Комета 118 стерео - была ли такая?

[Raimis]

Досталась книга по магнитофонам, 1981 года. На сайте ненашёл (или плохо искал...)

[собака]

Обсуждалась на "старом" сайте",120 есть.

[Mazila]

Raimis
Вот уже который раз помогают "закладки" со старого форума: http://rw6ase.borda.ru/?1-20-1500-00001 ... 1184988860

Там фото "опытного образца".

[собака]

Эх,очень интересна.,именя к-120
без колебаний приобрёл бы.

[HyC]

К-120 очень сложно найти даже в новосибирске. Я считаю что мне очень круто свезло что попалась в руки

Я ее при горбачеве даже в магазине не видел никогда. Только фотку в журнале "радио".

[собака]

И мне круто повезло)))
Что касается 118,помню что Валерий выкладывал фото,очень похожее,но без логотипа.
Может ошибаюсь,давно было.

[СвязьНик]

удалено

[собака]

а вот моя лапочка



Я сегодня для неё катушечку купил,жаль одну

[Растаман]

а вот моя лапочка

А можно покрупнее фото ЛПМ с открытой крышкой головок? Очень интересно посмотреть, ни разу не видел...

[собака]

на сайте,куда уж подробней.

[Сантехник]

Ну что же, собирал я 118 до её официального выхода. Но не работая на НЗТМ это очень дорогое удовольствие. Имею К 120, пульт, паспорт со схемами.

[Сантехник]

Да ещё нижняя морда где то на старой квартире лежит. и родные ручки с лампочками.

[Figure]

Текст и фото из журнала "Новые товары":

Подготовлен к производству стереофонический магнитофон первого класса «Комета-118 стерео» — стационарная двухскоростная базовая модель с трёхмоторной кинематической схемой лентопротяжного механизма.
В дополнение к требованиям на магнитофоны этого класса модель имеет следующие дополнительные функции и вспомогательные устройства: реверс рабочего хода в режиме воспроизведения, дистанционное управление всеми режимами работ лентопротяжного механизма, возможность перезаписи с дорожки на дорожку, возможность создания искусственного эха, автоматическое слежение за натяжением ленты во всех режимах, систему шумопонижения, установку катушки диаметром 220 мм, возможность контроля записываемого и воспроизводимого сигнала на слух и по контрольной индикации.
Основные технические данные: полоса воспроизводимых частот на скорости 19,05/9,53 см/сек — 40—20000/40—14000 Гц, номинальная выходная мощность по каналу — 25 Вт, потребляемая мощность — 180 Вт, габариты — 224х433х503 мм; масса — 28 кг. В 1979 г. будет выпущено 3 тыс. магнитофонов «Комета-118 стерео».

По словам тогдашнего инженера с Точмаша, они не потянули такое количество наворотов и перекинулись на сильно упрощенную модель 120.

[Сантехник]

На моей фоте немного другой аппарат. Под блоком головок два кнопаря а на Ваших уже один. Кнопки немного другой формы по моему в худшую сторону. Дизайн ближе к К212. Это уже "кастрат", хохлятский аппарат тоже отличается, там вообще какая то фигня с прижимным роликом. Где бы поиметь качественную фоту?
А 120 вроде как ревокс+бриг Это уже к уважаемому Лагунову. Давно не гонял её, помню одно, писала она у меня лучше всяких Олимпов и прочего. Головы родные у неё были свои, отличнейшие.

[Сантехник]

Отдельно стоит обратить внимание на Фирменные Кометовские металлические №22 катухи!
Вааще!

[Лагунов]

Насчет кнопок под блоком у К-118 головок не помню окончательную редакцию.
"Хохлятский" аппарат (как я понял) - это подарочный макет нашему первому начальнику, уехавшему в 1978 на родину в Житомир.
После этого еще были изменения в окончательной конструкции.

[VladimirAd]

вот спасибо!
Так и вижу, лежат кучей, никому не надо...
И тут

Отдельно стоит обратить внимание на Фирменные Кометовские металлические №22 катухи!
Вааще!

Всем попробовать пора бы, как вкусны и нежны крабы.

