Акустика 25АС-109 Модернизация

Сообщение

Fab3r · #1

Господа поделитесь своими сикретами по доработке или советами! Какие изменения внести в фильтр или какой лучьше собрать новый?! P.S слушать буду Рок! даб степы и тд не слушаю и в бешанных низах не нуждаюсь надо лишь качество! в данный момент нашел такой доработанный фильтр не знаю как будет звучать лучьше или нет!

transistor837 · #2

Fab3r писал(а):Какие изменения внести в фильтр или какой лучьше собрать новый?!

А зачем ?.. У них что, фильтры не родные ?

skinordie · #3

Советую сменить данные АС на что-нибудь по-лучше.

Nik · #4

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5& ... &start=150

Посмотрите, там есть фильтра схема, делал по ней. Звук 50ас 106 /они же 25 ас 109-2 в прошлом/ замечательный. Если у вас 3гд пищалка стоит, нужно заменить на 10гдв или 6гд6. Середину 20гдс тоже лучше заменить на то что понравится и подойдет по габаритам. Я поставил 2 китайских широкополосника от автомобильной акустики. /просто были в наличии/. И для рока самое то будет. ну и плюс естественно просиликонить швы, заложить паралон под пластиковую панель. Выкинуть ватный кулек из корпуса и обшить стенки чем то типа ватина .

alexsan · #5

в данный момент нашел такой доработанный фильтр не знаю как будет звучать лучьше или нет!Изображение нормальный фильтр ,только в нч резюк на 3,3ом ,а то там 33 стоить

Fab3r · #6

Nik спасибо!
alexsan заметил этот косяк, я без него сделал чисто кондер поставил, нормально нч звучит!

DimasAtl · #7

Сейчас занимаюсь переделкой этой акустики, правда без изменения состава родных головок.
По фильтру для себя "собрал" вот такую схемку:

На ВЧ звено конденсаторы заменены на пленку, динамик НЧ 8 -ом, поэтому резистор убран.
Изменения слышимы, особенно перестал так орать среднечастотник.

А вот их новый вид

Из изменений - сделан фазоинвертор, герметизация, проклейка поролоном и изолоном, замена проводки, из пластмассовой решетки убраны "дырчатые кружки", сама решетка проклеена звукопоглащающим материалом на битумной основе.
Если интересно, как доделаю, могу выложить фотоматериал.

Fab3r · #8

DimasAtl да да интересно выкладывайте!

Ravimi · #9

Fab3r писал(а):Господа поделитесь своими сикретами по доработке или советами! Какие изменения внести в фильтр или какой лучьше собрать новый?! P.S слушать буду Рок! даб степы и тд не слушаю и в бешанных низах не нуждаюсь надо лишь качество! в данный момент нашел такой доработанный фильтр не знаю как будет звучать лучьше или нет!

Про R1 уже сделали замечание, а вот С2 я бы заменил на 20 мкф. Так-же надо обратить особое внимание герметизации СЧ бокса. Проверяется просто, нажимаете на диффузор СЧ динамика и резко отпускаете, обратный возврат должен быть медленным, визуально это хорошо видно. Звук после этого становится более детальным. Бубнящая середина не проявляется. А вообще, на эту тему вариантов масса.

Samodelkin · #10

DimasAtl
Параметры ДИНов измеряли?
Фазик рассчитывали?

Alexaund · #11

DimasAtl, родной фильтр правильнее. А из "улучшений" можно только динамики СЧ, ВЧ поменять, остальное - пустая трата сил и времени.

Ravimi · #12

6ГДВ-4-8, далеко не худший вариант, звук у них очень не плохой.

DimasAtl · #13

Alexaund писал(а):DimasAtl, родной фильтр правильнее. А из "улучшений" можно только динамики СЧ, ВЧ поменять, остальное - пустая трата сил и времени.

Чем они "правильнее"? Я слышал звучание родных фильтров до переделки и после, разница поверьте слышима и в лучшую сторону (несказать что она существенна, но есть), иначе оставил бы родную схему фильтра.
Ничего менять в динамиках специально не собирался, так как тратить деньги на другие динамики нет желания, а имеющихся в наличии просто нет.
Я бы не сказал, что это пустая трата сил. Разница в звучании до и после заметна, да и делал больше для эксперимента, поскольку акустика у меня есть и куда более достойная....

Samodelkin писал(а):DimasAtl
Параметры ДИНов измеряли?
Фазик рассчитывали?

Не совсем, настраивал на "живую", т.е. путем перемещения трубы фазоинвертора и прослушивания результата.
С фазоинвертором бас стал на "слух глубже".

