Химия,химия....

[lubitel starogo]

Ребята, кто пробовал травить ПП таким раствором:

1. перикись водорода
2. лимионая кислота
3. соль повареная

Хочу попробовать, но вначал5е мнение зала.

Хлорное железо хорошо, но много грязи.

[Очкарик]

а медный купорос? вполне демократичная вещь

[lubitel starogo]

Цыгель, цыгель ай лю-лю(время).

[Александр Хрисанов]

Мнение зала: ничего не выйдет. Травите хлорным железом. Его не случайно радиолюбители 40 лет используют.
Что касается грязи, это зависит от аккуратности работника, а не от самого хлорного железа.

[RV3DOI]

иногда вынужден был использовать альтернативные варианты, когда хлорного железа не было, увы, но результаты не радовали или очень долго, или подъедались дорожки (азотной кислотой), да и запашок был ....

[Очкарик]

Я так понимаю, что медным купоросом ни кто не пользовался? Вполне удобная вещь травит помедленее хдорного железа, но так же неплохо. Купорос является удобрением и продается в соответствующих магазиках.

[Атос]

Я так понимаю, что медным купоросом ни кто не пользовался? Вполне удобная вещь травит помедленее хдорного железа, но так же неплохо. Купорос является удобрением и продается в соответствующих магазиках.

много лет
нагрееш посельнее и вперёд
теперь дорого

[RV3DOI]

медным купоросом ни кто не пользовался?

пользовался .. очень долго травилось и подъедались дорожки под краской, подогрев помогал, но чуть перегревал и краска отслаивалась.

[FAZA]

Травили и купоросом.
Только кухонную соль надо добавлять- примерно на одну часть медного купороса, две части соли. Растворять в горячей воде, до насыщенного раствора (чтобы уже не хотело растворяться) Помещаем в раствор пацэнта и ставим в тёплое место. Травит чуть медленнее чем хлорное - но относительно быстро. По личному опыту после травления медным купоросом дорожки держатся хуже чем после хлорного. Может просто совпало так.
Но смысла не вижу хлорное сейчас легко купить. Да и купорос если покупать совсем не дешев.
К стати алюминий после обработки данным раствором приобретает приятный серый цвет или шереховатость. Но процесс весьма вонюч и не полезен для здоровья.

[Очкарик]

Все сдаюсь, может у меня купорос не такой был.

[oldsoviet]

травил солью с постоянным током потом приходилось дочищать и большое подтравливание

[Ravimi]

Я так понимаю, что медным купоросом ни кто не пользовался? Вполне удобная вещь травит помедленее хдорного железа, но так же неплохо. Купорос является удобрением и продается в соответствующих магазиках.

Я только им и пользуюсь, никакой вони, 1,5-2 часа и плата готова, правда при постоянном помешивании и переворачивании платы. Никакой выдержки, сразу свежеприготовленный и слегка горячий раствор без дальнейшего подогрева и не было случая, чтобы подъедало дорожки. Аккуратность и контроль.

[VASILI]

Травите хлорным железом. Его не случайно радиолюбители

И не только. Насколько я знаю. в промышленности тоже его применяли.

много грязи.

После водичкой промыть...

[lubitel starogo]

Попробовал я этот раствор(перикись+лимонка+соль) хренотень какая-то. Лежала плата пол часа хоть бы хны.
Засунул в любимый FeCl3-15мин и готово. Хотя хлорное железо уже старое.
Кто нибудь знает как регенерировать? Вроде бы надо кинуть железку в раствор?

[lubitel starogo]

Раньше пробовал медным купоросом-надо постоянно подогревать(до 50грС) на водяной бане. Платка 50х50мм травилась мин 40...50.

[VLAD86]

Попробовал я этот раствор(перикись+лимонка+соль) хренотень какая-то. Лежала плата пол часа хоть бы хны.

Все отлично травит. Нужно угадать с пропорциями...

[lubitel starogo]

Так вроде пропорции такие на 100гр перикиси 30 гр лимонки и 5 гр соли.
VLAD86 вопрос такой сколько по времени у Вас травилась плата, а раствор подогревали7

[VLAD86]

плату травил минут 20-25, соли сыпал больше, примерно столько же, сколько и лимонной кислоты, причем лимонная кислота в виде порошка. Раствор не подогреваю.

