Яуза - 220 ремонт

Сообщение

RikiTikiTavi · #51

Заменил импортные аналоги на КТ503. Не помогло. Замерил на исправной яузе. Так же картинка теряется после диода. Но там автостоп срабатывает.

RikiTikiTavi · #52

Замерил на исправной яузе. Так же картинка теряется на базе первого транзистора. Впаял пеивые два кт503. Не помогло.

RikiTikiTavi · #53

Сделал я его. После всевозможных замеров, сравнений с испиавным мафоном, манипуляций с транзисторами всевозможных мастей, понял что все дело в них. Самыми подходящими по пораметрам подходили 547. Отпаял перемычку на паузу. Появились попытки в срабатыванию. Т3 был впаян и 2271 и 96 и им подобные. После подтыкалок кандером на 470 к тем литам что были, появились срабатывания в режиме стоп иногда. Стал искать транзюк помощнее. КТ815 не помог итакие же высоковольтные с платы кинескопа Тошибы. Воткнул вот такой, выпаяный с телевизора той же Тошибы. Стал срабатывать, но после режима пауза и снова с паузы на воспр был переход в режим стоп. Причиной был замененный лит на 10 мкф и впаяный как по схеме. Штатный почему то на всех яузах впаян наоборот плюсом на минус платы. Вернул на место 47 мкф и впаял как и раньше,, наоборот,,. Впаял перемычку от кнопки пауза на место. Были какие то лишние щелкания магнитов. Сейчас все работает в штатном режиме. Жду ивлшу и кучу разных деталей из магаза. Пока с Яузами перерыв.

Anarh · #54

Фигаси 30 ватный монстр

Самый ! · #55

RikiTikiTavi писал(а): ↑
27 июл 2021, 22:57
Вернул на место 47 мкф и впаял как и раньше,, наоборот,

- правильность установки проверяют ТЕСТЕРОМ по реальному напряжению. Опечаток и на платах, и на схемах достаточно.
Если нечем проверить или постоянка мизер- ставить неполярный, их щас не дефицит.

RikiTikiTavi · #56

Самый ! писал(а): ↑
28 июл 2021, 18:17

RikiTikiTavi писал(а): ↑
27 июл 2021, 22:57
Вернул на место 47 мкф и впаял как и раньше,, наоборот,
- правильность установки проверяют ТЕСТЕРОМ по реальному напряжению. Опечаток и на платах, и на схемах достаточно.
Если нечем проверить или постоянка мизер- ставить неполярный, их щас не дефицит.

На он впаян плюсом на минус. А на схеме наоборот. И все работает. Это что так надо?

Самый ! · #57

Второй раз, читайте МЕДЛЕННЕЕ:

Самый ! писал(а): ↑
28 июл 2021, 18:17
правильность установки проверяют ТЕСТЕРОМ по реальному напряжению. Опечаток и на платах, и на схемах достаточно.

Иногда полярность особо не важна: так в ОС УМ часто ставили любой полярностью, с учётом того, что там постоянки "0". И работало годами.
Но правильнее при этом- неполярный.

Anarh · #58

157УД2 сдохла в УЗ. Включаешь запись и синус уменьшается на одном канале потом какая то пила а потом и совсем пропадает. А на другом и нет совсем. И нигде их нет. Что, такая, дефицитная? Любители металлоисканий их выкосили.

Самый ! · #59

Anarh писал(а): ↑
29 июл 2021, 23:40
157УД2 сдохла в УЗ...И нигде их нет.

Ну зачем придумывать проблемы на ровном месте?
1) Тут https://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?p=2447912#p2447912
2) Есть ещё и "мешок" https://meshok.net/?search=%D0%9A157%D0%A3%D0%942
3) ...
А , понял: в поисковиках забанили?

Он отказывают ОЧЕНЬ редко. Их даже сжечь тяжело- держат под 30вольт: сам проверял.
Скорее проблема в др. месте: печать, обвес, питание.

Anarh · #60

Самый ! писал(а): ↑
30 июл 2021, 00:15

Anarh писал(а): ↑
29 июл 2021, 23:40
157УД2 сдохла в УЗ...И нигде их нет.
Ну зачем придумывать проблемы на ровном месте?
1) Тут https://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?p=2447912#p2447912
2) Есть ещё и "мешок" https://meshok.net/?search=%D0%9A157%D0%A3%D0%942
3) ...
А , понял: в поисковиках забанили?

