Высоцкий ещё один попался.
|
|
Про виниловый новодел.
- собака
- Сообщения: 604
- Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:54
- Откуда: наша раша,5 км от мкад на север
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Про виниловый новодел.
доброе слово и собаке приятно
куплю: Романтика 002 и бытовые катушечники;Маяк-005, Комета-118.
Sony JA20ES-JA50ES (all black)
куплю: Романтика 002 и бытовые катушечники;Маяк-005, Комета-118.
Sony JA20ES-JA50ES (all black)
- фифтфьфе2
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:38
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Про виниловый новодел.
Я тоже с ними за столом сидел. Надо этим гордиться?cooper1960 писал(а):
Аа по поводу БГ и Вити Цоя могу сказать что вряд ли вы были с ними знакомы, а я в 1984 году сидел на котельной на ул.Блохина на Петроградке и пил вино вместе с БГ и Витей Цоем(сейчас там музей "Камчатка" если кто не знает) поэтому я имею право высказаться по поводу переиздания БГ...и поэтому что бы не беспокоить Бориса Борисовича Гребеньщикова (тем более у человека недавно юбилей был )написал тут, что это типа круто что будут его переиздовать,так сразу меня с ног до головы обосрали...думаю, что это будет происходить в Германии там и "Кипелов" и "Ария" писались на виниле, кстати очень неплохо...по поводу качества записи могу сказать что гр.Кино И В.Цой переизданая полностью в Германии звучит достойно не хуже оригиналов выпущеных у нас. По поводу БГ не писал о качестве пластинки, так как не слышал ее и не видел.А что уже в продаже?Мне то по барабану, я если что у БГ возьму...
_
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2
- Nikita Metalhead
- Сообщения: 2544
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:26
- Откуда: Казахстан, город Караганда
- Контактная информация:
Re: Про виниловый новодел.
фифтфьфе2
Ну я думаю гордится не нужно, но такие люди всегда могут помочь например списком дискографии, советом какой альбом лучше послушать ну и обсудить историю группы и тому подобное...
Ну я думаю гордится не нужно, но такие люди всегда могут помочь например списком дискографии, советом какой альбом лучше послушать ну и обсудить историю группы и тому подобное...
- Nikita Metalhead
- Сообщения: 2544
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:26
- Откуда: Казахстан, город Караганда
- Контактная информация:
Re: Про виниловый новодел.
Круто, а я давно ищу человека с которым можно было бы пообщаться на тему Кино и Аквариума. Обожаю. эти группы!cooper1960 писал(а):А вам я вижу оформление Миража очень понравилось...флаг в руки как говорится...а по поводу БГ и Вити Цоя могу сказать что вряд ли вы были с ними знакомы, а я в 1984 году сидел на котельной на ул.Блохина на Петроградке и пил вино вместе с БГ и Витей Цоем(сейчас там музей "Камчатка" если кто не знает) поэтому я имею право высказаться по поводу переиздания БГ...и поэтому что бы не беспокоить Бориса Борисовича Гребеньщикова (тем более у человека недавно юбилей был )написал тут, что это типа круто что будут его переиздовать,так сразу меня с ног до головы обосрали...думаю, что это будет происходить в Германии там и "Кипелов" и "Ария" писались на виниле, кстати очень неплохо...по поводу качества записи могу сказать что гр.Кино И В.Цой переизданая полностью в Германии звучит достойно не хуже оригиналов выпущеных у нас. По поводу БГ не писал о качестве пластинки, так как не слышал ее и не видел.А что уже в продаже?Мне то по барабану, я если что у БГ возьму...собака писал(а):Central Scrutinizer
У меня вопросов к Гапееву вообще нет,я давно знаком с Его работами,и только поддерживаю.
Это можете выделить красными буквами.
Выше был вопрос кcooper1960
Судить о качестве записи винила по его оформлению я явно не буду.
Вот видите, Аквариум будет только летом, а человек уже пишет что всё здорово.
А Мираж уже есть, но какашка, и никаких комментариев по качеству записи.
- фифтфьфе2
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:38
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Про виниловый новодел.
Да нечего там обсуждать, Никита. Это было немного актуально в год Вашего рождения. А далее — чем больше предложение, тем меньше спрос, и Аквариум уже давно затоварил все склады.Никита1983 писал(а):фифтфьфе2
Ну я думаю гордится не нужно, но такие люди всегда могут помочь например списком дискографии, советом какой альбом лучше послушать ну и обсудить историю группы и тому подобное...
_
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2
-
turist67
Re: Про виниловый новодел.
Пока продают первый тираж - и продать его никак не могут, видимо, из-за того, что информация о том, что с ним не совсем всё хорошо, "просочилась" в Интернет. Никакого второго, ни, тем более, третьего тиража, не было. Пока...SirSerge писал(а):ещё и третий будет, с новым мастерингом)Андрей1982 писал(а):А откуда такая информация?Если Шевчук лично контролирует качество полного переиздания его альбомов на виниле, то это внушает надежду что и правда писалось с аналогаSirSerge писал(а):первый тираж "Мир номер ноль" Шевчук послушал и забраковал, второй тираж вышел уже с нормальным звуком....Юрий Юлианович ценит качественный звук и думаю не допустит выпуска своих альбомов, записаных с цифры...
Вот давняя цитата, Олег Грабко пишет на своей странице вконтакте:
"...я выбрал не самый дешевый завод в Германии. На нем коллекционные переиздания Цеппелинов и Купера печатали. проблема чисто техническая, мне лично не понравился звук, он "сухой" на вкус. Хотя всем из ДДТ, включая Шевчука очень понравилось. Но я лично хотел другого звучания. Поэтому и переделываем.
