Что делать с усилителем Электрон 104 Стерео?

Сообщение

ilyk · #51

Блок по постоянному напр. 28\-28. Можно на нем и 25, 30, 45 поставить (но это уже много). Транзисторы 2sc5200, xzt651, 2sa684, 315-е родные. Регуляторы заменил на другого типа (меньше размером) с переделкой крепежа 20кОм. А вот громкость кстати уже копаная и тонкоррекция по цепи С1-R1 удалена. Вот сегодня нашел такого типа 100кОм по 4 отвода.

alexsan · #52

Блок по постоянному напр. 28\-28 нормально

Ravimi · #53

ilyk писал(а):Блок по постоянному напр. 28\-28. Можно на нем и 25, 30, 45 поставить (но это уже много). Транзисторы 2sc5200, xzt651, 2sa684, 315-е родные. Регуляторы заменил на другого типа (меньше размером) с переделкой крепежа 20кОм. А вот громкость кстати уже копаная и тонкоррекция по цепи С1-R1 удалена. Вот сегодня нашел такого типа 100кОм по 4 отвода.

Повышение на 3-4 вольта вреда ни какого не принесёт, только вот нужно ли Вам городить этот огород...
В "Э-104" родной ТС очень не плохой. К его характеристикам можно не мало найти хороших схем, если уж на то пошло.
Вот расчёт элементов темброблока для ваших потенциометров. С1 можно немного увеличить до 5000-6000 пф.

ilyk · #54

И еще вопрос... Был разбаланс громкости пр. и лев. каналов. Регулировка R26 - понятно, но максимум на одном = половине на другом резисторе (разброс слишком). Так вот до R21 на обоих каналах 20 в, после 10 и 12.5, r21=967 и 955 Ом. Где 12.5 В громкость меньше. Поставил подстроечник и на слух выровнял 2.2 кОм получилось. R26 до короткого не доводил чуть-чуть. Чем может быть вызван этот феномен? По поводу трансформатора на 28\-28 -- я так понимаю не надо на V1-V5 подавать увеличенное напряжение и с помощью r21 подстроечного дать то же напряжение -10В, а для увеличения мощности достаточно подать не +20,а +28 на V6-V15 + оконечные?

ilyk · #55

Я просто не сильно понимаю в радиоэлектронике (вернее совсем) и серьезно переделывать конфигурацию схемы боюсь.

ilyk · #56

Спасибо за схемку, попробую!

IVS · #57

Коллеги, по поводу схемотехники и расчетов тонкомпенсированных РГ и РТ в ж. Радио была пара полезных статей:
«Радио» 1999/1. Шихатов А. Пассивные регуляторы тембра.
«Радио» 2000/10. Шихатов А. Тонкомпенсированные регуляторы громкости.

Ravimi · #58

ilyk писал(а):Я просто не сильно понимаю в радиоэлектронике (вернее совсем) и серьезно переделывать конфигурацию схемы боюсь.

Тогда может и не стоит... попросите мастера, а сами наблюдайте...
Оно вроде всё просто и в тоже время не совсем...

За схемку, пожалуйста. Может её осилите...

ilyk · #59

Ну как говорится "начал - надо добить". Слушать есть что, вроде намного современнее и качественнее, а этот "на чердаке" нашел, включил и ... звук то приятнее оказался от 104-го (я очень удивился). Для моих ушей громкости 15% добавить и чуток ВЧ и фон убрать будет идеально. Сравнивал на одних и тех же АС 3 аппарата (включая 104).

bigman · #60

Я тоже такого купил. Но с конкретной целью - переделать на германий. Внешность конечно смешная, но солидность конструкции внушает уважение. Одно только литое основание чего стОит...

ilyk · #61

Многие говорят про германиевые транзисторы, а что они дают?

ilyk · #62

Самое интересное, что ну например у меня стоит lg музцентр 100 RMS ну мощность 50 Вт номинала должна быть, а 104 чуть громче и басы !!! Басы такие на удивление... подключил саб на 600 Вт Magnat и обалдел. Разница между 104 и LG сумашедшая. Я не маньяк, просто иногда люблю ac/dc, zz-top чтоб встряхнуло.