Он отказывают ОЧЕНЬ редко. Их даже сжечь тяжело- держат под 30вольт: сам проверял.
Скорее проблема в др. месте: печать, обвес, питание.

Сдохла по непонятной причине. Была одна в запасе, сменил, все работает. Но теперь запаса нет.

Anarh · #61

Самый !, Я имел ввиду ее нет в тех магазинах где я все покупаю. Был на рт21, 150 р за штуку! Спсибо! Пусть жадный продаван ими подавится, или сожрет и высерет. Мешок не нравится мне очень сильно и там меня нет. На Авито нашел 1434 по 50р.

RikiTikiTavi · #62

Anarh, купи лучше донора. Там их полно. Еще и продашь не нужное.

Anarh · #63

Моторчик перемотки у меня такой слабый или у всех? При остановке в конце кассеты или просто при торможении рукой бвигатель встает. Фрикционы перемоток не вступают в работу. А у силие там не большое. И мотает как то не сильно. Счетчик притормаживаю пальцем и сразу обороты падают. Падение напряжения на движке 0.6-0.8 вольта.

RikiTikiTavi · #64

Anarh писал(а): ↑
31 июл 2021, 23:57
Моторчик перемотки у меня такой слабый или у всех? При остановке в конце кассеты или просто при торможении рукой бвигатель встает. Фрикционы перемоток не вступают в работу. А у силие там не большое. И мотает как то не сильно. Счетчик притормаживаю пальцем и сразу обороты падают. Падение напряжения на движке 0.6-0.8 вольта.

Там нет фрикционов перемотки. Сразу напрямую. Фрикцион слева на подтормаживание, правый на подмотку.
R8 уменьши, 5 ом сделай. Бодрее закрутится

RikiTikiTavi · #65

Где взять схему блока питария, где еще один стабилизатор и на общей плате две микросхемы у входного усилителя..

RikiTikiTavi · #66

Купил еще одну 220 на раздербан. Блок питания совсем не такой как у трех других. Весь на транзисторах. Схема везде только одна. Там 816 и 817 и пара стабилитронов. Есть еще Яуза с тремя стабилитронами и полностью на транзисторах. Может кто поделится схемами.
Тут вообще живые есть? Тишина совсем.

A.T. · #67

RikiTikiTavi писал(а): ↑
03 авг 2021, 20:11
Блок питания совсем не такой как у трех других. Весь на транзисторах. ... Может кто поделится схемами.

Вот: http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=10 ... &sk=t&sd=a

Пятая ссылка в выдаче Google.

RikiTikiTavi · #68

За эту спсибо. Есть еще схема БП с тремя стабилитрона.

Anarh · #69

Одна Яуза подкинула пару сюрпризов. Сначала пропала запись, сразу на обоих каналах, а потом в процессе поиска причины этого безобразия появился возбуд на воспр правого канала. Как будто бы разъём на головки выдернут. Причин было две, непропайка гнезда разъема на головки, и так же непропай резистора R20 на материнке. Запись заработала после зачистки штырьков 15 и 17 на оконечном уз. Черные были оба.

A.T. · #70

Разъёмы там капризные, конечно. Кстати, вместо них можно поставить современные (PBS, PLS), но они не лучше наших. Разве что некоторые производители наносят позолоту на контакты, в отличие от наших просто лужёных.

RikiTikiTavi · #71

Записи с одной моей Яузы воспроизводятся на двух других и на Маяке со слабым уровнем. На ней все норм. И с других аппаратов кассеты тоже норм показывают. Настраиваю ее так же как и остальные. Воспр на линейном, Запись, 360 мв на выходе, потом ток записи. Все ровно, но запись эта на других двух яузах играет тише и показывает уровень, не достает даже до 5 дб. А на ней до нуля кажет. И синус и музыка. Общая плата там не такая. Две 553уд2 и 4 транзистора. Может из за нее такое быть? Эта та самая у которой автостоп не работал.