Есть подозрение, что немцы использовали лимитер, чуть подрезавший все высокие после 16 кГц. Сейчас сделали экспертизу, я оказался прав. Вопрос только времени перепечатки."
- Sulphur
- Сообщения: 22894
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Про виниловый новодел.
Во как... И зачем немцы лимитер использовали... О немцах: приобрёл винилвариант-двойник Джона Лорда - Концерт для группы и оркестра (писал о нём в соответствующей теме). Написано, что сделано в Германии. И несколько хреней выявилось - печатка не без дефектов (внешне не видел, может, смотрел плохо), хотя думал, что немцы нормально делают, плюс к этому первая пластинка из двойника как-то так нарезана, что рабочая часть её ходит влево-вправо, причём как бы с паузой. Сама-то пластинка, вроде как, эксцентриситета не имеет. Не могу понять, есть ли от этого детонация на слух. Неужто так в Германии могли сделать...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
turist67
Re: Про виниловый новодел.
Я в этих тонкостях не сильно разбираюсь.
Мне (да и не только мне...) с практической точки зрения совершенно непонятно, как Грабко "подписал бумаги" на печать первого тиража "Мир Номер Ноль"? Неужели при прослушивании тест-пресса этого альбома (а куда-же без него?..) в чудесном мастеринге Докшина, сразу не был услышан "сухой" звук некорректно сделанной матрицы?.. и что-бы это понять, нужно было всё это в Россию привезти, растаможить, упаковать, набрать денег по предзаказам и потом сказать, что мы всё это перепечатывать будем...
Мне (да и не только мне...) с практической точки зрения совершенно непонятно, как Грабко "подписал бумаги" на печать первого тиража "Мир Номер Ноль"? Неужели при прослушивании тест-пресса этого альбома (а куда-же без него?..) в чудесном мастеринге Докшина, сразу не был услышан "сухой" звук некорректно сделанной матрицы?.. и что-бы это понять, нужно было всё это в Россию привезти, растаможить, упаковать, набрать денег по предзаказам и потом сказать, что мы всё это перепечатывать будем...
Re: Про виниловый новодел.
Могли и в Германии, и в Штатах, и в Чехии...Sulphur писал(а):...Неужто так в Германии могли сделать...
В наше время ни одна страна-изготовитель не гарантирует качества подобного рода продукции.
Проверено на личном опыте.
- Sulphur
- Сообщения: 22894
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Про виниловый новодел.
Кто-то вон купил Эйкона. Интересно, каково качество пресса...
Нахожу, что, в основном, пишут мастер нормально. Чего не скажешь об качестве изготовления готовых пластинок. Уверен, бывают качественно сделанные экземпляры, но, наверно, таких единицы.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Sulphur
- Сообщения: 22894
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Про виниловый новодел.
На рутрекере кто-то писал, что немцы пунктуальны. Но, наверно, только в те времена. Хотя даже прошлые пластинки фирмы Zyx Records были то нормальные, то нет.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- сашик
- Сообщения: 1556
- Зарегистрирован: 04 фев 2013, 13:43
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Про виниловый новодел.
.........................tataff писал(а):Не далее как под этот НГ слушал у давнего знакомого "Please Please Me" (63 год, если не ошибаюсь), совсем не запилинный, но само качество записи - чудовищно низкое (в первую очередь косяки звукорежа).
tataff писал(а):Яблоко на том диске - какого мутного газетного цвета - провинциальная дешевка, и именно так все и было. А "золотой" - это понтовое издание, когда Битлз уже покорили Мир.
сашик писал(а):"Парлафон" был нанюханной мелкой гаражной конторой
спорить со знатоками дела - занятие бессмысленное и неблагодарное, аж прям неудобно стало, я весь покраснел от стыда
К сожалению у человека нет не только минимального чувства понимания сарказма в свой адрес, но и элементарных знаний в области музыки. Корпорация ЭМИ в гробу вероятно переворачивается от его словесов.
Та какашка с газетным лэйблом не имеет ничего общего с оригинальным Парлофоном,
а там более не знать что значит термин "золотой Парлофон"? ... и куда этот мир катится???
Для совсем необразованных публикую картинку первого оригинального яблока с "Плиз плиз ми" первопресса марта 1963 года на золотом Парлофоне:

(специально для пытающихся вешать лапшу на уши другим напишу:
данный первопресс в идеальном состоянии был продан всего за 5100 (ПЯТЬ ТЫСЯЧ СТО) долларов США, хотя абонент назвал это "газетной наклейкой", которую он имел счастье слушать "прям недавно"
Далее - фото яблока второго пресса этого же альбома:

цена в идеальном состоянии колеблется от 500 до 700 фунтов стерлингов...
..............
ну и кто тут "лошара" и "лапше-вешатель" после этого?
я здесь всегда: давно и постоянно!..
-
tataff
Re: Про виниловый новодел.
К сожалению у человека нет не только минимального чувства понимания сарказма в свой адрес, но и элементарных знаний в области музыки. Корпорация ЭМИ в гробу вероятно переворачивается от его словесов.
Та какашка с газетным лэйблом не имеет ничего общего с оригинальным Парлофоном,
а там более не знать что значит термин "золотой Парлофон"? ... и куда этот мир катится???
