Ленинград 006 стерео

Сообщение

юрий 1973 · #1

Подарили такой радиоприëмник 1982 г.выпуска.Состояние хорошее,для своего возраста,даже с запасными лампочками,предохранителями,и светодиодом.Принимает относительно неплохо,не работает УКВ,но это некритично.Проблема вот в чëм,при подключении внешней антенны на СВ начинают пробиваться ,где надо и не надо сигналы мощной станции МРК Китая.На родные магнитные антенн
ы всë нормально.В чëм причина такого,мягко говоря изьяна?и ещë такое гнусное шипение из динамика,о котором много где в инете написано,но как его устранить,нигде внятно не растолковано

Славентий · #2

юрий 1973 писал(а):при подключении внешней антенны на СВ начинают пробиваться ,где надо и не надо сигналы мощной станции МРК Китая.

...дык чуйка лучче становится..
гнусное шипение из динамика...-приборы в помощь...У меня эти ящеги(00-6е) есть-пока не заморачивался-с ходу не подскажу...

Sanych · #3

Проблема вот в чëм,при подключении внешней антенны на СВ начинают пробиваться ,где надо и не надо сигналы мощной станции МРК Китая.На родные магнитные антенн
ы всë нормально.

Думаю, что вам нужно почитать немного про АФУ (антенно фидерные устройства) , а если более конкретно, то какие бывают приёмные антенны и их характеристики. Сравните их Ку. Там и кроется ответ на ваш первый вопрос.

юрий 1973 · #4

насчëт повышения чуствительности согласен,но ведь на других приëмниках,а у меня их немало и транзисторных и ламповых,такое наблюдал только в китайских балалайках.А антенна у меня простейшая,антенный канатик в палец толщиной и кабель снижения из телевизионного кабеля общей длиной 21 метр,ну и соответственно заземление присутвует.из приборов только мультиметр,так что КУ антенны замерить не могу.Но тот жеЛенинград 015 от этой же антенны принимает без нареканий.

Славентий · #5

юрий 1973 писал(а):а у меня их немало и транзисторных и ламповых

...список

-возможно в исходнике расстроена входная цепь и ПЧ(всё ж время да "ручки" не исключены)...Соболезную...

юрий 1973 · #6

Славентий писал(а):
юрий 1973 писал(а):а у меня их немало и транзисторных и ламповых
...список Список выложу,но попозже и не в этой теме,ничего сгосшибательного конечно всë советского производства.Да и вариант очумелых ручек не исключëн,ибо хоть следов вмешательства паяльника не наблюдаю,но некоторые контура вроде крутились ,так что некоторая расстройка возможна.
-возможно в исходнике расстроена входная цепь и ПЧ(всё ж время да "ручки" не исключены)...Соболезную...

Denniz · #7

юрий 1973 писал(а):Проблема вот в чëм,при подключении внешней антенны на СВ начинают пробиваться ,где надо и не надо сигналы мощной станции МРК Китая.На родные магнитные антенн
ы всë нормально.В чëм причина такого,мягко говоря изьяна?

Причина в плохой линейности радиочастотных каскадов, в первую очередь смесителя. Схема и разводка на плате также благоприятствуют проявлению этих помех. В больших городах на этих "Ленинградах-002/006" АМ диапазоны часто прямо забиты помехами от местного УКВ и телевещания.
Непонятен смысл подключения внешней антенны на СВ, ведь в городе на магнитную антенну приём всегда лучше, а чувствительность даже избыточна.

Но тот же Ленинград 015 от этой же антенны принимает без нареканий.

Там элементная база и схема несравненно лучше, поэтому этих проблем не возникает.

юрий 1973 · #8

ну я то живу не в городе,а в сельской местности,так что смысл подключения внешней антенны очень даже понятен.Я так понял вы утверждаете,что этот изьян заложен изначально в самой схеме этого РП.ну и соответственно в старении элементов?И кстати электролиты стоят к 50-6 ,и как ни странно всë ещë живые.И ещë заметил,что при выключенных диапазонах на СВ всë равно чуток слышно это вездесущее МРК

Denniz · #9

юрий 1973 писал(а):ну я то живу не в городе,а в сельской местности,так что смысл подключения внешней антенны очень даже понятен.

Даже в сельской местности чувствительность при приёме на МА может быть более чем достаточной. Для проверки поставьте приёмник на бок, так, чтобы стержень МА был вертикально. Если шум заметно изменится, значит собственные шумы приёмника значительно меньше эфирных и смысла во внешней антенне нет.