Игорь40 · #72

Такого не может быть, если настраивается с одной тест ленты и на один уровень такое не возможно.
Значит она пишет с пониженным уровнем

RikiTikiTavi · #73

Все, разобрался. Устал просто и заработался. Утром все настроилось. Единственное, на этой яузе индикатор очень инертный, на пики резче реагирует. Емкость если только увеличить, вместо 5, впаять 10?

RikiTikiTavi · #74

Прослушивается сигнал с обратной стороны кассеты на Яузе 220. На другой такой же и остальных аппаратах такого нет. Просто музыка не так сильно, а синус 400 гц слышно. Голова Canon, родная как новенькая. Никто ее не трогал. Может стоит не ровно по высоте. Вообще бывает такое на кассетниках? Мафон первых выпусков, плата общая стеклотекстолит, индикатор как у Д1-012, и блок питания стабилилированное напряжение на лпм.

Самый ! · #75

Сбиты усики- маловероятно, скорее залом ленты.

RikiTikiTavi писал(а): ↑
21 авг 2021, 22:16
Может стоит не ровно по высоте

- старость и умелец всё смогут.

RikiTikiTavi · #76

На еще одной Яузе так же. На Маяке нет такого, там головка JVC.

Игорь40 · #77

А почему она не должна прослушиваться: Я как то раз измерительную ленту не той стороной намотал на кассету, пока допер долго не мог понять почему такой сигнал

Игорь40 · #78

RikiTikiTavi, В смысле у вас кассета не правильно намотана?

RikiTikiTavi · #79

Игорь40 писал(а): ↑
23 авг 2021, 22:38
RikiTikiTavi, В смысле у вас кассета не правильно намотана?

Все нормально намотано. Особенно синус слышно, в правом канале. Таже самая кассета вставляется в маяк и там тихо. Дорожки у Кэнона шире что ли?

Anarh · #80

RikiTikiTavi писал(а): ↑
21 авг 2021, 22:16
Прослушивается сигнал с обратной стороны кассеты на Яузе 220. На другой такой же и остальных аппаратах такого нет. Просто музыка не так сильно, а синус 400 гц слышно. Голова Canon, родная как новенькая. Никто ее не трогал. Может стоит не ровно по высоте. Вообще бывает такое на кассетниках? Мафон первых выпусков, плата общая стеклотекстолит, индикатор как у Д1-012, и блок питания стабилилированное напряжение на лпм.

Забей! На моей Яузе так же.

Самый ! · #81

Anarh писал(а): ↑
23 авг 2021, 22:53
Забей! На моей Яузе так же.

- ага, пусть у всех будет неисправность.

RikiTikiTavi писал(а): ↑
23 авг 2021, 22:32
На Маяке нет такого, там головка JVC.

- а может дело в том, что у Маяк совершенно другой ЛПМ?
И соотв. "ведёт" себя по разному при отказе.
Проблема не локализована, соотв. причину не установить.
Фрикционы-то чистили ?

A.T. · #82

Может, надо чуть подвинуть головку? На Электронике-302 постоянно приходится крутить винт положения головки. Может, и тут такая же ситуация. Плюс ещё вопрос, что за кассета. Если самописная, то может быть легко записана на магнитофоне со сдвинутой головкой. Такая никогда не будет нормально воспроизводиться, кроме как на том же магнитофоне, где записана. Если заводская (студийная, не из пиратского подвала), то точно неправильно настроен ЛПМ.

Игорь40 · #83

RikiTikiTavi, А я вас не понял, вы пишите что прослушивается другая СТОРОНА, но у кассеты только одна сторона, а с другой стороны у ленты только подложка. Если прослушивается другая дорожка то скорее всего это неисправность ЛПМ (возможно неправильно стоит голова, неполностью стирает стиралка и слышен старый сигнал) а лента не гуляет по тонвалу? Хорошо бы еще посмотреть (если есть зеркальная кассета) как идет лента по голове и тонвалу.

RikiTikiTavi · #84

Оба лпм не копаны, ролик стоит ровно. Лента по середине ролика идет. Стирает хорошо. То что стиралось, не слышно. В катушечниках так же прослушивсется, еще сильнее. А тут совсем немного, но слышно.
Самый, причем тут,, у Маяка другой лпм,, гтловы должны стоять ровно и лента по ним так же должна ровно проходить. Вечером еще пару яуз достану с антресоли, послушаю как у них с этим делом.. У кого тут есть 220 я, послушайте как на вашем аппарате, прослушивается правый канал другой стороны?

