Винил возвращается

[Садко]

свежая официальная статистика RIAA (Recording Industry Association of America) показывает, что по итогам 2007-го их продали на 37% больше, а в 2008-м — внимание, на 124%! В 2008-м по денежному обороту рынок пластинок вернулся на уровень 1990 года.

[Рабинович]

Винил возвращается

да он собсно и не уходил

[Борис]

"Возврат" винила---это очередная дань моде или что-то другое? С таким же успехом можно говорить о катушечных или кассетных магнитофонах. Ведь хорошая вертушка стоит не меньше хорошей кассетной деки.

[Садко]

да он собсно и не уходил

у тех кто занимается реальной продажей дисков другое мнение и другие критерии... - продажи растут.

С таким же успехом можно говорить о катушечных или кассетных магнитофонах.

сравнение не корректно. Сравнимого роста продаж магнитофонов и магнитоальбомов не наблюдается.

[Рабинович]

дань моде или что-то другое?

У кого как...

[Роман Планский]

по денежному обороту рынок пластинок вернулся на уровень 1990 года.

Ужас.
Не в обиду виниловодам (каждый страдает по-своему), я до сих пор не понимаю, как это, пусть и теплое, но абсолютно глухое, с размытыми верхами (и главное, не передающее нюансов!!!!!) звучание можно предпочитать идеалу в виде компакта с его четким и абсолютно правдивым качеством? А главное, пару раз прослушал - начинает заметно трещать. Если прослушал любимую пластинку двадцать раз - она уже скрипит, пердит и прыгает. Вообще бред. Желающие поспорить - не говорите в пустоту, это мое личное мнение.

И не кидайтесь камнями. Приберегите их для клинических аудиофилов и прочих людей с ограниченными возможностями.

[Садко]

2 Роман Планский
имхо это ложное впечатление следствие прослушивание продукции фирмы Мелодия качество которой оставляло желать лучшего.
Винил хорошего качества звучит лучше СД это однозначный факт.
Для сравнимого по звуку качества нужны как минимум Dvd-audio формат.

Невечность винила сейчас скорей плюс чем минус. - Звукозаписывающие компании заинтересованы в отсутствии нелицензионных копий. В случае винила это сделать гораздо проще.

Альтернативе цифре в перспективе конечно нет, но пока её массовое качество отстает от качества винила выпущенного в 60-90е.

[Jedi]

имхо это ложное впечатление следствие прослушивание продукции фирмы Мелодия качество которой оставляло желать лучшего

Садко - я думаю что тут дело даже не в мелодии - гавенный вертак, убитая голова - и вот результат...
а в остальном - именно так дела и обстоят

[ORAS]

Сравнил в свое время две новогодние пластинки Апрелевского завода и Московского опытного завода "Грамзапись". Качество пластинки Московского завода оказалось намного выше.
Вопрос Питерцам. Видел в Вашем городе магазин "Виниловые пластинки". Зайти времени не было. Магазин торгует импортом?

[Riverbluesman]

звучание можно предпочитать идеалу в виде компакта с его четким и абсолютно правдивым качеством? А главное, пару раз прослушал - начинает заметно трещать. Если прослушал любимую пластинку двадцать раз - она уже скрипит, пердит и прыгает. Вообще бред. Вообще бред. Желающие поспорить - не говорите в пустоту, это мое личное мнение.

Очень хорошо. Вот и держите свое мнение при себе, если оно Ваше.

[Роман Планский]

2 Роман Планский
Винил хорошего качества звучит лучше СД это однозначный факт.

Андрей, при всем уважении! Но как раз этот факт более, чем спорный! Это даже звучит невероятно!
Когда в начале 90-х в Москве появились первые компакты, я сказал "Слава Богу! и вынес весь свой винил (в т.ч фирменный) на помойку (кроме нулевого). Качество винилового звука меня раздражало всегда. А "Мелодию" я как раз и не слушал! Именно по этой причине у меня осталось столько неигранных мелодиевских пластов, которые я с огромным удовольствием и слил в этом году.