Для совсем необразованных публикую картинку первого оригинального яблока с "Плиз плиз ми" первопресса марта 1963 года на золотом Парлофоне:
Бог бы с ним с сарказмом, но я все же рискну спросить: а какое отношение к музыке и ее пониманию (это к вопросу об "элементарных знаний в области") имеет цвет краски, которой напечатаны надписи на "яблоке" диска? Этот цвет как-то на качество записи влияет? Или может по особому душу обладателя согревает? Если да - все понятно, но только фетишизм к знания в области никакого отношения не имеет.
Кстати, тот "газетный" был куплен на Wembley, где вполне приличная публика (классная толкучка - мне понравилась)
Та какашка с газетным лэйблом не имеет ничего общего с оригинальным Парлофоном,
а там более не знать что значит термин "золотой Парлофон"? ... и куда этот мир катится???
Для совсем необразованных публикую картинку первого оригинального яблока с "Плиз плиз ми" первопресса марта 1963 года на золотом Парлофоне:
Бог бы с ним с сарказмом, но я все же рискну спросить: а какое отношение к музыке и ее пониманию (это к вопросу об "элементарных знаний в области") имеет цвет краски, которой напечатаны надписи на "яблоке" диска? Этот цвет как-то на качество записи влияет? Или может по особому душу обладателя согревает? Если да - все понятно, но только фетишизм к знания в области никакого отношения не имеет.
Кстати, тот "газетный" был куплен на Wembley, где вполне приличная публика (классная толкучка - мне понравилась)
Последний раз редактировалось tataff 06 янв 2014, 00:14, всего редактировалось 1 раз.
-
turist67
Re: Про виниловый новодел.
Да, качественно сделанные единичные экземпляры имеют место. Тот же новодел из начатой серии переизданий ДДТ "Актриса Весна", например. Ограниченный тираж, 700 чёрных, 300 "белых" пластинок. Не всё идеально с полиграфией, белый винил совсем не белый, присматриваться даже не надо. Но... Звук просто божественный, это слышно даже на моём допотопном "Technics" SL-BD20D и моим посредственным слухом.Sulphur писал(а):Кто-то вон купил Эйкона. Интересно, каково качество пресса...
Нахожу, что, в основном, пишут мастер нормально. Чего не скажешь об качестве изготовления готовых пластинок. Уверен, бывают качественно сделанные экземпляры, но, наверно, таких единицы.
- сашик
- Сообщения: 1556
- Зарегистрирован: 04 фев 2013, 13:43
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Про виниловый новодел.
цвет краски здесь абсолютно непричём, с такими яблоками идут первые 2 пресса - самые качественные по звуку. Определить по более поздним прессам изначальное качество - чем позднее переиздание - тем это сделать труднее.tataff писал(а):какое отношение к музыке и ее пониманию (это к вопросу об "элементарных знаний в области") имеет цвет краски, которой напечатаны надписи на "яблоке" диска? Этот цвет как-то на качество записи влияет? Или может по особому душу обладателя согревает?
................
Кстати директором данного подразделения EMI с 50-х был ни кто иной как Джордж Мартин, любое издание проходило через него, поэтому то что всё было сведено отлично на первом альбоме - никогда и не у кого никаких вопросов не вызывало (во всяком случае так было с марта 1963-го вплоть до 4 января 2014-го
Кстати, тот "газетный" был куплен на Wembley, где вполне приличная публика (классная толкучка - мне понравилась)
..............
улыбнуло
я здесь всегда: давно и постоянно!..
-
tataff
Re: Про виниловый новодел.
Ах вот Вы о чем
Придется развеять очередную легенду грамзаписи, а точнее – типичную надурилову, которую придумали и старательно культивировали продавцы винила, дабы способствовать скорейшему движению «лапши» в уши ….да-да, тех самых «педальных» Буратинов.
Ни один, ни международный (ICCR) и отечественный (ГОСТ) стандарт не нормировал цвет «яблока» виниловой грампластинки, это же не резисторы. Это было просто не нужно, т.к. сам технологический процесс исключал разницу между рабочими матрицами/пуассонами которые прессовали винил (подробно см. ну хоть Шумову/Аполлонову "Механическая звукозапись"). С мастер-ленты резали мастер-диск с которого методом негативно-позитивной гальванопластики/гальваностегии изготавливали рабочие матрицы. При этом графитовое напыление лакового слоя мастер-диска возобновлялось на каждом новом цикле, что исключало механический износ лаковой подложки.
Каждая рабочая матрица (таким образом) была абсолютно идентичной копией мастер-диска и себе подобным; с нее прессовали 1000-1500 винилов. Наилучшее (хотя и трудно отличимое) качество было в интервале от 100 до 300 тисков. Отличить такие экземпляры у некоторых изданий можно было по индивидуальном S/N мелкими цифрами на «яблоке», за которые большинство «знатоков» часто принимали дату выпуска (номер недели + год). Для советских ВСГ число+месяц.
Собственно все…
Придется развеять очередную легенду грамзаписи, а точнее – типичную надурилову, которую придумали и старательно культивировали продавцы винила, дабы способствовать скорейшему движению «лапши» в уши ….да-да, тех самых «педальных» Буратинов.