A.T. · #85

RikiTikiTavi писал(а): ↑
25 авг 2021, 07:32
У кого тут есть 220 я, послушайте как на вашем аппарате, прослушивается правый канал другой стороны?

Когда доводилось её слушать (на радиокружке ещё), никаких побочных звуков не было.

Anarh · #86

RikiTikiTavi писал(а): ↑
25 авг 2021, 07:32
Оба лпм не копаны, ролик стоит ровно. Лента по середине ролика идет. Стирает хорошо. То что стиралось, не слышно. В катушечниках так же прослушивсется, еще сильнее. А тут совсем немного, но слышно.
Самый, причем тут,, у Маяка другой лпм,, гтловы должны стоять ровно и лента по ним так же должна ровно проходить. Вечером еще пару яуз достану с антресоли, послушаю как у них с этим делом.. У кого тут есть 220 я, послушайте как на вашем аппарате, прослушивается правый канал другой стороны?

А на фига столько много Яузов?

RikiTikiTavi · #87

Anarh, Люблю.

RikiTikiTavi · #88

Проверил ещё те две Яузы. Кассету с вырезом вставлял, все ровно заходит, без перекоса. И на всех прослушивается в правом канале обратная сторона. Значит дорожки у Canon башки шире чем та которая на Маяке.

Самый ! · #89

RikiTikiTavi писал(а): ↑
26 авг 2021, 12:59
Значит дорожки у Canon башки шире чем та которая на Маяке.

- с какого перепуга имеенно Канон именно Маяка? Это "первооткрытие".

ИМХО или все аппараты неисправны- или записи сделаны криво, или всё вместе.

Кучу кассетников переделал - и Яузы тоже, никаких подобных "отличий".

lapa · #90

RikiTikiTavi писал(а): ↑
26 авг 2021, 12:59
Значит дорожки у Canon башки шире чем та которая на Маяке.

Я вперед поверю, что на Маяке головки (пакеты) кривые.
Расстояние между дорожками загнано в жесткий стандарт.
И если одна кассета дает одинаковый дефект на разных аппаратах, то проблема в кассете (записи на нее), а не в аппаратах.
Если в них конечно не поковырялся "специалист" по подгибанию головок

RikiTikiTavi · #91

Никто не ковырялся и головки не гнул.

RikiTikiTavi · #92

lapa, на Маяке стоит очень хорошая головка JVC. И звучит на слух не хуже Canon. И такого нет. Все четыре Яузы поют одинаково. Три с пломбами, где доступ к голове. Я не сказал бы что сильно слышно, гораздо тише чем на катушечниках. Там эта переходная помеха во внсь рост прет. А тут совсем немного слышно, немного но есть. Это вопрос я для себя закрыл т. к. причина мне понятна. На всех Canon гловах так.

Anarh · #93

Там слышно то еле еле. На самой большой громкости и при нч на всю. Говорю же забей.

RikiTikiTavi · #94

Две Яузы с безобразными корпусами. Сколов нет и это главное, но на обоих следы от резиновых ножек тогочто на них ставили. Мелкие царапки и потертости тоже. Одна светрая, другая темная. Сначала хотел оклеить пленкой под дерево, так как думал что ножки пропечатались до шпона. Оказалось что это на лаке.
Снимал лак ацетоном, кисточкой и не острым но ровным ножом. Ацетон лил прям на поверхность, кисточкой размазывал и потом убирал ножом. После того как лак удален, прошел наждачкой Р180. Там где блестело соскаблил ножем. Темерь жду лак. У нас на районе нет матового.

Курил наждачкой используя пачку квадратных бумажек в упаковке.

Самый ! · #95

Anarh, только щас заметил, вопрос- и неправильный ответ на него.
в Яуза ЕСТЬ фрикцион премотки, и перемотка изначально не м.б. идентичной в любом случае.

1) Узел перемотки- "висит" в свободном состоянии между подкассетниками, ближе к левому.