Невечность винила сейчас скорей плюс чем минус. - Звукозаписывающие компании заинтересованы в отсутствии нелицензионных копий. В случае винила это сделать гораздо проще.
.

Тоже мне плюс. Нелицензионность компакта вовсе не означает плохое качество. С этим глупо спорить.

[Роман Планский]

Riverbluesman

Вы, мой далекий друг, меня, конечно, простите, но я не знаю, как дискутировать о качестве звука с человеком, мечтающем купить магнитофон Мрия. :shock: :shock: :shock:

[wildcat]

Роман Планский пишет:

вынес весь свой винил (в т.ч фирменный) на помойку

у меня осталось столько неигранных мелодиевских пластов, которые я с огромным удовольствием и слил в этом году

Нестыковка получается.

[Riverbluesman]

Riverbluesman

Вы, мой далекий друг, меня, конечно, простите, но я не знаю, как дискутировать о качестве звука с человеком, мечтающем купить магнитофон Мрия. :shock: :shock: :shock:

По вашему запросу ничем не могу Вам помочь. Ищите в базе данных собеседников по интересам.
Пропробуйте набрать в поиск kuz57

[Святогор]

Вопрос Питерцам. Видел в Вашем городе магазин "Виниловые пластинки". Зайти времени не было. Магазин торгует импортом?

Где?

[NikVal]

по денежному обороту

Не по количеству проданного.

[ORAS]

Вопрос Питерцам. Видел в Вашем городе магазин "Виниловые пластинки". Зайти времени не было. Магазин торгует импортом?

Где?

Точно сказать не смогу, где-то в северной части города. Видел года два назад , проезжая на машине.

[Рабинович]

но абсолютно глухое, с размытыми верхами

и главное, не передающее нюансов!!!!!

А главное, пару раз прослушал - начинает заметно трещать.

Господи,откуда он это взял :shock:

И всё главное,и абсолютно :lol:

[РАДИОСЛУШАТЕЛЬ]

Ведь хорошая вертушка стоит не меньше хорошей кассетной деки.

Ато во много много раз и поболее

[DimOn]

"Все основано на силах природы с разрешения месткома и культпросветкомиссии и представляет собой металлопатию, основанную на учении индийских йогов, угнетаемых английским империализмом". (с) М.Булгаков

[kuz57]

Пропробуйте набрать в поиск kuz57

Это зачем меня набирать?

[Рабинович]

Это зачем меня набирать?

Соглашайся на "набирать",пока не "выбрали"

[Роман Планский]

Господи,откуда он это взял :shock:

:

Тьфу ты, я ж ваш аватар не учел. Звиняйте.

[Рождённый в СССР]

Невечность винила сейчас скорей плюс чем минус. - Звукозаписывающие компании заинтересованы в отсутствии нелицензионных копий. В случае винила это сделать гораздо проще.

Вы не учитываете один факт играющий в условиях рыночной экономики огромную роль - Себестоимость производства.

[SergPhil]

по денежному обороту рынок пластинок вернулся на уровень 1990 года.

и прочих людей с ограниченными возможностями.

Ууууу..., батенька, да вы ниразу не слышали нормальной аппаратуры.
У меня, не дешёвый, английский плеер СиДи и фирменные компашки(примерно 500 штук). Параллельно, опять стал увлекаться винилом. Так вот, если послушать, например Пинк Флоид, на СиДи и на виниле, то после этого, СиДи слушать не будете. И т.д и т. п.
Никакой размытости на высоких. Наоборот, высокие правильные и приятные. Никакой лишней металлизированности. Или вы не музыкант?
Я играю на гитаре. Вот послушайте как звучат струны на гитаре. Именно так и передаёт винил. :shock: А у СиДи, резонанс другой. Какой-то металлический. У музыкальных инструментов, таких резонансов не наблюдается.

