники" вроде как запускается, но нет строчной развертки. При этом есть звук и даже какой-то писк, цыканье...не знаю как назвать...Как думаете, в чем причина? Заранее благодарю за ответ!