Мотор перемоток, включаясь по вращению в нужную сторону- в ту же сторону и отклоняет узел фрикциона за счёт трения в самом фрикционе.
Фрикцион становится промежуточным узлом между насадкой на мотре и шестерёнкой подкассетника.
Если фрикцион "зажат" от грязи-сваливания, то мотору будет тяжело провернуть узел фрикциона (трение для отклонения)- к тому же он будет излишне сильно прижиматься к подкассетному узлу.
Узел выглидит так:

разборный, продаётся отдельно. По стрелке- иногда возникают трещины и ЛПМ "верещит" в перемотке.
Есть отдельно и фетры для узлов

Но в 99% достаточно полохматить- прочистить старый: только "всухую"- не мыть!

2) Для уверенного пуска в "нужную" сторону и макс. эффект. регулятора, полюса ротора смещены отности. полюсов статора за счёт смещения щёток, поэтому сам мотор и должен крутиться в разные стороны с разными усилиями.
Это можно "минимизировать" методом перемещения задней крышки со щётками- подобрать "меньший" угол. Браться за это не надо.

3) В данном случае скорее достаточно просто перебрать узел фрикциона перемоток.

ИМХО не стоит вам "консультировать" друг-друга...

Anarh · #96

Самый !, Сколь у меня было Яуз 220! не 221! ! На всех при торможении рукой была остановка двигателя. На Маяках и Нотах таких же древних и старых эти фрикционы работали. без взлохмачивания фетров. Но твои фото , это с 221. Маяковский ЛПМ лучше. Он как бульдозер или акм.
Сейчас на работе. Влезу в недра Йепонского Яуз220ЛПм позднее, и рассмотрю этот загадочный фрикционный узел перемотки.

Миха Ч · #97

RikiTikiTavi писал(а): ↑
26 авг 2021, 20:23
lapa, на Маяке стоит очень хорошая головка JVC. И звучит на слух не хуже Canon. И такого нет. Все четыре Яузы поют одинаково. Три с пломбами, где доступ к голове. Я не сказал бы что сильно слышно, гораздо тише чем на катушечниках. Там эта переходная помеха во внсь рост прет. А тут совсем немного слышно, немного но есть. Это вопрос я для себя закрыл т. к. причина мне понятна. На всех Canon гловах так.

Странно, у меня были и 220 и 221 (без индекса) , нигде не было проникания сигнала с обратной стороны. Canon h3331 весьма приличные головки с ровной геометрией пакетов магнитопроводов. Может дело в голове "jvc" ?) .

Anarh · #98

Самый !, Это не фрикцион перемотки а тормоз! Я так понял. Ничего он не фрикционит. Что бы фрикционить на такой малой площади фетра, пружина должна быть гораздо сильнее. Большая шестерня контачит с осью на мертво через латунную втулку, малая также крепко сидит на этой оси . То есть шестерни между собой не проворачиваются . А тот фрикционный узел все навсего увеличивает усилие на мотор . На одном из запасных фрикциончиков я сдвигал до минимума малую шестерню, выводя тем самым из зацепления усик фрикциона . Тогда он может работать как фрикцион перемотки, но перед этим надо что бы малая шестерня свободно вращалась на оси а усик или удалить или сдвинуть шестерню. и получается , что с этой слабой пружинкой не хватает усилия провернуть узел даже с малым количеством ленты на подкассетнике.
Самый посмотри внимательно . Я смотрел на твои фото. У меня такой же узел. Вкл перемотку, потом стоп. Шестерня так и остается в зацеплении выполняя роль тормоза. При пуске она отскакивает на середину.

Самый ! · #99

Anarh писал(а): ↑
03 сен 2021, 19:07
Я так понял.

- Таки Вы правы. Я щас рассмотрел: для Яузы- без фрикциона.
Я получу скоро новый для ремонта своего ЛПМ и посмотрю что там к чему- всё равно разбирать. Это из тех, что на фото.
Равномерность перемотки чисто за счёт "нехватки" мощи мотора. Но броски при пуске...
У меня были в ремонте аппараты с подобным ЛПМ, где там был фрикцион: возможно это были уже отечественные поделки.

Anarh · #100

Самый !, Фрикцион то есть, но он фрикцион усилия торможения. Япошки намудрили.