[SergPhil]

Вот например, Девид Гилмор, Пол МакКартни, Стинг, Манфред Манн, Гиллан, Влэкмор и т.д. Они-ж не переваривают и не слушают цифру.
Уотерс(Пинк Флоид), тот вообще постоянно возмущается как звучат "Энималз" и "Стена" на компашках. Говорит, что когда записывали в студии, то таким звук не представляли. Типа, правильный звук на виниле.
Просто винил, это не на каждый день. Это как ДВД и кинотеатр. Это как чай в пакетиках и заварной в чайнике.
Но вам оно не надо. Так, что забудьте...

[Садко]

Вы не учитываете один факт играющий в условиях рыночной экономики огромную роль - Себестоимость производства.

Стоимость производства как винила так и СД/ДВД составляет очень малую долю стоимости окончательного носителя. Авторские отчисления и отчисления правообладателю гораздо выше.

Надо заметить, что оборудование мастеринга и производства СД/ДВД на порядки сложней (и дороже) оборудования мастеринга и штамповки винила.

[Рождённый в СССР]

Тогда почему весь мир пересадили на лазерные диски, если их производство стоит дороже производства винила?

Для фанатов винила: Я не против винила, Я даже за. Просто очень интересно получается - При рыночной экономике, казалось-бы, главная задача производства это получение наибольшей прибыли, а значит упрощение и удешевление производства. В случае со звуковыми носителями Я наблюдаю обратную картину.

[Muller]

главная задача производства это получение наибольшей прибыли

Так и есть, или ты серьезно полагаешь, что себестоимость и цена носителя это одно и тоже?

[Роман Планский]

Ууууу..., батенька, да вы ниразу не слышали нормальной аппаратуры.
У меня, не дешёвый, английский плеер СиДи и фирменные компашки(примерно 500 штук). Параллельно, опять стал увлекаться винилом. Так вот, если послушать, например Пинк Флоид, на СиДи и на виниле, то после этого, СиДи слушать не будете. И т.д и т. п.
Или вы не музыкант?
Я играю на гитаре. Вот послушайте как звучат струны на гитаре.

Друг мой, "ууу, батенька" придется сказать все же мне Вам, а не наоборот. У меня 20 лет жизни бас-гитаре отдано! Сессионщиком был. И как звучит струна (любая) я знаю, как минимум, не хуже Вас.

По поводу используемого аппарата опять же позвольте. Не Марки Левинсоны имею, но поверьте на слово, - не на говне слушаю. Что касаемо акустики - акаевский винтаж середины 70-х, практически новый. Источник звука - пионеровский ДВДюк восьмой серии. Или это все говно, по вашему?

Послушать Флойд на виниле? Я уже ранее написал, что с этого начинал, когда начинал слушать музыку. До 93 года мучился. Когда все это вышло на компактах, сказал "Слава Богу". И не надо мнение одного Уотерса выдавать за мнение всех его современников. Это глупо, как минимум.

И теперь главное. Что касается упомянутых вами мастеров - а вот тут вообще извините! Никогда не говорите того, чего не знаете. Дело в том, что я имею честь быть лично знакомым с господами Гилланом и Блэкмором. У меня компакт IN Rock, подаренный Гилланом, - по его словам, его собственный! Тот самый ремастер 95 года. Не верите - могу зафотать. И не надо бредить, что старики не любят и не слушают цифру. Они бы тогда до сих пор на Роллинг Стоунз Мобайл записывались, не так ли? И не надо утверждать, чего любят незнакомые вам люди, вы с ними шашлыки в лесу не жарили.
Кстати, в 2002 году я также имел честь джемовать с не менее уважаемыми господами Клэптоном и Нопфлером. Так что, опять же поверьте, знаю, о чем говорю. А вот Вы - нет.

Короче, вывод. Звук, как и еда, - это дело вкуса. Ну не люблю я винил. Может это вкус, а может черта характера, хрен его знает...

[Садко]

Тогда почему весь мир пересадили на лазерные диски, если их производство стоит дороже производства винила?

СД дает хоршее качество при бОльшем удобстве пользования. Именно это и стало решающим фактором перехода на этот формат.
Следующей ступенью стал переход на МП3 - качество хуже, а удобство еще выше.
Стоимость производства меняется в зависимости от масштабов производства - произвести 1 миллион дисков стоит дороже (из расчета на один диск) чем произвести 1 миллиард дисков.