[Сергей Васильев]

Где бы поиметь качественную фоту?

Дык вот же.

[Сантехник]

Такая у меня есть с фирменной рекламки. Зажульканная где т о в Кометовских бумагах лежит. Чего б бы нового, хоцца !
Выглядит гораздо более достойно рядом с Маяком. Гдето в то же время вышла и Комета 212. Наверно она 118 и добила. 200руб это совсем не тысяча, стоял вопрос удовлетворить массы, с чем 212 достойно справилась, а оставшийся 1% меломанов мог и подождать,кому сильно невтерпёж и бабло было могли мореманы привезти и какая или за чеки/боны чего купить. Наверно зря его полным магнитофоном делали, вот приставочкой он наверно бы пролез даже со своей системой роликов и натяжения, вот почему его под№22 а не под 27катухи делали? Все самопальщики из кометовской комплектухи сразу делали трёхмоторные аппараты под №27.

[atoll]

Первая "Комета 212" - тоже "ни к селу, ни к городу" - была под размер катушек N15
А N18 катушек уже тогда было не редкость.

[Olegovich]

Первая "Комета 212" - тоже "ни к селу, ни к городу" - была под размер катушек N15

До сих пор помню, как обидно было, отличный мафон, а катушки №15, естесственно выбор пал на 205 Маячок.

[Figure]

Первая "Комета 212" - тоже "ни к селу, ни к городу" - была под размер катушек N15

До сих пор помню, как обидно было, отличный мафон, а катушки №15, естесственно выбор пал на 205 Маячок.

Тогда был только 203-й Маяк, кажется. Но у Маяка было качество постабильнее, так что выбор вполне оправдан.
А с катушками было решение - сколько помню, все 212-е (и 209-е тоже) в быту вечно стояли со снятыми крышками, чтобы 18-е катушки входили. )

[HyC]

А с катушками было решение - сколько помню, все 212-е (и 209-е тоже) в быту вечно стояли со снятыми крышками, чтобы 18-е катушки входили. )

18-шка входила только одна, но поставив полную 18-шку и пустую 15-шку можно было проиграть ее намотав пустышку через край. И потом в обратную сторону.

Несмотря на такой геморрой протяжка у кометы была очень даже. Наверное лучшая двухмоторная в союзе. Простая как лом, надежная, плюс наверное единственная в союзе второклашка на литье (на штамповке почти все даже первоклашки были). Кинематика проще чем УПМ-34 не к ночи будь помянут.

Хотя кажется 209 яуза тоже была литая. И астра четвертая на литье была точно, владел, 209 владел но не помню). Но они УПМ-34.

[Figure]

Пропавшие фото из темы, с добавкой

[Лагунов]

Эх, как вчера. А вроде 40 лет назад всё было.
В 1978 на ВДНХ на своем горбу пер один экземпляр в павильон Радиотехника.

[Лагунов]

Простая как лом, надежная, плюс наверное единственная в союзе второклашка на литье (на штамповке почти все даже первоклашки были). Кинематика проще чем УПМ-34 не к ночи будь помянут.

Хотя кажется 209 яуза тоже была литая. И астра четвертая на литье была точно, владел, 209 владел но не помню). Но они УПМ-34.

У нас на заводе была лучшая в стране технология литья под давлением. Потому всё им делали.
Но в начале 80-х чего-то испортилось.
Как подозреваю, кто-то на пенсию ушел. И в результате тонкие ребра при литье не смогли делать.

[Сантехник]

Подтверждаю, на вторцветмете шасси от 212 и боковинки кучами лежали, какие нибудь элементы недолиты. Для себя выбирал, потом бросил, в юнном технике некондиция целиком со всей комплектацией даже с о стереомикрофонами и в коробке дешевле и менее напряжно выходила.

[Salvator]

Пропавшие фото из темы, с добавкой

Также добавлю дополнительные фото единственного известного сохранившегося экземпляра, которые много лет назад опубликовал один из участников форума -




Пульт дистанционного управления -

[Salvator]

А несколько лет назад на Авито в Москве всплывал блок головок от раздербаненной Кометы-118, вместе со станиной к которой он крепился -



- в отличие от магнитофона, фото которого были выложены выше - здесь винты под краской, собран был более основательно.
Возможно именно тот экземпляр, который Лагунов в 1978 нёс на ВДНХ...