Я так понял вы утверждаете,что этот изьян заложен изначально в самой схеме этого РП.

Все приёмники такой схемы этим страдают.

ну и соответственно в старении элементов?

Да, расстройка радиочастотных контуров усугубляет проблему.

И ещë заметил,что при выключенных диапазонах на СВ всë равно чуток слышно это вездесущее МРК

Простите, не понял

юрий 1973 · #10

насчëт набок поставить это попробую.Приëмник включен,ни одна клавиша переключателей диапазонов не включена,переключатели МП,ШП,УП не включены,вот в таком положении и пробивается МРК .

VASILI · #11

А МРК случаем не на частоте 2ПЧ работает? Берете схему и поочередно, начиная с конца(от детектора) закорачиваете входы каскадов УПЧ на землю. Если, скажем, при закорачивании самого последнего каскада УПЧ сигнал пропадает, а при закорачивании предпоследнего -не пропадает, виноват последний каскад УПЧ. Если же при выключенном последнем УПЧ сигнал все же присутствует, значит это прямая наводка на детектор. И таким образом идем поочередно до самого входа приемника.
п.с. - никогда на практике предложенноую мной методику не пробовал, родилась она в голове только что спонтанно. Так что может и не совсем сработать. Может есть более грамотные и подскажут мне мои ошибки. Спасибо...

юрий 1973 · #12

Мда,VASILI я если честно офигел мал мала от такого предложения,не сомневаюсь нисколько в вашей компетентности в области радиотехники.Вопрос в том сумея ли я всë это грамотно проделать.

юрий 1973 · #13

Но за совет большое спасибо

ГВВ · #14

И закорачивать на землю естественно нужно через керамический конденсатор достаточно большой емкости.
А на какой частоте вещает эта МРК?

юрий 1973 · #15

МРК международное радио Китая цифрового приëмника под рукой сейчас нет.на простой шкале между 1450 и 1500кГц.а на коротких волнах на каждом вещательном диапазоне.Блин ,да они оккупировали весь радиоэфир.,тарахтят сутками на всяких разных языках.Мужики Вы же радиопродвинутые ну придумайте же какую персональную глушилку на слова Китай,Чина .Век был бы благодарен.

МаксМаксимильян · #16

юрий 1973 писал(а):Блин ,да они оккупировали весь радиоэфир.,тарахтят сутками на всяких разных языках

ох уж эти вездесущие китайцы, я тоже "крутил" приемник
- они на всех радио частотах кроме фм

mrDAN · #17

юрий 1973 писал(а):...И кстати электролиты стоят к 50-6 ,и как ни странно всë ещë живые....

...А я вот, тотально, начиная от БП, все наши "убогие" К50-6 без разговоров меняю(ведь им же по 30-40 лет!!!)...на Жамиконы..., или на танталы-оксиднопористые К52, К53...,
и только потом "предъявляю приемнику какие-то требования"...! Если в приемнике не лазили "мастера" со ржавыми "топориками"(паяльниками)..., аппарат как правило "восстает в былой красе"

ПС Лен-002, Лен-010, Лен-015... и т.д.

Starlight · #18

юрий 1973 писал(а):МРК международное радио Китая цифрового приëмника под рукой сейчас нет.на простой шкале между 1450 и 1500кГц.а на коротких волнах на каждом вещательном диапазоне.Блин ,да они оккупировали весь радиоэфир.,тарахтят сутками на всяких разных языках.Мужики Вы же радиопродвинутые ну придумайте же какую персональную глушилку на слова Китай,Чина .Век был бы благодарен.

Не исключено, что недалеко от вашего местонахождения стоит мощный передатчик-ретранслятор этой р/станции: и гармоники прут по всему р/диапазону.
А то, что тарахтят на разных языках - так оно и есть...

юрий 1973 · #19

Китай то у меня рядом,да и мощность р/станции МРК наверняка немалая.Вот оно одно к одному и складывается.Электролиты буду менять однозначно,а то прям обидно за державу былую,высший класс ,монументальный да просто шикарный внешний вид,ну оченно мне нравится данныи радиоприëмник,а вот приëм не ахти.Да и искажения звука присутствуют.Спасибо всем кто откликнулся.,о результатах ремонта отпишу

юрий 1973 · #20

Добрался наконец до своего Ленинграда 006,поменял все электролиты на новые,кроме БП.Неделю слушаю,ну что скажу,приëм на КСДВ,улучшился намного в лучшую сторону,громкость,вч,нч никаких нареканий звук шикарный просто.А вот шипение при выведеной в ноль громкости осталось,причëм намного громче.Как с этим бороться,кто нибудь устранял это шипение?Надеюсь на грамотные советы.