Для фанатов винила: Я не против винила, Я даже за. Просто очень интересно получается - При рыночной экономике, казалось-бы, главная задача производства это получение наибольшей прибыли, а значит упрощение и удешевление производства. В случае со звуковыми носителями Я наблюдаю обратную картину.

Вы используете весьма примитивную модель рынка поэтому такие парадоксальыне выводы и получаете.

Кстати - при копеечной стоимости СД их производство неуклонно падает. Вас это не смущает?

[Садко]

Короче, вывод. Звук, как и еда, - это дело вкуса. Ну не люблю я винил. Может это вкус, а может черта характера, хрен его знает...

Меня в юности тоже весьма раздражали щелчки винила, а сейчас я к ним спокоен. Наверное это ностальгия...

Хотя в нелюбви к СД есть еще фактор современной музыки - по мне так вообще нечего слушать из того что делается сейчас. Все самые популярные записи были сделаны в 60-80е, а то что делается сейчас массово, это вообще слушать нет желания.

[Jedi]

Ну не люблю я винил. Может это вкус, а может черта характера, хрен его знает...

ну вот с этого и надо было начинать - а то хуже лучше....

[SAKTAS]

Кстати - при копеечной стоимости СД их производство неуклонно падает. Вас это не смущает?

Дык сейчас более актуальны и удобней FLASH-носители... А диски и вообще все механические носители уходят в анналы истории...

[Ander]

[/quote]
Источник звука - пионеровский ДВДюк восьмой серии. [/quote]

Роман, при всем уважении, для воспроизведения CD это не источник. У самого Пион ДВД шестой серии и Акай 79 (твикнутый) - это несравнимо. В Пионе восьмой серии посильнее видео часть и есть и-линк. Аудио часть там такая же, привод у них обоих вообще голимая пластмасса.
Вообще, для прослушки CD возьмите хороший CD вертак, желательно мультибитник.

[Abbot-70]

Прочитал про мастеринг. Долго смеялся))) Ну вы голову, иногда, включайте господа, почитайте литературу. Посмотрите каким образом коверкается обычный синус на килогерце, оцифрованный, например (прости Господи) в 16 -44.1. Ну ладно еще 24 - 192. Это еще можно слушать...но CD...Dither, Noise Shapping, от хорошей жизни их сделали, простите, для цифровой обработки? А сделали их для того, чтобы убрать шумы квантизации, которые неизбежно возникают при оцифровке...а после всех этих обработок, что у вас получится на сиди ?:) Не ленитесь, возьмите, например усилитель LEAK..провода, например Ван Ден Хула...акустику какую-нить типа Танной (не новодел китайский!) Возьмите винил какой-нить, типа ТОренс или Микро Сейки...поставьте Битлов, только EMI/Parlophon и такой же сиди. Запустите одновременно. Простым переключателем источников сравинваете звук. Если не слышите разницу, продавайте LEAK итд итп. Покупайте BBK и не мучайте людей глупостью))) Ничего личного.

[Abbot-70]

Да, кстати...если уж берете сидюк, берите какой-нить 18 (лучше 20) битник, с 4 или 8 кратной передискретизацией. Или однобитник, но, например с конвертерами Burr-Brown, иначе и смысла нет.

[Роман Планский]

ПИПЕЦ... Это уже не дискуссия, а какой-то чумной барак. Каждый воет о своем.

В общем, всем спасибо.

Скажу последнее. Кажущееся возвращение винила - не более, чем всплеск интереса. Не тешьте себя. Его время прошло.

[Атос]

Я очень люблю винил, свой первый диск я купил еще в 1977 году.
Диски можно мыть, чистить всякими средствами, сдувать пыль специальными пылесосами
Ставить большой конверт на полку и любоватся на него лёжа на диване.
Можно часами смотреть на то, как крутятся диски или как на них катаются самые наглые мухи
Можно выискивать царапинки на поверхности и бесполезно пытатся их заполировать
а еще можно менять иглы и головки и быть в вечном поиске
какая же игла звучит лучьше и какая голова дает звук сочнее
ps
Всего этого меня лишил проигрыватель СD который я купил еще в начале 1991 года,
уж очень мне хотелось музыку .......слушать .