[Лагунов]

)
Какое всё родное....
Скоро ведь полтинник разработке...
Я пришел на тему в 1977, уже ОКР заканчивали.
Мне поручили (как молодому, зубрам это было скучно) писать отчет по ОКР и патентный формуляр оформить.

[Salvator]

Есть ли информация, сколько штук их всего было сделано примерно?

[Лагунов]

Есть ли информация, сколько штук их всего было сделано примерно?

Не больше 15 штук. Вероятней всего меньше.
Точно не скажу.

[dmitry75]

Слышал что в 118 и 120 элементная база была высокого качества (в т.ч. и электролитические конденсаторы),наверное эти машины по сей день работают без ремонта электрической части)).Это так?

[Лагунов]

Слышал что в 118 и 120 элементная база была высокого качества (в т.ч. и электролитические конденсаторы),наверное эти машины по сей день работают без ремонта электрической части)).Это так?

Электролиты во многих местах К53-19 (блокировочные на платах). К50-6/16 - в блоках питания. Разделительные по тракту звука везде старались пленочные К73-9. С керамикой конечно напряженно, только К10-7В.
В усилителе мощности даже в 1977 году стояли пары КТ818/819 (мне на одном форуме доказывали, что такая редкость не могла быть раньше 1980г)

[Salvator]

А какие головки ставились в Комету-118?
Вот на этом фото -



- головки 6В24Н.5У и 6А24Н.5У, которые после смены ГОСТа стали называться 6В24.060 и 6А24.060 -



Это оригинальные, или владелец сам поставил?

Вот это фото -



- очень мыльное, но вроде-бы головки (по крайней мере воспроизводящие) здесь больше похожи на 6В24Н.4У и 6А24Н.4У, которые после смены ГОСТа стали называться 6В24.041 и 6А24.041 -

[Salvator]

PS: ещё возможный вариант воспроизводящих головок в блоке с первого фото - это 6В24Н.6У -



- в чём разница между 5У и 6У информации нет, внешне они похожи 1в1, делала их Вильма, оба вида с магнитопроводами "бабочкой" и с разноцветной заливкой, предки 060 серии.
Ставились в Маяки высшего класса, поэтому могли быть установлены и самим владельцем (особенно если это действительно та самая "подарочная" Комета-118, которая в конце 70-х уехала в Житомир).

Головки серии 4У (041 по новому ГОСТу) ставились в Ростовы и Илети первого класса (101-103) поэтому интересно узнать, какая комплектация из двух оригинальная для Кометы-118.

[HyC]

Головки серии 4У (041 по новому ГОСТу) ставились в Ростовы и Илети первого класса (101-103) поэтому интересно узнать, какая комплектация из двух оригинальная для Кометы-118.

По идее на Комете должны стоять родные Точмашевские головы, так как произвордство их там было со времен царя Гороха, и на Кадры головы делали (что ваще не фунт изюму), на 201 Комету и на Мелодию их свои делали. И на 209 Комету тоже. Для Кометы 212 производство стереофонических голов было освоено в серии в 1976 году, Комета 120 вышла в 1982 и она совершенно точно была на Точмашевских головках.

Вот так они выглядят, характерная их особенность - немагнитная рубашка из серого сплава вокруг пакета.


Комета 118 была анонсирована в 1978, и скорее всего как минимум опытное производство голов для нее уже было. И найти в Комете не Точмашевскую голову так-же трудно как в Маяке не Маяковскую.

[Salvator]

Для Кометы 212 производство стереофонических голов было освоено в серии в 1976 году

Это универсальные головки на второклассники (6Д24Н.40, они же 6Д24.041 после смены ГОСТа).
А на Комету-118 нужны были раздельные головки записи и воспроизведения.

Комета 120 вышла в 1982 и она совершенно точно была на Точмашевских головках.

В серийных Кометах-120 ставились 080-е головки, но это уже гораздо позже обсуждаемой Кометы-118 из конца 70-х.

