Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

[Самый !]

Опять двадцатьпять!!! Читайте больше.

- а на заборах тож что-то пишут. Теорию можно подвести под всё что угодно.
Что п.пр. ИНОГДА работают как диод- видел, и щас и ранее их пользую.

[Alexmax]

Читайте больше.

А что читать-то? Сомнительного персонажа, который ссылается сам на себя? Литературу бы. )))

[v-rex]

Для тех, кто отрицает необходимость временами "потренировать" залежавшиеся конденсаторы, и что в "инструкциях никогда об этом нигде не писали".

Выдержка из инструкции к С1-49. Аппарат, конечно, не бытовой ни разу, но К50-3 применялись много где, в том числе и в быту

[BPF]

Может кто сталкивался с такими:
Honsing, типа такова названия. Причём стоят в БП Филипсах и Панасониках.

[vic]

Сталкивались..., именно в изделии PHILIPS AJ3121 (радиочасы). Там не понятно, что за хонсинг такой, редкая гадость, однако.

[BPF]

Причём у этих кондёров не стока крышу ломает, скока дно вышибает!

[OGR]

Да, дно вышибает причём не по децки, ну зато сразу видно. Питалово 7-8 вольт, а их уже "ломает" при заявленных 16v и 25v 105с.

[OGR]

Хочу написать про совершенно отвратительное качество современных конденсаторов Elzet. Уже третий раз сталкиваюсь с их отказами, причём в аппаратуре, которая основную часть времени стоит на полочке и включается 3-4 раза в год. Конденсаторы стоят новые, из магазина, с запасом по напряжению. Не рекомендую их использовать

Ну мож чуток лутче honsiongов и то большой вопрос.

[vic]

ну зато сразу видно

Не факт! Дно не крыша, сразу не заметишь, а так завсегда надо прибором проверять.

[atoll]

Приветствую всех!
Вот еще один случай в копилку "надежности" старых МБМ
Есть пара таких вот светильников у меня. Свет в них регулируется резистором.



Тут что-то вяло стало регулироваться и не равномерно как-то!
Разобрал. И вот вам нате......



Светильник всю свою жизнь провел в квартире!Работал не очень много.

Есть у меня такой же на даче.Там уже второй год не регулируется свет.
Наверное тоже самое произошло.

[Vygandas]

Оказывается они еще выпускаются https://www.frolyt.de/en/aluminium-elec ... apacitors/ !

[Sulphur]

atoll, тот самый! У нас тоже давным-давно был, и тоже пришлось один МБМ менять.

[Adriano]

Кому-нибудь приходилось иметь дело с электролитическими конденсаторами Burnon?

https://radiodetali.com/datasheet/konde ... 108320.pdf



Имеющиеся у меня промерил, чем мог (а мог Штирлиц только транзистор-тестером Fish8840), показывают вполне себе укладывающиеся в норму параметры. Но как-то боязно их ставить. Предвижу вопрос в духе "нафига ты эту дрянь мне притащил? Ты бы ещё консервных банок насобирал!" и отвечаю: электролитов с такими параметрами, но других производителей, у нас во всех двух радиомагазинах города нету.

Надеюсь, они хотя бы гореть не будут? А то название как-то намекает...

[Sulphur]

Название прямо говорит за себя (англ. burn - гореть)!

[SLASH_518]

Здравствуйте. Заменил два электролита в блоке питания телевизора по причине вздутия. Год производства около 1994. Если нажимать на торец, то прямо играет туда сюда. Удивляет то, что параметры в общем-то в номинале. Как считаете, стоило вообще менять? Или то что они вздулись, признак скорой кончины с возможным выходом из строя блока питания?

[Shuare]

Сталкивался с таким, именно на высоковольтных. Если легко "играет" - значит просто пластик. Под ним алюминиевый торец - не-вздутый, конденсатор живой

[SLASH_518]

Не знаю, действительно может пластик так себя ведёт. Надо расковырять и тогда видно будет.

[Wladimir_TS]

А вот вам вопрос - есть конденсатор, стоит на выходе фильтра инвертора DC-AC. Емкость 3,3 мкФ , рабочее напряжение 630 вольт, но вот незадача - греется... натурально греется градусов до 70. Заменен был на аналогичный из аналогичного (Китай) места - греется все-равно. Вопрос - что делать, на что менять. Места маловато, что-б батарею из получсотни кондеров меньшей емкости ставить. Примерно места 4х6х4 см.