Ни один, ни международный (ICCR) и отечественный (ГОСТ) стандарт не нормировал цвет «яблока» виниловой грампластинки, это же не резисторы. Это было просто не нужно, т.к. сам технологический процесс исключал разницу между рабочими матрицами/пуассонами которые прессовали винил (подробно см. ну хоть Шумову/Аполлонову "Механическая звукозапись"). С мастер-ленты резали мастер-диск с которого методом негативно-позитивной гальванопластики/гальваностегии изготавливали рабочие матрицы. При этом графитовое напыление лакового слоя мастер-диска возобновлялось на каждом новом цикле, что исключало механический износ лаковой подложки.
Каждая рабочая матрица (таким образом) была абсолютно идентичной копией мастер-диска и себе подобным; с нее прессовали 1000-1500 винилов. Наилучшее (хотя и трудно отличимое) качество было в интервале от 100 до 300 тисков. Отличить такие экземпляры у некоторых изданий можно было по индивидуальном S/N мелкими цифрами на «яблоке», за которые большинство «знатоков» часто принимали дату выпуска (номер недели + год). Для советских ВСГ число+месяц.
Собственно все…
-
Дима76
- Сообщения: 499
- Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
- Откуда: г.Москва м.Калужская
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Про виниловый новодел.
Вчера по радио слышал, что продажа нового винила в США превысила 6 млн штук в год ))))
-
Mihey
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 21 окт 2013, 21:03
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Про виниловый новодел.
Тут я абсолютно согласен в том что цвет яблока не регламентировался, но... Частные компании постоянно вносили изменения в детали дизайна пятаков, вплоть до кардинального. И по этим признакам можно с определённой долей уверенности определить какой набор матриц использовался при изготовлении данного экземпляра. А так как новые матрицы нарезались только при переизданиях, что делались не так уж часто, то лучше выбирать более раннею матрицу. Хотя использование старых штампов частенько встречается например у немцев. У меня есть ранний экземпляр "Хелпа" из серии Hor Zu с изношенной матрицой первой стороны. А вот вторая сторона с более свежей звучит превосходно. И покупка этого же "Хелпа" совсем не редкого переиздания 69 года с совершенно другими матрицами, но зато с великолепным качеством, перевешивает коллекционные плюсы раннего Hor Zu. Я всё таки больше слушатель чем коллкционерtataff писал(а):Ах вот Вы о чем![]()
Придется развеять очередную легенду грамзаписи, а точнее – типичную надурилову, которую придумали и старательно культивировали продавцы винила, дабы способствовать скорейшему движению «лапши» в уши ….да-да, тех самых «педальных» Буратинов.
Ни один, ни международный (ICCR) и отечественный (ГОСТ) стандарт не нормировал цвет «яблока» виниловой грампластинки, это же не резисторы. Это было просто не нужно, т.к. сам технологический процесс исключал разницу между рабочими матрицами/пуассонами которые прессовали винил (подробно см. ну хоть Шумову/Аполлонову "Механическая звукозапись"). С мастер-ленты резали мастер-диск с которого методом негативно-позитивной гальванопластики/гальваностегии изготавливали рабочие матрицы. При этом графитовое напыление лакового слоя мастер-диска возобновлялось на каждом новом цикле, что исключало механический износ лаковой подложки.
Каждая рабочая матрица (таким образом) была абсолютно идентичной копией мастер-диска и себе подобным; с нее прессовали 1000-1500 винилов. Наилучшее (хотя и трудно отличимое) качество было в интервале от 100 до 300 тисков. Отличить такие экземпляры у некоторых изданий можно было по индивидуальном S/N мелкими цифрами на «яблоке», за которые большинство «знатоков» часто принимали дату выпуска (номер недели + год). Для советских ВСГ число+месяц.
Собственно все…
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1296
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Про виниловый новодел.
Парлафон входил в корпорацию EMI с довоенных времен и с доступом к хорошей технике у них было все ОК. Отдельно от корпорации они занимались менеджментом, маркетингом, пиаром, но корпорация создавалась именно для объединения технических возможностей. Просто это еще 2-4-дорожечные технологии, ламповые тракты, реальная экономия на том, что может еще не окупиться - оно все сказывалось. Не говоря о том, что в 60е была мода портить фонограмму, чтобы она "рубила" на очень дешевых проигрывателях.
Кто вообще слушает музыку 60х (хорошо, до 1967 года) и слышал пластинки тех лет, хорошо знает, что Битлз на фоне остальных поп-групп тех лет звучат очень выгодно. Первый альбом записан чуть похуже, чем остальные, но на уровне Джерии и Пэйсмэейкерз (Коламбия) и Манфред Манна (ХМВ). И намного лучше тех, кто имел несчастье писаться на Декке, Пай, итд. Об Америке я вообще не говорю - там было ВСЕ.
Кроме того, не надо гнать на Парлафон по чьим-то пересказам. Кто любит и собирает старую английскую музыку, знает, что всякого интересного добра там выходило относительно много. И звучит оно на уровне. Просто Англия маленькая и тогда была еще очень бедная - любая из компаний грамзаписи издавала мало пластинок и перманентно страдала от рисков попасть на деньги.
Я не знаю точно, что такое "золотой Парлофон", но я знаю, что еще задолго до Битлз все компании корпорации EMI привели дизайн своих этикеток к единому стандарту и меняли их синхронно. В частности, в феврале 1963 года поменяли дизайн на семидюймовках (на черные с большими цифрами "45" справа сверху), а в апреле - на альбомах. До того у Парлафона были старомодные коричневые этикетки с золотыми буквами, потом - черные с белыми и желтым названием компании с логотипом сверху. В старом дизайне успела выйти только часть первого тиража первого альбома Битлз, поэтому они очень ценятся (порядка 500 фунтов в хорошем состоянии); стереотиражи тогда были на порядок меньше, продавались считанные сотни или тысячи пластинок, поэтому и цена на первый Битлз в стерео тоже на порядок выше (около 5000 фунтов). С этих же матриц потом печатали с новыми этикетками, поэтому звучат эти пластинки идентично. Дальше матрицы обновили, но фонограмму еще не правили, поэтому заметной на слух разницы с перым изданием нет.