Вот так они выглядят, характерная их особенность - немагнитная рубашка из серого сплава вокруг пакета.

Да, это 080.
На момент разработки Кометы-118 их ещё просто не было.

[HyC]

В серийных Кометах-120 ставились 080-е головки, но это уже гораздо позже обсуждаемой Кометы-118 из конца 70-х.

Комета 120 была поставлена в серию в 1982. На своих головах. Производство стереофонических головок (что было принципиальным шагом вперед) было поставлено в серию на Точмаше в 1976 (опытное было раньше). Не вижу ни одной причины чтоб в 118 комете в 1978 году не стояли точмашевские головы, учитывая то что в тошмашевской продукции всегда стояли точмашевские головы и до и после. Макетировать понятное дело ее можно было и на вильмовских, но опытные партии необходимо было делать уже на своих. Ну иначе свои так бы и не появились в 120 комете, потому-что там вопросов с внесением измерений в КД и циклом испытаний и сертификации по ГОСТ столько по замене одних на вторые что проще не браться вовсе. Там тнанзистор то один на второй заменить если в КД не написано что "допускается замена" приключение тоеще. Тем более что компетенции на заводе нужные вполне были, и весь вопрос изготовления таких голов - вопрос оснастки.

Учитывая факт что 118 комета к случайным людям не попала и не могла попасть тогда, колхоза с заменой голов в сегодняшних аппаратах наверняка по пояс. Причем колхоза еще советского.

[Salvator]

Производство стереофонических головок было поставлено в серию на Точмаше в 1976.

Ещё раз: стереофонические универсальные головки для второклассников, и стереофонические специализированные раздельные головки на запись и воспроизведение для магнитофонов высшего и первого класса - это совершенно разные вещи.

Так-то, завод Маяк тоже делал 041 универсальные для своих Маяков второго класса, но в Маяки-001 ставились Вильмовские головки.
Причём Маяки-001 реально серийные, а не 10-15 по сути опытных предсерийных образцов Кометы-118.

[HyC]

Производство стереофонических головок было поставлено в серию на Точмаше в 1976.

Ещё раз: стереофонические универсальные головки для второклассников, и стереофонические специализированные раздельные головки на запись и воспроизведение для магнитофонов высшего и первого класса - это совершенно разные вещи.

Так-то, завод Маяк тоже делал 041 универсальные для своих Маяков второго класса, но в Маяки-001 ставились Вильмовские головки.
Причём Маяки-001 реально серийные, а не 10-20 по сути опытных предсерийных образцов, как Комета-118

Разница в том что Маяк не сделал раздельные головки (на самом деле сделал но не смог продолжить), а в том что Точмаш их сделал реально. Тут вопрос не про то где производство универсальных было. А в том что большинство оснастки для производства стереоголов было и там и там, Маяк не смог в них а Точмаш таки смог. И их у меня есть в количестве. А маяковские я видел только на фото один раз в жизни. А смог Точмаш и скорее всего легко потому-что у него был готовый техпроцесс для видеомагнитофонов. Студийных.

Поэтому несмотря на то что Маяк вполне серийный а Комета несерийная как-то так получается что Маяковских раздельных голов в природе считай нет, а Точмашевских - таки да, и они в серийных изделиях стояли чуть позже, а именно уже в 1982 году.

И Точмаш никогда не выпускал изделий на чужих головах. Насколько мне известно.

[Salvator]

А в том что Маяк не смог в них а Точмаш таки смог.

Точмаш в них "смог" только в 80-х, причём "смог" не разработать, а повторить изначально Вильмовскую разработку (6В24.080 и 6А24.080) которую передали с Вильмы сразу на несколько заводов - Лепсе, Пирометр и собственно Точмаш.
Это было гораздо позже обсуждаемого периода Кометы-118, и к ней отношения не имеет.

[HyC]

Точмаш в них "смог" только в 80-х, причём "смог" не разработать, а повторить изначально Вильмовскую разработку (6В24.080 и 6А24.080) которую передали с Вильмы сразу на несколько заводов - Лепсе, Пирометр и собственно Точмаш.
Это было гораздо позже обсуждаемого периода Кометы-118, и к ней отношения не имеет.