Vladimir49 · #21

Тоже огорчен "шипением" УНЧ на малой или нулевой громкости. И тоже, пока не нашел ответов, как от этого избавиться.
У меня что-то подозрение на микросхему К2УС371 в блоке УНЧ, может кто и что посоветует?
Интересно, есть ли такая проблема у других пользователей Ленинград-006-С?

Самый ! · #22

Попробуйте определить, откуда шип.
Отключить вход микрухи и через резюк замкнуть его на землю. Если шипенье останется - искать в УНЧ, если уйдёт то искать "до" , - в темброблоке.
К2УС371 - гибридные микрухи. С годами идёт расслоение элементов, и они тоже могут вносить помехи, но обычно это что-то типа потрескивания.

Регули тембров - влияют при убранной громкости на шип ?

Vladimir49 · #23

Самый ! писал(а):Регули тембров - влияют при убранной громкости на шип ?

В том-то и дело, что это никак не влияет на "шипение и потрескивание"

Самый ! · #24

Там ТБ выполнен на микрухе самого предварительного усилка, их и не разорвать-то полноценно.
Попробуйте 3-й вход замкнуть на землю всё-таки.
И ещё, мелочь - установка переключ. и регулей в ОС - некорректно. R18 - попробовать махнуть на постоянный.

юрий 1973 · #25

Ещë такие вот советы нагуглил.Пока времени нет,но буду пробовать по мере возможности.
Я уже раз подсказывал - шум при
выведенной громкости - плохой
контакт в подстрочном резисторе
на плате УНЧ ( режим микросхемы )
- это на 90%. Или заменить, или
замерить и сделать делитель и т.д.
При нажатии на кнопку стерео УНЧ
отключается и выход только на
внешний УНЧ и наушники
Зашунтировать выв.7 МС К2УС371
емкостью 100-300 пик на
массу .Попробуйе

Самый ! · #26

юрий 1973 - "плохой контакт в подстрочном резисторена плате УНЧ" это и есть R18 в моей ссылке.

юрий 1973 · #27

Самый ! писал(а):юрий 1973 - "плохой контакт в подстрочном резисторена плате УНЧ" это и есть R18 в моей ссылке.

Да,я это понял.Буду пробовать.Спасибо.

Vladimir49 · #28

И от меня спасибо! Тоже буду пробовать с R18.

Garry627 · #29

Имею Ленинград-002 (старший брат 006-го, без стереодекодера, молчит, как партизан). Времени пока заниматься не было, но думаю доберусь до него. Он у меня не совсем комплектный, кнопок переключения диапазонов не хватает. Здесь на форуме кто-то из пользователей выкладывал руководство по ремонту Ленинграда-006. Ссылку не дам, не помню, но файл выслать могу кому нужно по почте, скачал для своего аппарата. Дело у вас пойдет быстрее.

юрий 1973 · #30

Garry627 писал(а):Имею Ленинград-002 (старший брат 006-го, без стереодекодера, молчит, как партизан). Времени пока заниматься не было, но думаю доберусь до него. Он у меня не совсем комплектный, кнопок переключения диапазонов не хватает. Здесь на форуме кто-то из пользователей выкладывал руководство по ремонту Ленинграда-006. Ссылку не дам, не помню, но файл выслать могу кому нужно по почте, скачал для своего аппарата. Дело у вас пойдет быстрее.

Спасибо,земляк,руководство по ремонту имеется.

Vladimir49 · #31

Действительно, оказался плохой контакт в R18! Прокрутил несколько раз туда-сюда и шипение с потрескиванием резко снизилось. Собрал, всё работает отлично.

юрий 1973 · #32

Vladimir49 писал(а):Действительно, оказался плохой контакт в R18! Прокрутил несколько раз туда-сюда и шипение с потрескиванием резко снизилось. Собрал, всё работает отлично.

Резко снизилось,но до конца не ушло,я правильно понял?

Amper · #33

Vladimir49 писал(а):Тоже огорчен "шипением" УНЧ на малой или нулевой громкости. И тоже, пока не нашел ответов, как от этого избавиться.
У меня что-то подозрение на микросхему К2УС371 в блоке УНЧ, может кто и что посоветует?
Интересно, есть ли такая проблема у других пользователей Ленинград-006-С?