[Растаман]

Емкость 3,3 мкФ , рабочее напряжение 630 вольт, но вот незадача - греется... натурально греется градусов до 70.

Его бы попробовать зашунтировать. Наверняка валят импульсы с крутыми фронтами. Для начала посмотреть на осциллографе, чего происходит, там видно будет.

[Wladimir_TS]

Там LC фильтр Г-образный. Это 1ое звено, потом второе - там кондер уже 2 мкФх400 и холодный. Валит там такое - что осциллограф даже засинхронизироваться не в состоянии.

Собственно ШИМ полумост с питанием +/-400В с него дроссель (на кольце Ф80 из чего ХЗ - но в пластике черного цвета (тоже не холодный), мотан литцем миллиметра 3-4 по образующей каната), затем этот кондер, потом второй дроссель - мотан уже на железе Ш20х24 примерно проводом 1,5 мм в 2 обмотки, после 2 мкФ , транс ОС по напряжению, токовый транс - ОС по току , реле выхода и розетка.

[A.T.]

У вздутых там электролит, играть не будет. А у нормальных частое явление, пластиковая заглушка гибкая и не по размеру часто.

[SLASH_518]

заглушка гибкая и не по размеру часто

Тоже склоняюсь к этому. Реально вздутые есть и не продавливаются.

[goblin_ach]

Немного наблюдений. Курочил на днях вегу 108, там в темброблоке 4 конденсатора мбм 0.5 мкф.
демонтированные оказались двух видов. одни с темно зеленой заливкой торцов, другие со светлой. даты выпуска у 3х из 4х одинаковы.
у светлозеленых "повышеная" емкость и высокая утечка, у темных эти параметры в рамках приличия. замеры китайским esr-метром.

[vic]

Немного наблюдений. Курочил на днях вегу 108, там в темброблоке 4 конденсатора мбм 0.5 мкф.
демонтированные оказались двух видов. одни с темно зеленой заливкой торцов, другие со светлой. даты выпуска у 3х из 4х одинаковы.
у светлозеленых "повышеная" емкость и высокая утечка, у темных эти параметры в рамках приличия. замеры китайским esr-метром.

Не подскажете в каких пределах утечка? А то у меня пока нет esr-метра, хочу приобрести.

[old_hippie]

А вот вам вопрос - есть конденсатор, стоит на выходе фильтра инвертора DC-AC. Емкость 3,3 мкФ , рабочее напряжение 630 вольт, но вот незадача - греется... натурально греется градусов до 70. Заменен был на аналогичный из аналогичного (Китай) места - греется все-равно. Вопрос - что делать, на что менять. Места маловато, что-б батарею из получсотни кондеров меньшей емкости ставить. Примерно места 4х6х4 см.

Прежде всего смотреть, откуда на него переменка идёт. Оборванные диоды, пробитые индуктивности и т.д. Электролиты греются в четырёх случаях: переполюсовка, превышение рабочего напряжения, утечка/пробой и высокий уровень переменной составляющей напряжения.

[goblin_ach]

Не подскажете в каких пределах утечка?

уже не подскажу, отправил их в мусорку еще в сентябре

[GeHHenA]

Оказывается они еще выпускаются https://www.frolyt.de/en/aluminium-elec ... apacitors/ !

главное у меня старые лежат и всё в пределах нормы а то и лучше.Я вот не могу проверить ELWA на 10000 мкФ так как ESR не берёт,хотя покупая видел на ценнике что до 25000 должен показывать.Обман однако или его можно прошить и он будет показывать?

[Wladimir_TS]

Да, дно вышибает причём не по децки, ну зато сразу видно. Питалово 7-8 вольт, а их уже "ломает" при заявленных 16v и 25v 105с.

Ну кстати не так давно приносили в ремонт радиочасы под брендом "Vitek" - внутри оплавленный сетьевой трансформатор и взорванный именно срывом корпусов с резинки банки (насечка на торцах была, но видимо декоративная). Оживить удалось только с использованием внешнего трансформатора ибо хотит сий агрегат 22 вольта переменки с отводом от средней точки а жрет почти 400 мА при работе приемника на полную - а места внутри не более чем на 3 Вт габаритной мощности.