Точмашевские головы очень сильно отличаются от Вильмовских. Если вы конечно Точмашевские в руках держали.

[Salvator]

Точмашевские головы очень сильно отличаются от Вильмовских. Если вы конечно Точмашевские в руках держали.

Ничем, кроме выводов вырубленных из ленты (как у 041 универсалок) они не отличаются.

Кстати, на форуме есть тема, где несколько лет назад обсуждали именно головки Кометы-120, там Сантехник цитировал из какой-то документации наименования головок (судя по всему тех, которые шли в самые первые Кометы-120) -

Е2, Блок магнитных головок МВ3 251 091
Воспроизведение Е1 - 6В24Н6У
запись Е2 - 6А24Н6У

- фото 6У есть выше в теме, к Точмашевским головкам никакого отношения не имеет, сделана на Вильме.
Ещё, в той теме шёл спор, были ли в Комете-120 сендастовые головки или нет - viewtopic.php?f=3&t=22456
Фото головок серии 6У на тот момент ещё не было, теперь есть (выложенное выше, одно-единственное которое гуглится) - и по строению пакета видно, что она не сендастовая, а пермаллоевая.

Там же Лагунов писал, что изначально разработчики хотели ставить в Комету-120 сендастовые головки.
Т.е. изначально хотели ставить сендаст, но в самых первых экземплярах пошли 6У, а в серийных вообще 080.
Это к вопросу про -

Макетировать понятное дело ее можно было и на вильмовских, но опытные партии необходимо было делать уже на своих. Ну иначе свои так бы и не появились в 120 комете, потому-что там вопросов с внесением измерений в КД и циклом испытаний и сертификации по ГОСТ столько по замене одних на вторые что проще не браться вовсе.

- что, конечно же, является ерундой, т.к. в первый десяток-другой опытных образцов (для выставок и испытаний) могли ставиться какие угодно головки, не то что других заводов, а вплоть до импортных.
По рассказам разработчиков того же Маяка-001 - первые опытные экземпляры Маяков для выставок шли с импортными головками (и импортными моторами).

[HyC]

- что, конечно же, является ерундой, т.к. в первый десяток-другой опытных образцов (для выставок и испытаний) могли ставиться какие угодно головки, не то что других заводов, а вплоть до импортных.
По рассказам разработчиков того же Маяка-001 - первые опытные экземпляры Маяков для выставок шли с импортными головками и импортными моторами.

И тем не менее К120 пошла в серию на своих серийных головах, а значит и до серии их делали. Что касается различных маркировок и разнообразных конструкций, то это тоже не показатель. Во первых сменился ГОСТ и всякие головки 6У вместе с ним исчезли становясь 060-ми и 080-ми. Во вторых те же вильмовские 080, лепсешные 080 и точмашевские 080 - совершенно разные. По параметрам они близкие, а по конструкции разные. Вообще совершенно, хоть все 080. У Точмашевских даже техпроцесс другой из-за наличия металлической обоймы вокруг пакета. И Лучевские 041 и Маяковские 041 - тоже разные.

Мне просто удивительно что вы пытаясь натянуть неудачный маяковский пример, где головок так и не сделали и изделие в серию на чужой комплектухе пустили сравниваете с изделием в котором от начала времен свои головы делать умели, причем не только для студийной техники но и для студийной видеотехники, и в серию на чужих головах никогда ничего не пускали. Более того, в Комете стоит даже Точмашевский движок (и чужих ведущих движков в Кометах тоже никогда если мне память не отбило не было). Шинано-токи, но точмашевский. Надо кстати Э004 разобрать свою, я не удивлюсь увидев точмашевский двигатель там. Я помню что он отечественный но не образал внимания на логотип завода. ДБ95 который у меня в хламовнике валяется - Точмашевский. И если мне не отбило память то их производство больше нигде не освоили.

[Salvator]

Пардон, но это уже какая-то пустопорожняя болтовня, которую комментировать просто лень.
Резюмируя все Ваши посты - Вам чрезвычайно хочется, чтобы в Комете-118 стояли Точмашевские головки, НЗТМ "всё делал сам" и вот это вот всё, словом такое забавное "боление" за родной завод.