А вот после 1969 года, когда Парлофон вместе с остальными поменял дизайн этикеток на альбомах еще раз (логотип и название конторы в прямоугольной рамочке на 9-линейном нотном стане) при обновлении матриц обновляли уже и фонограмму (в частности, применяли шумодав и ввели RIAA-коррекцию). Но это не произошло точно в 1969 году и жесткой привязки к дизайну этикеток тоже нет. Просто, если не вникать в матричные номера, с высокой долей вероятности "желтый" Парлафон будет звучать аутентично, а "серебристый" уже не совсем. Первый тираж первого альбома с древними этикетками - это чисто коллекционерская причуда, никакой особой аутентичности звука там нет.
Сингл "Плиз плиз ми" тоже сначала вышел со старой красной этикеткой, потом с черной. С красной - редкий, дорогой, но звучит так же.
П.С. Первый тираж шестого альбома битлаков ("Раббер Соул") вышел с неправильной нарезкой, со слишком большой амплитудой (т.н. "Loud Cut"). Ценится дороже, хотя звучит по идее хуже, точнее, не так, как инженеры хотели. Когда матрицы обновляли (2я, 3я и последующие пары), это исправили, но уже типа не аутентичный оригинал. Этикетки те же, а радости коллекционерской уже столько нет. Ну что тут поделаешь?
Кто вообще слушает музыку 60х (хорошо, до 1967 года) и слышал пластинки тех лет, хорошо знает, что Битлз на фоне остальных поп-групп тех лет звучат очень выгодно. Первый альбом записан чуть похуже, чем остальные, но на уровне Джерии и Пэйсмэейкерз (Коламбия) и Манфред Манна (ХМВ). И намного лучше тех, кто имел несчастье писаться на Декке, Пай, итд. Об Америке я вообще не говорю - там было ВСЕ.
Кроме того, не надо гнать на Парлафон по чьим-то пересказам. Кто любит и собирает старую английскую музыку, знает, что всякого интересного добра там выходило относительно много. И звучит оно на уровне. Просто Англия маленькая и тогда была еще очень бедная - любая из компаний грамзаписи издавала мало пластинок и перманентно страдала от рисков попасть на деньги.
Я не знаю точно, что такое "золотой Парлофон", но я знаю, что еще задолго до Битлз все компании корпорации EMI привели дизайн своих этикеток к единому стандарту и меняли их синхронно. В частности, в феврале 1963 года поменяли дизайн на семидюймовках (на черные с большими цифрами "45" справа сверху), а в апреле - на альбомах. До того у Парлафона были старомодные коричневые этикетки с золотыми буквами, потом - черные с белыми и желтым названием компании с логотипом сверху. В старом дизайне успела выйти только часть первого тиража первого альбома Битлз, поэтому они очень ценятся (порядка 500 фунтов в хорошем состоянии); стереотиражи тогда были на порядок меньше, продавались считанные сотни или тысячи пластинок, поэтому и цена на первый Битлз в стерео тоже на порядок выше (около 5000 фунтов). С этих же матриц потом печатали с новыми этикетками, поэтому звучат эти пластинки идентично. Дальше матрицы обновили, но фонограмму еще не правили, поэтому заметной на слух разницы с перым изданием нет.
А вот после 1969 года, когда Парлофон вместе с остальными поменял дизайн этикеток на альбомах еще раз (логотип и название конторы в прямоугольной рамочке на 9-линейном нотном стане) при обновлении матриц обновляли уже и фонограмму (в частности, применяли шумодав и ввели RIAA-коррекцию). Но это не произошло точно в 1969 году и жесткой привязки к дизайну этикеток тоже нет. Просто, если не вникать в матричные номера, с высокой долей вероятности "желтый" Парлафон будет звучать аутентично, а "серебристый" уже не совсем. Первый тираж первого альбома с древними этикетками - это чисто коллекционерская причуда, никакой особой аутентичности звука там нет.
Сингл "Плиз плиз ми" тоже сначала вышел со старой красной этикеткой, потом с черной. С красной - редкий, дорогой, но звучит так же.
П.С. Первый тираж шестого альбома битлаков ("Раббер Соул") вышел с неправильной нарезкой, со слишком большой амплитудой (т.н. "Loud Cut"). Ценится дороже, хотя звучит по идее хуже, точнее, не так, как инженеры хотели. Когда матрицы обновляли (2я, 3я и последующие пары), это исправили, но уже типа не аутентичный оригинал. Этикетки те же, а радости коллекционерской уже столько нет. Ну что тут поделаешь?
Последний раз редактировалось Аудиофил Зигги 06 янв 2014, 23:06, всего редактировалось 1 раз.
- Mary_Long
- Сообщения: 1605
- Зарегистрирован: 22 янв 2010, 01:07
- Откуда: Ступино
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Про виниловый новодел.
ыыыв 1984м году пил вино
please please me действительно звучит на любителя, многим нравится больше американский мастеринг Introducing без компрессиипоэтому я имею право высказываться
Warnung: I have a bassoon and I know how to use it!