[Рабинович]

быть лично знакомым с господами Гилланом и Блэкмором.

Господи.с кем они сейчас,нахрен никому не нужные,только не якшаются
И все в Россию прут - бабала косануть....
Всу эти рейнбовы,юрайхипи,дипарплы,скорпинсы и назаретяни....
С тем багажом,что они несут сейчас - в сад!Все в сад!
Я уж молчу о посовиках....
Роман,вы знакомы с прошлым,которым сейчас трудно кого удивить - я знаю по крайне мере троих,кто послюнив купюры запросто выпишит себе на шашлык любого из "тех самых".
Самое неприятное,что они приедут....
А винл в цене до сих пор.

[SergPhil]

Никогда не говорите того, чего не знаете. Дело в том, что я имею честь быть лично знакомым с господами Гилланом и Блэкмором. И не надо бредить, И не надо утверждать, чего любят незнакомые вам люди, вы с ними шашлыки в лесу не жарили.
знаю, о чем говорю. А вот Вы - нет.

Эко, как вас понесло. Как уверено на все 1000%, вы утверждаете, что я ничего не знаю, несу бред и т. д.
Более того, я вам скажу, что мой зять, итальянец, известный гитарист и меломан. Играл в группе(в стиле Пинк Флоид). Знаком со всеми перечисленными мной музыкантами и не только. Пол часа назад позвонил ему и всё рассказал. Он перезвонил Клэптону. Но тот, так и не вспомнил ни одного гитариста из России. Точно скажите как вы представлялись Эрику. Я вечером буду звонить.

[SergPhil]

Я очень люблю винил, свой первый диск я купил еще в 1977 году.
Диски можно мыть, чистить всякими средствами, сдувать пыль специальными пылесосами
Ставить большой конверт на полку и любоватся на него лёжа на диване.
Можно часами смотреть на то, как крутятся диски или как на них катаются самые наглые мухи
Можно выискивать царапинки на поверхности и бесполезно пытатся их заполировать
а еще можно менять иглы и головки и быть в вечном поиске
какая же игла звучит лучьше и какая голова дает звук сочнее
ps
Всего этого меня лишил проигрыватель СD который я купил еще в начале 1991 года,
уж очень мне хотелось музыку .......слушать .

Из перечисленных вами, большинство, можно и не делать. Я например музыку слушаю. Т. е., каждай сам строит себе счастье.

[telec2000]

Меня вот только одно интересует в этом деле-долговечность.
Про запись на болванках вообще не пишу, так как болванки, записанные лет 10 назад уже начинаю по малу отходить в ведро- на просвет как леопард.
Штамповки пока живы (плюю 3 раза чрез левое плечо).
А вот первопрессы начал 70-х (Bad Company, Crosby-Stil... Styx, Eric Clapton, Pink Floyd) живы до сих пор. У некоторых в паузах есть песочек, но, честно, не напрягает.
А вот цыкания и прыжки CD бесят ...
Вот такие вот умозаключения

[Рабинович]

аписанные лет 10 назад уже начинаю по малу отходит

Да нуууу....
Моя первая болванка 1995г - жива до сей поры - я на ней лазеры настраиваю - покоцанная ужас...Но играет,ети её....

[telec2000]

Для настройки возможно и годится, это как раз в нашем духе - чтоб играло все, даже после катания по полу кошкой, и после багажника автомобиля. А как же иначе, иначе не пойдет.
По таким параметрам в начале 90-х мурзилка "Стерео и видео" отбраковывала проигрыватели CD. Как так, пиратку не читает. Неее..., такой нам проигрыватель не нужен.

Меня вообще иногда умиляют рассуждения о качестве записи на болванках людей, скачавших с нета лосслес копию супер-пупер дорогущего японского диска и записавших его на болванку за 10 центов.
И с пеной у рта доказывающих, что их копия не хуже соседского оригинала. А в соседней ветке ветке рассуждающих о преимуществах этого японца в сравнении с таким же, но европейского пресса.