Тем не менее, никаких внятных аргументов и подтверждений нет, всё сводится именно к "мне так кажется, мне так хочется", притягиванию за уши головок для второклашек в разговоре про первый-высший класс, затем в разговоре про Комету-118 такое же притягивание за уши Кометы-120 из другого десятилетия, и т.д. и т.п.

[HyC]

Пардон, но это уже какая-то пустопорожняя болтовня, которую комментировать просто лень.

Ну это точно так-же аргумент против вашего, что вильмовские головы стояли.

Просто если сравнивать с аргуиментами которые вы приводите про маяк, то на маяке аппарат пошел в серию на чужой комплектухе (и на папстовских движках). На точмаше аппарат в серию пошел на своей комплектухе (и своих движках). Плюс у предприятия реальные компетенции были для (а в отличие от маяка в части машиностроения, ядерку не трогаем, это было крайне непростое предприятие, хоть и не такое блатное).

Вообще по хорошему все то что на ЦКБ БАМЗ изобретали по хорошему сразу должно было бы идти в мусорку. И кроме дров там ничего не сделали (кроме части космоса). Если бы не политическое влияние.

Ответ на вопрос чья комплектуха могла стоять на предсерийных изделиях мне кажется очевидным.

Учитывая то что несерийные аппараты не попадали к кому попало, в наши времена в них могло дожить что угодно уже. Вполне профессилнально прилепленое.

Точмашевские головы вообще редкая штука. Я не уверен что вы их сегодня на рынке за любые деньги купите. Если я вам их не продам. Они и тогда в магазине не лежали. 080 по крайней мере. И вы с вероятностью близкой к 100% встретите даже К120 сегодня на вильмовских головах. А после профилакта на лепсешных.

[Лагунов]

Я пропустил интересный разговор.
Поясняю.
По маркировке голов по памяти ничего не скажу (по цифрам).
Но к моему появлению в 1977г на К-118 стояли все головы родные, сендастовые. И никогда других до моего увольнения в 1981 не было. Само собой и в К-120.
Вот с сендастовыми головами для кассетника - да. Проблемы были. Вроде так и не решили.
Почему сендаст?
Потому что у нас был гениальный Яков Пикман. Он сделал такие головы дял Кадра, он же к 1977 году и для Кометы.
Вот пороюсь в своих загашниках. была у меня голова, вроде записывающая сендастовая.
.

[Salvator]

HyC,
Ну т.е. прицепом идут ещё и какие-то предвзятые обиды на ЦКБ БАМЗ, за то, что Маяки пошли в крупную серию, а Кометы выше второго класса - нет.
Разумеется, к магнитофонам это всё отношения не имеет, и того, что Маяки должны были "идти в мусорку" - не означает.

Ну это точно так-же аргумент против вашего, что вильмовские головы стояли.

Видите-ли, я в теме оперирую доступными фото двух блоков головок от Кометы-118, выясняю, какие головки в них установлены, одновременно хочу уточнить у одного из разработчиков, какой была реальная комплектация Кометы-118 по части головок.

Сравните это с Вашим "мне так кажется, мне так хочется", "Маяк не заслуживал" и пр., которым Вы принялись захламлять тему, и почувствуйте разницу.
Если найдёте фото блока головок (или сам "живой" блок) Кометы-118 с установленными Точмашевскими головками, либо сами Точмашевские головки для первого-высшего класса с датой выпуска конца 70-х, либо какую-то документацию и пр., словом - хоть что-то кроме "мне хочется" - приходите.

[Salvator]

Вот пороюсь в своих загашниках. была у меня голова, вроде записывающая сендастовая.

Вы это упоминали в старой теме про Комету-120, как раз хотел попросить, если есть возможность, сделать её фото, это было бы очень интересно.

Вот с сендастовыми головами для кассетника - да. Проблемы были. Вроде так и не решили.

Решили, но позже, ближе к концу 80-х - НЗТМ стал делать сендастовые головки трёх классов - 3Д24.810, 3Д24.821, 3Д24.841 и 3Д24.832.