IVS · #63

ilyk писал(а):Многие говорят про германиевые транзисторы, а что они дают?

Да ни чего они не дают!
Так или иначе, но разработка полупроводниковых приборов на германии прекратилась в Союзе (да и в мире) довольно рано, поэтому германиевых приборов достойных применения в Hi-Fi очень мало. А главная проблема – отсутствие мощной комплементарной пары, в результате - все германиевые схемы УМ были с квазикомплементарным ВК…
Строго говоря, и маломощных-то "пар" кот наплакал (а реально пригодных, считай, что нет!), так что делать усилитель с "современными параметрами" почти не из чего…

Ну, а сам "особый германиевый звук", это миф, если под "особым" не понимать, конечно, звука элементарно плохого! Исследование того, что было выпущено промышленностью приводит к грустным мыслям… (правда, находятся и сторонники этого "звука", но их очень не много)…

Объективно германиевый транзистор имеет свои особенности, но ничем не лучше кремниевого, если не хуже… Опять же, сравнивать "старый германий" с "новым кремнием", по меньшей мере, не корректно, в силу очень разных и более современных технологий у последнего, существенно боле широкой номенклатуры и проч… (т.е. сравниваем мы не столько полупроводниковые материалы, сколько прогресс в технологиях, который для германия, увы, давно закончился).

Jeekim · #64

IVS писал(а):… правда, находятся и сторонники этого "звука", но их очень не много…

Сейчас придёт Ефимов и всем всё расскажет...

Pingvinu · #65

IVS писал(а): Исследование того, что было выпущено промышленностью приводит к грустным мыслям… (правда, находятся и сторонники этого "звука", но их очень не много)…

Вот тут с Вами согласен...

ilyk · #66

Подскажите пожалуйста еще - 1. Если подать выход звуковой карты сразу на УМ, то получается на ножки 6 и землю? 2. И как правильно удалить вообще темброблок из схемы?

bigman · #67

ilyk писал(а):Подскажите пожалуйста еще - 1. Если подать выход звуковой карты сразу на УМ, то получается на ножки 6 и землю? 2. И как правильно удалить вообще темброблок из схемы?

Тогда уж на ножку 10, при этом громкость только с компа будет регулироваться.

ilyk · #68

Попробовал. Получается я миновал предусилитель. Предусилитель усиливает до уровня необходимого УМ, так почему стало громче как минимум в 3 раза? Пропал красивый бас, правда ВЧ стали значительно лучше.

bigman · #69

ilyk писал(а):Попробовал. Получается я миновал предусилитель. Предусилитель усиливает до уровня необходимого УМ, так почему стало громче как минимум в 3 раза? Пропал красивый бас, правда ВЧ стали значительно лучше.

Вместе с регулятором громкости отрезана тонкомпенсация, поэтому и уменьшился бас. Высокие стали лучше из-за исключения лишних каскадов. А пред поднимает уровень, чтобы темброблок его потом опустил, т.к.здесь он пассивный.

ilyk · #70

А можно ли повесить кусок регулятора громкости с RC тонкомпенсацией так: провод с 5-й ножки запитать сигналом и

ilyk · #71

и с подвижного контакта регулятора потом на 10-ю ножку? Восстановится ли НЧ и останется ли ВЧ прежним?

ilyk · #72

Вообще есть большой плюс - пропали абсолютно все собственные помехи

ilyk · #73

Добрый день. Есть такая схемка:http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/lowdn.htm рис.2. Не подскажете как рассчитать элементы под переменный резистор 100 кОм и за счет чего можно изменить точки подъема АЧХ по ВЧ и НЧ? Что влияет на уровень подъема?