[Wladimir_TS]

Прежде всего смотреть, откуда на него переменка идёт.

Он собственно и стоит по переменки 220 В 50 Гц получаемой в мостовом инверторе и фильтруемой LC фильтром в котором он - "С" а в качестве "L" дроссель 2х 530 мкГн

Оборванные диоды, пробитые индуктивности и т.д. Электролиты греются в четырёх случаях: переполюсовка, превышение рабочего напряжения, утечка/пробой и высокий уровень переменной составляющей напряжения.
[/quote]

[old_hippie]

Прежде всего смотреть, откуда на него переменка идёт.

Он собственно и стоит по переменки 220 В 50 Гц получаемой в мостовом инверторе и фильтруемой LC фильтром в котором он - "С" а в качестве "L" дроссель 2х 530 мкГн

Сурово.
Судя по описанию, должен быть неполярным?

[Wladimir_TS]

Сурово.
Судя по описанию, должен быть неполярным?

Так я-ж писал - плёночный. 3,3 мкф х 630 В

[old_hippie]

Сурово.
Судя по описанию, должен быть неполярным?

Так я-ж писал - плёночный. 3,3 мкф х 630 В

Плёночный греет тангенс угла потерь. И греть не должен, ввиду его малости...

Индуктивность - не может иметь КЗ виток?...

[Wladimir_TS]

Плёночный греет тангенс угла потерь. И греть не должен, ввиду его малости...

Либо какчество производителя из Поднебесной

Индуктивность - не может иметь КЗ виток?...

Не исключено. К сожалению в процессе разборки узла была повреждена (была залита эпоксидкой) распилена, с целью извлечения сердечника, коий с невероятными усилиями почти полностью был извлечен. Заново пока не мотал.

68 витков в 2 провода Ф0,9 мм по лаку.

[goblin_ach]

на днях выкорчевал из старого копировального аппарата Xerox пару конденсаторов ничикон. 35в * 10000 мкф. замерил китайским тестером, думал высохли за 30 лет (как никак 1993 год выпуска), так они емкость показали практически ровно номинал, еср 0,1 у обоих и утечка меньше 1%, не то что новые пятилетние Elzet

[Shuare]

на днях выкорчевал из старого копировального аппарата Xerox пару конденсаторов...

При ремонте предлагаю варианты - могу поставить новые, могу - измеренные б-у. Объясняю плюсы и минусы. Клиенты примерно попалам делятся

[ДедФеном]

Клиенты бывает не могут внятно назвать марку телевизора который смотрят десять лет , и если им ещё задать вопрос про конденсаторы они вообще в ступор впадут , а потом скажут "Делай как лучше".

[niks]

Я от старой техники всегда сохраняю Ничиконы, Рубиконы, Элну. Именно их ставили в аппараты, хорошо звучащие по многочисленным отзывам и по сей день. Часто ставлю их на замену в отечественную технику. Работают отлично. Причем звучание на слух слегка меняется - "винтажный советский" звук какбэ приобретает изысканное благородство "того самого" когда-то желанного "забугорного фирменного звука".

[Alexmax]

ещё задать вопрос про конденсаторы они вообще в ступор впадут , а потом скажут "Делай как лучше".

Грамотно все разъяснить неграмотному клиенту - это особое умение. ))

[atoll]

ещё задать вопрос про конденсаторы они вообще в ступор впадут , а потом скажут "Делай как лучше".

Грамотно все разъяснить неграмотному клиенту - это особое умение. ))

Вот именно! ГРАМОТНО.

" .....можно поставить вот эти.... б/у, ...ИМЕНИТОЙ фирмы...., х.. й знает сколько отработали часов за свою жизнь. На сегодня вроде нормальные параметры показывают.. .., а далее х... й знает что будет....

....а можно поставить вот эти НОВЫЕ..... , параметры сейчас показывают вроде нормальные..., но фирма... х.. й знает что за фирма...., ничего про неё не известно..., стоят три копейки за ведро.... , что будет с параметрами во времени х... й знает....