Ravimi писал(а):6ГДВ-4-8, далеко не худший вариант, звук у них очень не плохой.

Да, во многих форумах рекомендуют ВЧ динамик менять на этот, но по замене динамиков цели не преследовал.

Alexaund · #14

Книжки никто читать на желает..

alexsan · #15

я бы добавил в нч еще 20мкф через резюк 3,3ом да и в сч 20 мкф ы вч так и оставить ну а фазик 50мм внутренний диаметр а дольше настройка генератором и постепенно или увеличивая или уменьшая длину найдя точку,на сч ненадо городить огород оставь так как есть лишь увеличив емкость на 10 или на 5 мкф

Fab3r · #16

Собрал фильтры по такой схеме, звучание радует!

Nik · #17

аналогично))

Pingvinu · #18

DimasAtl писал(а):Ничего менять в динамиках специально не собирался, так как тратить деньги на другие динамики нет желания

А не помешало бы,не тратя денег поработать с родными динамиками и начать с этого-

Alexaund писал(а):

Книжки никто читать на желает..

+Виноградова.

Samodelkin писал(а):Параметры ДИНов измеряли?Фазик рассчитывали?

Fab3r · #19

Вообщем переделал аккустику по своему вкусу, фильтра собрал смешанно из схем разных ас звучание радует, заменил нч 35гдн 4ом на 20гдн 8 ом потому что больше нравится, врезал фазик взаднюю крышку, убрал мешок нахрен, загерметезировал все щели, лицевую часть не изменял вообще, мне она и так нравится царапин и тд нет, корпус весь целый и задняя крышка тоже, вместо гнилого паролона под заднюю крышку и переднюю панель наклеил утепляющую ленту для окон!

Ravimi · #20

Fab3r писал(а): заменил нч 35гдн 4ом на 20гдн 8 ом

Про второй динамик, можно по-подробнее?

Fab3r · #21

Ravimi тут http://www.kpopov.ru/audio/20gdn-1-8.htm

Ravimi · #22

Fab3r
Понятно. А чем Вам родные не нравятся?
У меня были такие колонки, тоже переделывал, так-же в задней крышке был установлен фазик, бас был очень не плохой.

Fab3r · #23

Не знаю не понравился! Да басс довольно неплохой, да и схемы фильтров я заметил похожие, 50мкф на нч, 20мкф на сч и два кондера по 2 мкф на вч ?

Ravimi · #24

Fab3r писал(а): да и схемы фильтров я заметил похожие, 50мкф на нч, 20мкф на сч и два кондера по 2 мкф на вч ?

Всё именно так.
Делал и по другим, более сложным схемам, но какой-то особой разницы не заметил.

Samodelkin · #25

Fab3r писал(а):Не знаю не понравился! Да басс довольно неплохой, да и схемы фильтров я заметил похожие, 50мкф на нч, 20мкф на сч и два кондера по 2 мкф на вч ?

Ежели снять параметры ТС, то стало бы понятно, почему новый ДИН "зазвучал",.

Павел01 · #26

Fab3r писал(а):Господа поделитесь своими сикретами по доработке или советами! Какие изменения внести в фильтр или какой лучьше собрать новый?! P.S слушать буду Рок! даб степы и тд не слушаю и в бешанных низах не нуждаюсь надо лишь качество! в данный момент нашел такой доработанный фильтр не знаю как будет звучать лучьше или нет!

Максимум доработать корпус, и провода идущие к динамикам.

ФИЛЬТР НА ЗАВОДЕ НЕ ДУРАКИ РАЗРАБАТЫВАЛИ, как многие хотят думать в интернете. У меня S90 родные стоят и руки не чешутся туда лезть

Fab3r · #27

Ravimi, я тоже, по этому не стал заморачиватся!

Ravimi · #28

Fab3r
Переделал я их уже где-то пар 15 - не меньше. И каждый раз себе говорю, всё это последняя - нет, через какое-то время опять откуда-то берётся. Не хочу сказать, что работа тяжёлая, но муторная, точно. А без доработки никак, они просто не хотят издавать звуки.

Fab3r · #29

Да да вы правы!

alexsan · #30

alexsan · #31

[/quote]
это самый нормальный

Fab3r · #32

Подскажите пожалуйста, какой программой тестируются динамики ? и еще подскажите, слышал давно еще есть программа, для тестирования ушей на частоту, тоесть до каких тысяч герц слышат мои уши!

Валдис · #33

Прошу прощение за вопрос возможно не по теме и не очень далекий- я не радиогубитель, я только учусь)) Как узнать где + и - у выводов колонок? Ориентироваться по полярности низкочастотника? И еще вопрос- почему среднечастотник с обратной полярностью включен?