-
Mihey
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 21 окт 2013, 21:03
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Про виниловый новодел.
Фиг его знает, но Плиз, плиз ми на мой вкус звучит лучше чем второй альбом With The Beatles с его шелестом вместо верхов 
Re: Про виниловый новодел.
Вот. Подарили новодельный Rainbow - Rising. Лейбл Back on Black, 2010 года выпуска. 180 гр. винил.
Очень хорошее качество звука, все сделано на хорошем уровне.




Очень хорошее качество звука, все сделано на хорошем уровне.
-- С уважением, Степан.
-
LedDeepSabb
Re: Про виниловый новодел.
Сколько ж, интересно, стоит новодельный Rainbow - Rising ?........подозреваю дороже стародельного.
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1296
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Про виниловый новодел.
Так стародельного же хоть попой кушай. Британские оригиналы в NM от 8 пундов, остальные и того дешевле.LedDeepSabb писал(а):Сколько ж, интересно, стоит новодельный Rainbow - Rising ?........подозреваю дороже стародельного.
Просто покупать новье - это особый кайф. Если провести аналогию с книгами, думаю, даже на этом сайте поймет больше людей.
-
LedDeepSabb
Re: Про виниловый новодел.
"Так стародельного же хоть попой кушай. Британские оригиналы в NM от 8 пундов, остальные и того дешевле.
Просто покупать новье - это особый кайф. Если провести аналогию с книгами, думаю, даже на этом сайте поймет больше людей."
чем дороже - тем кайфовее............это, наверно, аналогия с анекдотом о покупке галстуков новыми русскими

Просто покупать новье - это особый кайф. Если провести аналогию с книгами, думаю, даже на этом сайте поймет больше людей."
чем дороже - тем кайфовее............это, наверно, аналогия с анекдотом о покупке галстуков новыми русскими
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1296
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Про виниловый новодел.
ОК, не с книгами (книги сейчас читает даже меньше людей, чем музыку слушает).
Шмотки.
В магазинах секонд-хенда большинство продаваемых вещей на самом деле даже не ношенные. Если я там ничего не покупаю, а покупаю новье, это тоже "чем дороже - тем кайфовее"? Ну ОК, пусть будет так
Шмотки.
В магазинах секонд-хенда большинство продаваемых вещей на самом деле даже не ношенные. Если я там ничего не покупаю, а покупаю новье, это тоже "чем дороже - тем кайфовее"? Ну ОК, пусть будет так
Re: Про виниловый новодел.
Да я как-то не интересовался этим вопросом, самое главное звук хороший.LedDeepSabb писал(а):Сколько ж, интересно, стоит новодельный Rainbow - Rising ?........подозреваю дороже стародельного.
ЗЫ Скажите, Вас в виниле только цена интересует?
Во первых, прошу не делать голословных выводов не предоставив пруф на дешевый Минтовый оригинальный английский винил! Именно Mint, т.к. запечатанный новодел сравнивать с пластинкой состояния Near Mint просто глупо.Аудиофил Зигги писал(а):Так стародельного же хоть попой кушай. Британские оригиналы в NM от 8 пундов, остальные и того дешевле.LedDeepSabb писал(а):Сколько ж, интересно, стоит новодельный Rainbow - Rising ?........подозреваю дороже стародельного.
Просто покупать новье - это особый кайф. Если провести аналогию с книгами, думаю, даже на этом сайте поймет больше людей.
Во вторых, не беспокойтесь, как только пластиночка и конверт поизносится, я с радостью её продам вам, с большой скидкой.
-- С уважением, Степан.
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1296
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Про виниловый новодел.
Голословных выводов о чем? Я именно об NM и говорил. Mint для 38-летней пластинки - это из области эзотерики.
За предложение спасибо, но Рэйнбоу у меня уже есть весь давным-давно
Пара синглов в виш-листе, но то такое...
За предложение спасибо, но Рэйнбоу у меня уже есть весь давным-давно
-
LedDeepSabb
Re: Про виниловый новодел.
Xamuh, в виниле меня интересует соотношение цена/качество....
зы Подарок хороший.
зы Подарок хороший.
Re: Про виниловый новодел.
а вы откройте и послушайте-поверьте поразитесь!
ищу Аквариум-Навигатор Lp
есть много на обмен
есть много на обмен
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1296
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Про виниловый новодел.
Почти. Очень мало кто тогда в полиэтилен запаковывал. Точно не более позднее издание?GhostFish писал(а):Аудиофил Зигги, у меня есть ЗАПЕЧАТАННЫЙ винил 60-хэзотерика?
Re: Про виниловый новодел.
Вот этих выводовАудиофил Зигги писал(а):Голословных выводов о чем? Я именно об NM и говорил. Mint для 38-летней пластинки - это из области эзотерики.
За предложение спасибо, но Рэйнбоу у меня уже есть весь давным-давноПара синглов в виш-листе, но то такое...
Это не кайф, просто это доступнее и удобнее. Новоделов сейчас полно в магазинах, а качество уж ничуть не хуже оригиналов, тем более на новоделах сейчас мастеринг по новой делают, либо правят косяки предыдущих рукосуев.Аудиофил Зигги писал(а):Просто покупать новье - это особый кайф.
Да вообще, я смотрю тут модно пренебрежительно про новоделы писать, прямо целая секта (типа патефонщиков) образовалась.
Аудиофил Зигги я заждался ссылки на оригинальный английский винил за приемлемый ценник!
-- С уважением, Степан.