.....а можно поставить Jamicon ..., НОВЫЕ..., фирма уже давно знакома и хорошо себя зарекомендовала, покупались у проверенного поставщика..., нареканий не было! Стоят не дорого! '

Ну! Так какой вариант выберет клиент!???

[Mika]

Особо умиляет, когда неграмотные клиенты разглагольствуют про конденсаторы.

[Shuare]

Грамотно все разъяснить неграмотному клиенту - это особое умение. ))

Наш начальник отдела говорил: "Мы должны объяснить заказчику, что он хочет от нас"... Умнейший был человек...

[ДедФеном]

"Мы должны объяснить заказчику, что он хочет от нас"....

Это в дурку обоих придётся отправить и клиента и мастера , пусть менеджеры по продаже трусов обьясняют тупому человеку чего он хочет , дело местера ремонт а не втирание всякой ненужной хрени за бешеные деньги.

[Wladimir_TS]

.....а можно поставить Jamicon ..., НОВЫЕ..., фирма уже давно знакома и хорошо себя зарекомендовала, покупались у проверенного поставщика..., нареканий не было! Стоят не дорого! '

Один минус - при этом Jamicon должен иметь к ним отношение чуть большее, чем просто буковки на изоляции....Это я к тому, что на просторах одно известной страны Jamicon, как правило, нынче поддельный, особенно в мелких магазинах в дальнем заМКАДье, которые закупаются или на Али напрямую или у столичных фирм-перекупов.

Заметьте - "пальцы гнутЪ" тут жители крупных городов - где может и можно что-то фирменное купить, а как быть остальным - варианта у них три - Местный магазин-лабаз, Алиэкспресс или российские фирмы, что торгуют в розницу и по почте - вроде ЧиД, которые в подавляющей массе - филиалы того-же Али. Обычный любитель/мелкий ремонтник не может себе позволить брать на крупных фирмах конденсаторы "от одного ящика/вагона". Ему 5 штук каждого номинала в месяц надо и штук 50 (30 номиналов) всего на год.

[Shuare]

Это в дурку обоих придётся отправить и клиента и мастера , пусть менеджеры по продаже трусов обьясняют тупому человеку чего он хочет

Ага. Особенно когда этот тупой человек - из министерства связи, и разговор идет о многомиллионном контракте. Для меня ремонт - хобби (часто бесплатное), а так в серьезной конторе работаю

[ДедФеном]

Значит ваша должность не радиомеханик а что-то совсем другое , радиомеханики не заключают многомиллионные контракты , они ремонтируют радиотехнику.

[Shuare]

Значит ваша должность не радиомеханик

Я вроде уже писал, что должность - нач. лаб. , все остальное - хобби

[VASILI]

должность - нач. лаб, все остальное - хобби

Вот поэтому то и размышления про конденсаторы и их разницу.
Работали бы "серийно", когда в день три -пять, а то и больше аппаратов поднять надо, такие темы в голове бы не всплывали.

[Shuare]

Работали бы "серийно"...

Работал бы серийно - имел бы постоянного поставщика, к которому если что можно и претензии предъявить.

[VASILI]

к которому если что можно и претензии предъявить

На основании чего? за время практики ремонта именно конденсаторы никогда не было причины к кому то претензии предъявить. Что то другое, транзисторы, чипы...это да. И перемаркировка, дефектная прошивка...вот это встречалось. Но конденсаторы...? Впаял и аппарат заработал. Конденсатор трудно подделать. Очень легко "отследить" его параметры даже цешкой. При определенном опыте конечно.

[Shuare]

к которому если что можно и претензии предъявить

На основании чего?

На самом деле я конечно имел в виду поставщиков всей комплектухи. При производстве (даже опытном) гораздо проще заплатить посреднику, который поставит сразу все, да еще и с запасом "на края" ленты - при SMD. Вот и был случай - керамика плохо паялась, пропадал контакт - посредник выбрал подешевле. Ну и претензии были именно к нему. Что там дальше - нам было пофигу.
Думаю, что имей Вы постоянного поставщика - ну не стал бы он втюхивать. А при разовой закупке - может и лотерея быть. У нас есть в Питере магазин, где я периодически закупаю по мелочам, примелькался. Так вот брал диодный мостик для стир.машины - мне продавец посоветовал взять другой со словами - "маркировка не нравится - вроде претензий нету, но смущает"