Fab3r · #34

Валдис, ну естественно по нч да и вч, а вот про середину тоже интересно почему

DimasAtl · #35

Валдис писал(а):Прошу прощение за вопрос возможно не по теме и не очень далекий- я не радиогубитель, я только учусь)) Как узнать где + и - у выводов колонок? Ориентироваться по полярности низкочастотника? И еще вопрос- почему среднечастотник с обратной полярностью включен?

На СЧ где плюс так и написано "+", соответственно другой вывод минус, на ВЧ где плюс точка выбита.

Fab3r · #36

Подскажите пожалуйста, 35гдн-1-8 это самые мощные головки из таких по размеру головок или есть мощнее?

DimasAtl · #37

Fab3r писал(а):Подскажите пожалуйста, 35гдн-1-8 это самые мощные головки из таких по размеру головок или есть мощнее?

Получается так, 75ГДН больше 250 мм., 35ГДН-1-8 200 мм.

alexsan · #38

есть импорт ,а совдепа да ,а что мало ?

Fab3r · #39

DimasAtl вы внимательно читали что я написал? думаю нет! Габритные размеры у 35гдн 200x97 а у 75 гдн 250x125, я спрашивал именно про головки такого размера!

DimasAtl · #40

Fab3r писал(а):DimasAtl вы внимательно читали что я написал? думаю нет! Габритные размеры у 35гдн 200x97 а у 75 гдн 250x125, я спрашивал именно про головки такого размера!

Вроде все понятно написал....
Тогда еще раз - мощнее 35ГДН с размером в 200 мм. я не знаю.
у 75ГДН размер уже 250 мм. 50ГДН тоже...

Fab3r · #41

Ну я так понимаю мощнее нет?

DimasAtl · #42

Fab3r писал(а):Ну я так понимаю мощнее нет?

Мощнее из советских видимо нет (с размером в 200 мм. на 126, как у 35 ГДН)

alexsan · #43

Fab3r а зачем ,хочешь заменить старый дин? нестоить

Fab3r · #44

Я хочу заменить 10гд-30 на 35гдн-1-8 вот и думал может что и по мощнее есть! Ладно буду искать 35 гдн!

Fab3r · #45

А вот вопрос, какую мощность усилителя надо, что бы раскачать 35гдн-1-8 на максимум ? или какой усилитель хорошо подойдет?

YARIK.72 · #46

Fab3r писал(а): что бы раскачать 35гдн-1-8 на максимум ?

Это что значит, и для чего Вам это нужно? Для озвучивания дискотек эти Ас все равно не подойдут..
Вот параметры головки:
Предельная шумовая (паспортная) мощность 35 Вт;
Максимальная долговременная мощность 50 Вт;
Предельная кратковременная мощность 125 Вт;
В теории.. А на практике подойдет практически любой отечественный усилитель, чтобы в комнате комфортно слушать. А если от соседей через стенку, тогда берите Корвет 088 например, и врубайте "на максимум", на пару минут их может хватить.

Барк7001 · #47

Fab3r писал(а):Ну я так понимаю мощнее нет?

Есть) 35ГДН-1, он же 50ГДН-1, сотовый, который стоит в Эстониях 35АС-021 и Электронике 35АС-130.
Вот он)
http://devicemusic.ucoz.ru/publ/muzej_d ... 10-1-0-218

DimasAtl · #48

Барк7001 писал(а):
Fab3r писал(а):Ну я так понимаю мощнее нет?
Есть) 35ГДН-1, он же 50ГДН-1, сотовый, который стоит в Эстониях 35АС-021 и Электронике 35АС-130.
Вот он)
http://devicemusic.ucoz.ru/publ/muzej_d ... 10-1-0-218

По креплениям не подойдет (50ГДН-1), судя по картинкам....
да и не дешевые они явно....

Барк7001 · #49

DimasAtl писал(а):
Барк7001 писал(а):
Fab3r писал(а):Ну я так понимаю мощнее нет?
Есть) 35ГДН-1, он же 50ГДН-1, сотовый, который стоит в Эстониях 35АС-021 и Электронике 35АС-130.
Вот он)
http://devicemusic.ucoz.ru/publ/muzej_d ... 10-1-0-218
По креплениям не подойдет, судя по картинкам.... (?)
да и редкие они, что бы отдельно продавали

Не переживайте, подойдут как родненькие))

А то, что редкие, так это не порок, их порок немножко в другом))

Ravimi · #50

50ГДН-1 ставил в 50АС-106, по размерам полностью совпадают. По звучанию, мне нравятся.
Из советских такого размера и мощнее, по-моему нет.