Spaun · #74

Всем привет,восстанавливал свой электрон 104 и один товарищ посоветовал эту схему. Сам не пробовал делать, но может кому пригодится...

Spaun · #75

ROCK писал(а):можно просто отдать пионэрам для опытов... усь - полное г.

Вот тут я бы не согласился! Усилок как усилок, для года рождения 1970 неплохо звучит, и называться полным г.... он не заслужил. Хотя у каждого своё мнение.

MIKA-57 · #76

Может так попробовать?

Samodelkin · #77

"Улучшение" путём замены 801 на 807 впечатляет!

Это, наверное, приведён апгрейд из радиокнижки за 1980 год?

MIKA-57 · #78

"Улучшение" путём замены 801 на 807 впечатляет!

Это, наверное, приведён апгрейд из радиокнижки за 1980 год?

Сделайте апгрейд из радиокнижки за 2014г или на крайней случай харакири.

alex54 · #79

Здравствуйте всем! Подскажите по Электрон-104. В общем работал у него один канал, коряво правда, понятно что уже кондёрам хана. Поменял предохранители, при включении горит один из них. Поменял концы и что-то не понятно происходило "сперва молчал потом как-то заиграл" далее играли только оконечники и начало раскаляться сопротивление R40 спираль. Куда копать?

Самый ! · #80

А электролиты менять- принципиально не стали ? Тогда Вам к Гарри Потеру.
А про чьи концы речь шла ?
Каков вопрос - таков ответ.

Dima22091 · #81

Что делать с усилителем Электрон 104 Стерео?

Лично я такой разобрал на запчасти, буду собирать что-то другое

Alexaund · #82

У MIKA-57 занятное предложение. Правда у П2К шаг может не попасть под отверстия регуляторов.. Пиджачок бюджетный, ручки тож.. В общем, платформа для экспериментов.
А так

на запчасти, буду собирать что-то другое

alex54 · #83

А про чьи концы речь шла ?

конечно же про те которые относятся к "выпирающим частям тела"!!!!
и те самые которые женщина хочет отрезать уличив в измене!!!
Каков вопрос такой ответ.

Блин!!! не успеешь спросить, уже сарказм прёт.

вообще имел ввиду КТ803А.

alex54 · #84

Тогда Вам к Гарри Потеру.

Гарри Поттер сказал что он не знает и направил к бывшему "OFF-ROAD-щику" который живёт в Лен.ивой обл.асти и ездит на дер.евянной Новой-Девятке!!!

Andrey Smirnov · #85

А чуть изменить монтаж, в частности - укоротить и расположить поудачнее провода выходного каскада - никто не пробовал? Уж очень мне монтаж этого усилителя не нравится...

Fomikoff · #86

alex54 писал(а):Здравствуйте всем! Подскажите по Электрон-104. В общем работал у него один канал, коряво правда, понятно что уже кондёрам хана. Поменял предохранители, при включении горит один из них. Поменял концы и что-то не понятно происходило "сперва молчал потом как-то заиграл" далее играли только оконечники и начало раскаляться сопротивление R40 спираль. Куда копать?

Жуть

Изъясняйтесь понятнее..
Схема для вас и вашего "увесилителя" есть постом выше...

Самый ! · #87

alex54 писал(а):
А про чьи концы речь шла ?
....вообще имел ввиду КТ803А.

-

steppenwolf · #88

Если не затруднит кого-то из местных серьёзных радиоэлектронщиков, объясните, пожалуйста, зачем в этом аппарате использовали такое количество электролитов, что за решение? У меня как-то была возможность такой упереть задаром, и я, увидев эту картину внутри, оставил его там, где он стоит

с мыслью "их же все менять скорее всего придётся, а их там штук 50, ну ё..."

Самый ! · #89

ИМХО - простота построения схемы- не надо согласовывать каждый каскад по постоянке. И дешевле. Ибо он шёл в звуковые комплексы для школ и кружков.
Я так же не смог поднять руку на его реанимацию из-за обилия электролитов.