Вы вот мне расскажите, почему любители винила пытаются найти именно первопресс, или определенный пресс (английский, американский) ....
Или зачем переодически выпускаются всяческие ремастеры ....
Что, сразу не получилось выпустить хороший компакт? Трудящийся с похмелья был? Или качество пытаются вытащить максимальное?
Ну так оно и так запредельное, вон сколько народа винил на помойку вынесло, или там были не правильные диски?
Но капиталисты ничего просто так делать не будут, и реклама тут не поможет, так как не все буржуины падкие на рекламу. Значит это еще чем-то оправдано.
А винил...да он и не уходил далеко, просто отошел в сторонку.
Люди на западе, у которых были большие коллекции, никуда ничего не выбросили. Да и у нас есть народ, ничего не выбросивший. Зато многие, кто выбросил, сейчас жалеют об этом. Тем более, что многое вообще никогда на CD нне выходило.
Кроме CD еще и минидиски были, да и есть. Просто у нас они не прижились, а те же азиаты их юзают.

[dayna-records]

рассуждения о качестве записи на болванках людей, скачавших с нета лосслес копию супер-пупер дорогущего японского диска и записавших его на болванку за 10 центов.
И с пеной у рта доказывающих, что их копия не хуже соседского оригинала.

Какие могут быть рассуждения? Копия цифрового кода не может отличаться от оригинала!

[telec2000]

Копия цифрового кода не может отличаться от оригинала!

Почему тогда можно прочитать дискуссии о разном звучании одного и того же альбома (год выпуска одинаков), но выпущенного в разных странах?

Я сам понимаю, что цифра она и в Африке цифра. Но для начала надо ещё и записать с нулем ошибок.
Дискуссия по этому поводу может длится месяцами. Хорошо хоть виртуальный спор, а так можно и до мордобоя дойти

[dayna-records]

Почему тогда можно прочитать дискуссии о разном звучании одного и того же альбома (год выпуска одинаков), но выпущенного в разных странах?

Значит разные исходники.

Я сам понимаю, что цифра она и в Африке цифра. Но для начала надо ещё и записать с нулем ошибок.

На 700-Мб диски инфа записывается с чудовищной избыточностью. Поэтому даже убитые царапанные и запачканные диски могут играть хорошо. Если же появляются ошибки в цифровом коде - тогда появляются всем известные писки, заикания и т.п. Никакой особой окраски звука цифровые ошибки дать не могут.

[embedder]

Дык сейчас более актуальны и удобней FLASH-носители... А диски и вообще все механические носители уходят в анналы истории...

Это совершенно не так, ибо микросхема и кусок пластмассы никогда не сравняются в стоимости. Диски всегда будут самым дешёвым и надёжным носителем для продажи, распространения и хранения информации. А флэш для совсем других целей. От микросхем к дискам уже уходили, вспомните картриджи dendy/sega.

[777]

.
Роман,вы знакомы с прошлым,которым сейчас трудно кого удивить - я знаю по крайне мере троих,кто послюнив купюры запросто выпишит себе на шашлык любого из "тех самых".
Самое неприятное,что они приедут....
....

К сожалению это чистая правда

Более того, я вам скажу, что мой зять, итальянец, известный гитарист и меломан. Играл в группе(в стиле Пинк Флоид). Знаком со всеми перечисленными мной музыкантами и не только. Пол часа назад позвонил ему и всё рассказал. Он перезвонил Клэптону. Но тот, так и не вспомнил ни одного гитариста из России. Точно скажите как вы представлялись Эрику. Я вечером буду звонить.

Я сам понимаю, что цифра она и в Африке цифра. Но для начала надо ещё и записать с нулем ошибок.

а на фига вообще болванки портить,прямо с компа и слушать,да хоть лосось,сидиплейерам место в стойке поближе к курилке .Звуковую только надо брать хорошую,и системник с нормальным БП и т.д.