Да, это проблема у Ленинград-002 и -006.
Может быть мой опыт в ремонте этих аппаратов Вам поможет. А он (опыт) показывает, что проблема в выходном каскаде.
Последовательно разбирался с предусилителем на полевике, с П2К, с пассивными элементами и, наконец, с К2УС371, на которую и более всего падали подозрения. Менял её на новые (не паянные) и даже собрал её эквивалент на SMD элементах

. Шум остался. Пришлось пожертвовать оригинальностью аппаратов и установить УМ на TDA 8943. Предусилитель, фильтры, регуляторы тембра оставил "родные". И всё. Никакого шума нет.
Имею Л-002 и Л-006 настроенные по приборам. И еще один использовал как донора. Если тема этих приемников кого-то интересует, могу поделиться опытом.

кемский · #34

Уважаемый Amper .
Ваше решение проблемы достойно повторения.Прошу сообщить подробности,
поделитесь опытом.

юрий 1973 · #35

кемский писал(а):Уважаемый Amper .
Ваше решение проблемы достойно повторения.Прошу сообщить подробности,
поделитесь опытом.

Да,не помешало бы.фото если возможно,того что получилось

Amper · #36

юрий 1973 писал(а):
кемский писал(а):Уважаемый Amper .
Ваше решение проблемы достойно повторения.Прошу сообщить подробности,
поделитесь опытом.
Да,не помешало бы.фото если возможно,того что получилось

Удаляем на плате усилителя транзисторы МП37, МП 41, резисторы и конденсаторы в обвязке микросхемы и транзисторов, снимаем радиатор с транзисторами ГТ703 и ГТ 705 и конденсатором С31. На место пластины радиатора крепим плату УМ. Схема типовая есть на datasheet TDA9843. Питание УМ берем из жгута, подходившего к выходным транзисторам. Вход УМ экранированным проводом соединяем с R12. Фото монтажа, фото упоминавшегося мной выше полного аналога К2УС371 на SMD элементах приложены. Приложено фото установленного гнезда с переключателем для питания приемника от 12-ти вольтового аккумулятора.
Приемники совершенно не шумят.
Если есть интерес, могу поделиться опытом по ремонту и настройке других блоков приемников.

Самый ! · #37

Такой кохоз можно на ЛЮБОЙ более дешёвой и распространённой микрухе сделать, есть варианты без навесных элементов.
Или вот http://cxem.net/sound/amps/amp169.php
Поиск - рулит.

Amper · #38

Самый ! писал(а):Такой кохоз можно на ЛЮБОЙ более дешёвой и распространённой микрухе сделать, есть варианты без навесных элементов.
Или вот http://cxem.net/sound/amps/amp169.php
Поиск - рулит.

Собственно, я отвечал на ОСНОВНОЙ вопрос этой темы - об ИСТОЧНИКЕ с СПОСОБЕ устранения ШУМА УНЧ. И просьбе коллег я показал СВОЙ вариант.
По их же просьбе выложил и фото.
А уж слепить можно всё, что захочется. Особенно, если цель - дешевизна

Что, 39 руб за TDA8943 это дорого? Параметры которой выше, чем у приведнной в Вашей ссылке TDA2003. Для обвязки которой нужно в два раза меньше деталей (всего 4 конденсатора) и выходной каскад сделан по мостовой схеме без разделительного конденсатора большой ёмкости.
Суть проблемы обозначена, путь решения предложен, а способ реализации в железе - простор для творчества каждого в соответствии с доступностью комплектации.

mrDAN · #39

... Вы все подробно пояснили по своему методу устранения шума..., респект...!

Меня он также доставал в "Л-002", как и в приемнике Рига-104, из соседней темы...
Но потом в "002" сгорел БП...

, поэтому "проблема шума" автоматом отошла на задний план...
Вскорости возьмусь за ремонт БП..., а потом и до "шума" доберёмся...

ПС Даже планировал ему ламповый выхлоп сделать..., уже спаял плату усилителя, но тормознулся..., опять замучила аутентичность...

Самый ! · #40

Я в поиске по Питеру такой не нашёл. С ценником- видно промахнулся, щас проверил. Извините, Вы правы.

кемский · #41

Уважаемый Amper .
Благодарю.Все ясно.Пойду Вашим путем.

mrDAN · #42

Amper писал(а):Пришлось пожертвовать оригинальностью аппаратов и установить УМ на TDA 8943. Предусилитель, фильтры, регуляторы тембра оставил "родные". И всё. Никакого шума нет.
Имею Л-002 и Л-006 настроенные по приборам. И еще один использовал как донора. Если тема этих приемников кого-то интересует, могу поделиться опытом.