[Sandy]

Попробовал я этот раствор(перикись+лимонка+соль) хренотень какая-то.

Ну...а если бы перЕкись использовал, то все бы получилось.

[lubitel starogo]

VLAD86 а как располагать плату дорогами вниз или вверх

[VLAD86]

Я располагал дорожками вверх, плату утопил. В процессе травления раскачивал посуду, создавая движение раствора, раскачиваю каждые 2-3 минуты.

[lubitel starogo]

Получилось-травил платку 25х25мм. Развел в пластиковой рюмке на глазок перекись+лимонка+соль-платку вертикально. 20мин и готово. Один раз кисточкой протирал раствор.
Но это махонькая платка. А вот как быть с платой 100х150мм. ХЖ сдохло.
Для это платы сколько надо реактивов.
А процесс понравился.

[HyC]

Мнение зала. Травит отлично. Стоит копейки. Грязи от процесса минимум.

[lubitel starogo]

Да, есть одно но процесс может стать неконтролируемый, что у меня и произошло под конец, обильное газовыделение и разогрев раствора. Если начинать перемешивать раствор, то реакция увеличивается. Читал в сети, что были случаи фонтанирования раствора.

[HyC]

Перекиси перелили. Или соли поменьше надо (она катализатором работает). Ну и с подогревом усердствовать не нужно. Оно и при комнатной температуре хорошо травит. Без подогрева даже лучше, раствор травит быстро, в горячем можно подтрав понаделать.

Жопа этого раствора в том что он дает нерастворимый осадок (точнее продукты реакции нерастворимы). Поэтому надо караулить чтобы он на плату не осаживался.

А фонтанирование раствора не опасно. Во всяком случае для здоровья. Все его компоненты в рабочих концентрациях в принципе можно без особого ущерба внутрь принимать. А наружу так сам бог велел. С глазами тока поосторожнее надо.

[lubitel starogo]

На этих выходных попробовал травить плату 100х180мм-двухстороннюю . ЛУТ получился не айс, пришлось подрисовывать.
Для травления использовал фотокювету.
Раствор делал так:
400мл перекиси+ 4пакетика лимонки(по 15гр) + 1,5 ложки столовых соли.
Раствор получился стабильный , в процессе травления мягкой кистью водил по поверхности платы и 2 раз вытаскивал плату и промывал водой.
Травление одной стороны занимает 30...40 мин. Подтравов нет, перетравов тоже.

[lubitel starogo]

В принципе процесс, не такой уж не контролируемый, еще одну плату траванул.
Раньше использовал бумагу для ЛУТ обычную, офисную, на форумах почитал, что нужна меловка, или из журналов.
Но в основном разводку и печать делаю на работе, так что принтер желательно не портить, могут сделать бо-бо.
Остановился на матовой для струйной печати 160 г/м2. Фирма LOMOND. 0102031. Очень понравилась. Стоимость 25листов-100р.
После травления дорожки четкие, боковых подтравов практически не заметил.
Правда страдаю одним грехом-никак не получается сделать края платы(если там есть контактные площадки и т.д.)-начинаешь смывать бумагу отваливается кое-где тонер.
Вроде бы и подготавливаю плату должным образом и все равно.
Может надо края сильнее проглаживать?

[Merlin_ArchMage]

Для ЛУТа уже придумали специальную бумагу:



Юзал её. Отлично всё переводится. Бумага после остывания практически сама отваливается от платы, причём тонер весь на меди остаётся, а не на бумаге.

Но в последнее время перешёл на фоторезистивный метод переноса рисунка. Нравится больше чем ЛУТ т.к. греть утюгом ничего не надо.

Для травления раньше использовал хлорное железо. Но последнюю плату травил персульфатом аммония. Понравился персульфат больше, чем железо. Тк раствор изначально прозрачный, а по мере травления делается голубым. Насыщенность синего цвета раствора говорит о количестве меди, которая в него перешла и соответственно о ресурсе раствора.



Травит быстро. Состояние меди видно всё время травления платы. Осадков никаких нет. Посуду (и раковину ) раствор не пачкает.
Недостаток один - раствор быстро тратит ресурс. Но, с другой стороны, стоит персульфат не много.
Ну и о проветривании помещения лучше не забывать