-
ROCK
Re: Про виниловый новодел.
главный вопрос - зачем они это делают?Xamuh писал(а):тем более на новоделах сейчас мастеринг по новой делают
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1296
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Про виниловый новодел.
Rainbow Rising в NM от 8 фунтов что ли?Xamuh писал(а):Аудиофил Зигги я заждался ссылки на оригинальный английский винил за приемлемый ценник!
Нет ничего проще: http://www.discogs.com/sell/list?releas ... 5206&ev=rb
И здесь можно что-то подыскать: http://www.ebay.co.uk/sch/Albums-LPs-/2 ... bow+rising
Re: Про виниловый новодел.
К сожалению не знаю, но могу предположить что во многих случаях из-за того, что оригинальный мастеринг был не ахти.ROCK писал(а):главный вопрос - зачем они это делают?Xamuh писал(а):тем более на новоделах сейчас мастеринг по новой делают
Шутите? За 8 фунтов, только один в состоянии винил NM/ конверт EX. Сразу мимо кассы.Аудиофил Зигги писал(а):Rainbow Rising в NM от 8 фунтов что ли?Xamuh писал(а):Аудиофил Зигги я заждался ссылки на оригинальный английский винил за приемлемый ценник!
Нет ничего проще: http://www.discogs.com/sell/list?releas ... 5206&ev=rb
А тут ценники менее гуманные чем на дискогсе, а состояние то же.Аудиофил Зигги писал(а): И здесь можно что-то подыскать: http://www.ebay.co.uk/sch/Albums-LPs-/2 ... bow+rising
Вывод из всего этого: новоделы хорошая альтернатива оригинальным винилам, главное чтоб ценник гуманный был.
Опять же звук несказанно радует. Полиграфия качественная.
-- С уважением, Степан.
- сашик
- Сообщения: 1556
- Зарегистрирован: 04 фев 2013, 13:43
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Про виниловый новодел.
Только ради этого стоило за такие деньги приобретать новодел!Xamuh писал(а):В комплекте код для скачивания альбома в Mp3.
Простите, а чем оригинальная полиграфия-то не нравится? Они что - на обложку заново перефоткались или "сведены иначе"??
я здесь всегда: давно и постоянно!..
- Sulphur
- Сообщения: 22894
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Про виниловый новодел.
У меня тоже давно при покупке Melody Gardot - The Absence код для скачки прилагался.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
LedDeepSabb
- сашик
- Сообщения: 1556
- Зарегистрирован: 04 фев 2013, 13:43
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Про виниловый новодел.
С этим всё просто - вместо того чтобы скачать изуродованный МП3 звук из сети "за так", вы платите приличную сумму при покупке пластинки чтобы скачать точно такое же противное "бу-бу-бу" но зато - со строго определённого сайта
...............
это как в кафешке:
можно положить в кофе 2 ложки сахара из стоящей на столе сахарницы "для всех" бесплатно,
а можно оттопырить пальцы, подозвать официанта и купить за 10 руп 2 кусочка сахара в яркой обёртке с надписью "тот самый сахар".
Естественно - купленный будет намного сахарнее чем бесплатный!!!
...............
это как в кафешке:
можно положить в кофе 2 ложки сахара из стоящей на столе сахарницы "для всех" бесплатно,
а можно оттопырить пальцы, подозвать официанта и купить за 10 руп 2 кусочка сахара в яркой обёртке с надписью "тот самый сахар".
Естественно - купленный будет намного сахарнее чем бесплатный!!!
я здесь всегда: давно и постоянно!..
Re: Про виниловый новодел.
Ни разу ни одним кодом не воспользовался.LedDeepSabb писал(а):"код для скачивания альбома в Mp3"........эт чо за хрень ?
Налетай!

- Sandy
- Сообщения: 4643
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
- Откуда: г. Серпухов Московской обл.
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Про виниловый новодел.
Это и безо всяких кодов можно скачать, и не только в mp3, но и во флаке, а можно и виниловые рипы.
Александр Тарасов
- сашик
- Сообщения: 1556
- Зарегистрирован: 04 фев 2013, 13:43
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Про виниловый новодел.
Sandy,
не мешайте людям выбрасывать деньги на ветер!!!

не мешайте людям выбрасывать деньги на ветер!!!
я здесь всегда: давно и постоянно!..
Re: Про виниловый новодел.
Вы только не переживайте, вам я отдам этот код совершенно бесплатно!сашик писал(а):Только ради этого стоило за такие деньги приобретать новодел!Xamuh писал(а):В комплекте код для скачивания альбома в Mp3.(
)
А я разве говорил про оригинальную полиграфию?сашик писал(а): Простите, а чем оригинальная полиграфия-то не нравится? Они что - на обложку заново перефоткались или "сведены иначе"??
В принципе всё так, только вы не учитываете европейские реалии, там лобби крупных рекорд-компаний сильно взялось за пользователей которые скачивают "нелегальный" контент, и достаточно чувствительно штрафуют людей за скачивание музыки. Вот на этих европейцев такие стикеры и рассчитаны.сашик писал(а):С этим всё просто - вместо того чтобы скачать изуродованный МП3 звук из сети "за так", вы платите приличную сумму при покупке пластинки чтобы скачать точно такое же противное "бу-бу-бу" но зато - со строго определённого сайта![]()
...............
это как в кафешке:
можно положить в кофе 2 ложки сахара из стоящей на столе сахарницы "для всех" бесплатно,
а можно оттопырить пальцы, подозвать официанта и купить за 10 руп 2 кусочка сахара в яркой обёртке с надписью "тот самый сахар".