...Подскажите ещё про один нюанс... После установки ТДА 8943, приемник нисколько не потерял своей былой басовитости и бархатистости звука, свойственной Л-002...?

Amper · #43

mrDAN писал(а):... Вы все подробно пояснили по своему методу устранения шума..., респект...!
Меня он также доставал в "Л-002", как и в приемнике Рига-104, из соседней темы...
Но потом в "002" сгорел БП... , поэтому "проблема шума" автоматом отошла на задний план...
Вскорости возьмусь за ремонт БП..., а потом и до "шума" доберёмся...

ПС Даже планировал ему ламповый выхлоп сделать..., уже спаял плату усилителя, но тормознулся..., опять замучила аутентичность...

По блоку питания: селеновые мосты заменены на современные плоские с отверстием для крепления. Марку не привожу, дабы избежать нового упрека в навязывании своей комплектации

.
Электрол. конденсаторы заменены. Кстати, мой опыт совпадает с информацией на разных форумах о том, что в аппаратуре 70...90-х годов доля конденсаторов с потерей емкости и повышенным ESR достигает 40...50%. В одном тюнере тех годов плохих оказалось 80%.
Поэтому проверяю каждый, иногда хорошие оставляю, но чаще меняю все.
Далее по блоку питания: в одном подобран стабилитрон для получения ровно 12в, всё остальное оставлено, а в другом сгорели транзисторы и не стал возиться с ремонтом, установил стабилизаторы 12в и 4.3в на чипах. В случае такой замены на импортные рекомендую проверить допустимое входное напряжение. У некоторых чипов оно может быть 18...24в, а на выходе выпрямителя БП напряжение составляет 26...28в.
Удачи.

Amper · #44

mrDAN писал(а):
Amper писал(а):Пришлось пожертвовать оригинальностью аппаратов и установить УМ на TDA 8943. Предусилитель, фильтры, регуляторы тембра оставил "родные". И всё. Никакого шума нет.
Имею Л-002 и Л-006 настроенные по приборам. И еще один использовал как донора. Если тема этих приемников кого-то интересует, могу поделиться опытом.
...Подскажите ещё про один нюанс... После установки ТДА 8943, приемник нисколько не потерял своей былой басовитости и бархатистости звука, свойственной Л-002...?

Нет, звучание не пострадало. "Бархат" остался

. Густой "окрас" звуку придаёт деревянная дека и динамик, лучший того времени в своём классе. Собственно, звуковой тракт до оконечника остался прежним, а микросхема имеет широкую полосу при невысоком коэф. гармоник.

mrDAN · #45

...Спасибо за ответы и пояснения...! Теперь бы добраться до ремонта..., что не так просто,
ибо веду сразу несколько проектов...!

"...Не разорваться же нам, Карло, на четыре стороны...!" (С) Приключения Буратино

Дмитрий Калмыков · #46

Да что там говорить, amper просто молодец! У меня рига шипела 104 аж жить не хотелось, победил))) Лен 002 есть в идеале, претензий К нему нет, кроме шипения прочел данную темку и склоняюсь к указанному варианту. Значит полевик не виноват))) но до салюта ему далеко, они у меня рядом стоят..

юрий 1973 · #47

Дмитрий Калмыков писал(а):) но до салюта ему далеко, они у меня рядом стоят..

Что ВЫ имеете ввиду под словом далеко?

kutuzov · #48

Салют и salutas не щупал, но если ленинграду до него далеко, то захотелось а этом убедится. Только есть смутные сомнения относительно надежности сенсоров и качества звучания. У ленинграда сенсоров нет, но звук

Юлий · #49

Ну Салют 001 в звуке на ФМ тож не плох, в зоне уверенного приёма. А вот тракт АМ там по сути схемотехника приёмников 2ого класса. Непонятно как по ГОСТу его вытянули на высший класс , если в СССР класс присваивался по наихудшему параметру. А тракт АМ в Ленинграде оч хорош. А вот добавлю ещё, унч в Салюте по сути УН7 чипец ... это позор ставить такое в аппарат нулевого класса.

Phlanger · #50

в СССР класс присваивался по наихудшему параметру

ага. Особенно Риге-110. Или Эстоонии-006, вы её вертак хорошо помните?
Да много было такого смешного - Мелодия-106 с её II-ЭПУ-62СП и бугага вместо магнитофона, Ростов-102 со штатными 10МАС, и так далее...