Естественно - купленный будет намного сахарнее чем бесплатный!!!
Так они вроде не ваши, чего ж вы так беспокоитесь?сашик писал(а):Sandy,
не мешайте людям выбрасывать деньги на ветер!!!![]()
-- С уважением, Степан.
- сашик
- Сообщения: 1556
- Зарегистрирован: 04 фев 2013, 13:43
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Про виниловый новодел.
Я ни о чём не беспокоюсь,
просто крайне забавно почитать мнение о вновь-сляпанном приобретении,
и о перепаплатившим за новодел вдвое-втрое выше отменного оригинала,
но так и не объяснившим причину,
подтолкнувшую его к данному загадочному действию (акромя вложенного кода на скачку "аудио-кастрата" данного релиза (заложенного в цену продаваемого) и "качественной полиграфии" (ну хоть убейте - но в данный термин покупателя я никак не смогу "въехать"!!!)...
.................
Охотно верю в термин "качественная туалетная бумага" своим задним местом после применения,
но в "качественная полиграфия"???
Шведы что - неправильно и не так что-то сделали в 80-м?
И немцы, выпустившие на Полидоре в том же годе данное???
"Полар" - фуфло, "Полидор" - тоже, как и "Вог", а вот правильные патсаны из "Бэк ин блэк" - конкретно правильны?
просто крайне забавно почитать мнение о вновь-сляпанном приобретении,
и о перепаплатившим за новодел вдвое-втрое выше отменного оригинала,
но так и не объяснившим причину,
подтолкнувшую его к данному загадочному действию (акромя вложенного кода на скачку "аудио-кастрата" данного релиза (заложенного в цену продаваемого) и "качественной полиграфии" (ну хоть убейте - но в данный термин покупателя я никак не смогу "въехать"!!!)...
.................
Охотно верю в термин "качественная туалетная бумага" своим задним местом после применения,
но в "качественная полиграфия"???
Шведы что - неправильно и не так что-то сделали в 80-м?
И немцы, выпустившие на Полидоре в том же годе данное???
"Полар" - фуфло, "Полидор" - тоже, как и "Вог", а вот правильные патсаны из "Бэк ин блэк" - конкретно правильны?
я здесь всегда: давно и постоянно!..
- MuadDib
- Сообщения: 768
- Зарегистрирован: 15 май 2012, 13:45
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Про виниловый новодел.
а вот у меня есть кривая пластинка гражданской обороны, новодельная 1992. но у егорки не было АЦП, и писалось все на отечественный катушечник, зачастую прямо в квартире, скорее всего с этой же пленки была изготовлена матрица. и вот играет пластинка, и одновременно с ЦАПа такой же флак. переключали входы, слушали. С винила егор живой перед тобой прямо стоит, такое ощущение. а поле резкого переключения на ЦАП из ушей начинает идти кровь. аналогично получается со старым фирменным винилом.
продублирую свой пост из соседней темы.
продублирую свой пост из соседней темы.
MuadDib писал(а):ну если матрица для производсвта новодельного винила нарезана с оригинальной студийной пленки (которой кстати уже например 35 лет), без применения цифровых ступеней, тогда теоретически новое должно звучать как старое. но вот старая пленка уже потеряла ощутимую часть сигнала и звучит как копия с копии с копии....
сейчас можете скачать с торрентов любой флак с диска серии AFZ 24K. эта серия содержит оцифрованные записи оригинальных студийных пленок, в которые не успели запустить свои ручонки выпускники мухосранского радиоучилища, по блату работающие звукорежиссерами. звучат они противно. потому что раз - потери от хранения оригинала, 2 - потери от оцифровки. берем старый винил, записанный в то время с этой же пленки и резко фалломорфируем.
- фифтфьфе2
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:38
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Про виниловый новодел.
Заходил ко мне сегодня по случаю Денис_Сергеевич.... Послушали новодельный (купленный лично мной в магазине в Хельсинки) DSoTM и "старый" немецкий... Есть ещё американский, но до него не дошли руки... Собственно, результат "заслушивания" такой, что слов приличных нету. Вообще слов нет. Поэтому и сказать нечего: у кого есть уши да услышит!

_
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1296
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Про виниловый новодел.
Да что DSoTM... Если на переизданиях альбомов 90х годов (!!!), которые, скорее всего, на цифру и писались, та же беда встречается, то вывод простой: купил переиздание - оригинал не слушайфифтфьфе2 писал(а):Послушали новодельный (купленный лично мной в магазине в Хельсинки) DSoTM и "старый" немецкий... Есть ещё американский, но до него не дошли руки... Собственно, результат "заслушивания" такой, что слов приличных нету.
- Денис_Сергеевич
- Сообщения: 2373
- Зарегистрирован: 04 авг 2011, 20:31
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Про виниловый новодел.
зашел в тему, чтоб как раз этот случай описать.фифтфьфе2 писал(а):Заходил ко мне сегодня по случаю Денис_Сергеевич.... Послушали новодельный (купленный лично мной в магазине в Хельсинки) DSoTM и "старый" немецкий... Есть ещё американский, но до него не дошли руки... Собственно, результат "заслушивания" такой, что слов приличных нету. Вообще слов нет. Поэтому и сказать нечего: у кого есть уши да услышит!![]()
После этого прослушивания ничего новодельного ни в жизть не куплю! Разве только ранее не издававшееся или совсем недоставаемое